Reprise du message précédent :
   
tellement absurde que n'importe quel véto et/ou comportementaliste compétent te le dira.
et montre moi un chien qui reconnait une personne sans l'avoir vu depuis 5/6 ans je réétudierais la question avec les personnes qui m'ont convaincue de la mémoire courte du chien.
 
quand à l'éducation de mes chiens, ça va merci ils sont très bien éduqués, justement parce que "les tours" qu'ils savent faire sont répétés régulièrement; (oui oui j'estime que assis/couché c'est un "tour", et qu'à chaque fois qu'on le demande c'est un rappel)
maintenant si tu veux on se met en face avec le meme chien on verra laquelle de nous deux s'en sort le mieux; bizarrement avec le nombre de débilités à la minute que tu es capable de sortir, et aussi le peu de recul et de remise en question de ta façon de faire, je crains le pire (pour toi).
pour apprendre ce que j'ai appris, dis toi bien qu'il a fallut que je fasse table rase de ce que je pensais savoir. pas l'impression que tu saches le faire donc viens pas me sortir qu'il faut que je me remette en cause et que j'ai pas la science infuse. c'est justement par ses principes que j'ai acquis que j'ai pu apprendre au près de personnes compétentes.
mais tes "extra terrestres" t'ont tellement tout appris à toi.

 
Bah mon chien a failli bouffer le gamin qui avait l'habitude de lui tirer la queue et les oreilles et de lui taper dessus, 4 ans après. Tu peux dire ce que tu veux de ta pseudo loi  "les chiens ont la memoire courte"... un seul exemple suffit à invalider cette loi.
 
Assis / couché t'as besoin de lui reapprendre???? Euh non le mien ca va il comprends directement.
Donc en fait si pour toi a chaque fois qu'on le demande (meme s'il le fait tout de suite) c'est de la rééducation ? Non il fait appel à sa memoire. Sinon l'etre humain aussi a la mémoire courte ....
 
Je n'ai pas besoin de faire table rase de quoi que ce soit. Je ne fais que constater le comportement des chiens que j'ai eu, qui contredit ce que tu dis.  
 
Si tu es persuadé de ce que tu dis c'est bien. Ca n'en change pas moins la verité.  
 
Tu parles de remise en question, mais PAS UNE SECONDE tu n'imagines que c'est toi qui peux dire des betises. C'est quand meme dingue ca. Essaye d'appliquer ce que tu dis a ta propre petite personne bornée et puis tout ira mieux.
 
Ce n'est pas la première fois que tu te prétends au dessus des autres. D'ou tu te permets de croire que tu t'y connais mieux ?  
 
Enfin je plains tes pauvres chiens qui ne sont réduits qu'à des plantes vertes (pour reprendre l'expression utilisé par une autre personne).

ah oui tu me dira aussi pourquoi si le chien a une telle mémoire, les chiens de travail sont travaillé très souvent pour ne rien oublié (recherche de drogue, décombres, troupeaux, etc etc)

 
De la même facon que l'etre humain dans son travail, a besoin de refaire les memes choses et d'entrainer son cerveau. Ce n'est pas pour autant que l'etre humain a la memoire courte. Il y a plusieurs types de memoire.
 

et biens ur il n'y a QUE cette explication au problème.
 

non je ne lui réapprend pas tu a encore compris de travers, comme d'hab dès que ça t'arrange hein.
je lui rappelle, il le fait parce qu'il s'en souvient, et hop miracle ça lui rappelle pour encore quelques temps comment ça marche.
 

"que tu as eu". perso je fais ce que je peux pour constater le comportement de tous les chiens que je peux voir de près ou de loin. c'est peut etre la différence; tu te bases sur quelques chiens avec lesquels tu n'a aucun recul alors que je demande aux personnes s'y connaissant de m'aider à comprendre le comportement de chiens qui em sont étrangers.
maintenant tu le dis toi meme tu estimes tout savoir vu que "pas desoin de te remettre en question". vient pas me reprocher ta poutre.
 

parce que TU détient la vérité?
 

les bétises si. mais le plus souvent perso quand je pense que je vais dire une connerie je la dis pas. j'ai pas ton aplomb à aimer m'enfoncer dans du sable mouvant moi. par contre je l'ai quand j'estime que ce que j'ai appris au près de personnes s'y connaissant réellement a une valeur.
 

j'ai jamais dit que JE m'y connaissais mieux, j'ai dit que je me suis adresser au personnes s'y connaissant mieux.
mais bon t'as toujours voulu te la jouer moi-je sur tous les domaines, meme quand on disait la meme chose fallait que tu aies le dernier mot. et c'set moi qui me prétend au dessus des autres?
 

ça j'ai toujours pas eu la réponse au rapport entre mon chien et les plantes vertes.
parce que je sais que mon chien n'a pas la mémoire d'un éléphant, et qu'il n'est pas un humain je pense que c'est une plante verte? bah si ça t'amuse de le penser, vas y.

 
t'as du en cotoyer souvent des chiens de travail toi.....

Punaise je vous lâcherai pas dans Secret Story toutes les deux

Oh non t'inquiètes pas, dans la vie de tous les jours, je lache l'affaire (comme je vais le faire maintenant).
 
Les gens qui restent sur leur idée alors qu'on leur montre le contraire c'est lassant.
 
Ca pourrait etre sur n'importe quel sujet ça serait pareil.
 
Et hum ... je ne regarde pas Secret Story (ni aucune autre émission du genre d'ailleurs )

ben mon chien qui vient de se faire castrer se porte bien, et s'en fiche que ses coucougniette soit parti, il s'est fait opéré mardi, mardi à 14h30 le véto m'appelle pour que je vienne le chercher car le chien pète le feu et est très réveillé, et n'arrétait pas d'aboyer (et qu'il cassait les oreilles à tout le monde accessoirement).
Hop il joue, galère un peu avec sa colerette, du coup il boit dans une grande bassine deau, parce que le bol se renversé tout le temps. Il adore ses anti inflammatoire (apétant).
Pour lui la vie reste belle.

embouteillage pour boire de l'eau

Hihi il est mignon
 
Nan mais physique je ne dis pas hein
Je me posais juste des questions niveau psychologique ce que ça pouvait changer Mon chien n'est pas malheureux non plus
Et il a toujours des envies

Non ça n'a pas changé grand chose, peut être qu'il continuera à faire pipi chez les gens, à être à fond quand il a trouver un super odeur intéressante, j'suis sûre qu'il a des gènes de chiens de chasse.
ah si un truc cool a changé, le matin, il pleure moins fort pour être sorti (bon toujours entre 5h et 8h du mat..., même s'il est sorti à 2h du matin, la veille )

Et tu l'as fait castré pour quel motif ?

 
Et bé ...
T'es sur (e) que le fait qu'il pleure moins fort c'est pas parce qu'il est encore un peu groggy ?

il faut un motif pour le castrer ?
j'avais l'intention de le faire castrer tout court, qu'il soit chiant ou non.
je n'ai pas envie qu'il fasse des bébés malheureux, et je ne veux pas être responsable de ça.
sans ses pulsions sexuelles, je peux le lâcher dans les parc tranquille, et le laisser courir et s'amuser avec d'autres chiens. donc il sera plus heureux.
 

oh je ne suis pas que ce soit la castration lol.
il a compris qu'on se lèvera pas avant 8h peut être... c'est son heure de sortie, pas avant. il a des horaires de sortie fixe, mais en durée illimité (mini 15 minutes quand on est pressé (avant d'aller travailler) à 3H, voir la journée quand on part en forêt/bois/lacs/rivières).

 
En general c'est ma mere qui le sort le matin... et quand c'est trop tot elle lui dit "va te coucher" et il retourne dans le salon Très compréhensif comme chien
 
Sinon pareil, c'est variable et forêt aussi. Et il est très très souvent en normandie avec 1hectare de terrain pour lui tout seul

que ça te plaise ou non, je suis contre la prolifération des animaux non LOF.
je ne suis pas éleveur, je ne veux pas faire reproduire mon chien. Autant le faire castrer, que de le voir malheureux à pleurer devant la porte parce qu'il veut sauter de la femelle.

je suis bénévole à la SPA, c'est blindé de chiens, il y a des euthanasies, et ils n'ont pas l'air heureux dans leurs box, ils n'ont pas demandé à naître pour avoir une vie de merde.

 
Euh en revanche, le non LOF voila quoi ... c'est quoi cette façon de vouloir controler tout ????
On dirait les gens qui veulent choisir la couleur des yeux de leurs enfants quoi
 
De faire attention que des animaux que l'on sait porter des maladies graves ne se reproduisent pas, OK, c'est mieux pour l'animal qui était censé naitre. (je pense d'ailleurs pareil pour l'etre humain)
De dire qu'il faut surveiller parce qu'il y a énormément d'animaux abandonnés, bien entendu.
 
Mais de dire "je suis contre le PROLIFERATION (super on dirait une maladie) des animaux non LOF" ... franchement ...
 
Je rappelle que dans pas mal de cas, des chiens "croisés" (ou batards si tu préfères ) sont souvent bien plus résistants que des chiens de race pure...

Donc tu as bien des motifs pour le faire castrer
 
Quand a l histoire de le voir pleurer devant une porte, j'en ai eu des mâles et j'en ai jamais vu faire ça. Je dis pas que c'est le cas pour tous, mais il ne faut pas généraliser en disant qu'il sera forcément comme ça et que ca le rendra malheureux, là c'est vraiment n'importe quoi

 
le mien fait ça
avec des yeux tout triste...
et dehors du coup il tire comme un malade, limite il marche sur les pattes arrières.
en ballade il a voulu s'accoupler avec une pauvre chienne qui avait tout juste 3 mois.
Comme je vais partout avec mon toutou, ben il vient chez les gens avec moi, il fait pipi partout chez eux. Et je ne veux pas le laisser tout seul à la maison des heures et des heures... ou dans un chenil pendant que je vais en vacances chez de la famille le pauvre.
 
bluemoon2 : je parle de non lof pour les charlatans qui vendent des chiens au prix du LOF et faisant passer leur chien pour du pure race, et que leur chien deviennent de vraies usines à bébé. Rien dans les règles (hygiènes, repos de la chienne, dépistage de maladie, nourriture).
bon en même temps, j'suis sure qu'il y a des gens avec des chiens lof qui font la même chose...  
 
je ne suis pas contre les bâtards, vu que le mien n'est pas un chien de race, mais un croisement de plusieurs chiens qui ne sont certainement pas de races non plus, je n'ai jamais eu de chiens de race.
je parle de "prolifération" , pour les malheureux des refuges, et chiens errants abandonnés, c'est pas une vie pour eux. Il y aurait moins de chiens dans les refuges si les particuliers font stériliser/castrer leurs chiens, le "tiens ma collègue/voisine/connaissance a eu des chiots, elle veut les donner, ils sont mignons, on en prend un?" ou les caprices d'enfants qui promettent de le sortir, et que les parents n'ont pas envie, mais pour faire plaisir...
si c'est pas assez réfléchi, ça finit en refuge.

Ok on est d'accord alors
 
Je trouve qu'on devrait  fermer les animaleries personnellement ...

 
Même si mes toutous actuellement avec moi viennent d'animaleries, je suis ok avec ça aussi...

Très très jolie chienne

Personnellement je suis pour la stérilisation,mais contre le fait que les vétos ne proposent que la castration ou l'ovariectomie,certains disent même qu'il faut laisser les ovaires mais enlever l'utérus, d'autres qu'il faut enlever un seul ovaire, d'autres qu'il faut juste ligaturer les trompes, et encore d'autres qui veulent juste enlever l'utérus
 
La castration et la stérilisation ne sont pas des opérations de confort,il y aura des répercutions sur votre chien,et pas que positives: incontinence,manque d'hormones,prise de poids,difficulté de cicatrisation
L'ovariectomie c'est un peu comme la ménopause,sans suivie médicamenteux il y a des risques pour la santé
 
Renseignez vous,il existe d'autres manières de faire,la section/résection segmentaire des trompes par exemple ou la vasectomie.A ceux qui me sortiront qu'en pratiquant de cette manière on ne réduit pas le risque de cancer,je répondrai que les risques viennent surtout d'un mode de vie non adapté.Avec une bonne hygiène de vie,de la nourriture de qualité,de l'exercice physique on réduit les risques significativement  
 

 
Un jour, mon chien étant tout excité, j'ai vu deux petites boules à l'endroit ou il était censé avoir ses testicules ... pourtant il est castré... est ce que ça veut dire que c'est un autre type d'opération qu'il a subit, et que ses testicules sont là mais atrophiés / non développés? (il a du être opéré vers 4/5 mois maximum).
 
Merci

Les boules sont à la base du fourreau ? si oui c'est normal,castré ou non,c'est juste une érection complète

euh par contre chez un chien castré si jeune je ne sais pas si c'est courant

 
Ah ok ^^ Parce que bon rien ne depassait specialement

Ouais enfin demande plutôt à ton véto,parce que je n'ai pas la science infuse

Oh je sais que c'est naturel et qu'il n'a rien de special, mais j'étais curieuse Je m'étais dit que c'était peut etre un autre type d'opération justement Je lui demanderai la prochaine fois

Pour en revenir à la mémoire du chien et de son maitre: elle est de combien de temps ?
Cela doit dépendre du lien affectif aussi non ?
 

 
je sais pas du tout.
à propos des bêtises que fait le chien, on m'a dit 15 minutes.
genre pas la peine de punir un chien le soir, alors que sa bêtise remonte à 9h du mat.
mais c'est des "on m'a dit" ou "j'ai entendu dire"... donc pas sûre que ce soit exact.

 
Personnellement, j'ai déjà pu constater que mon chien savait très bien ce qu'il avait fait plusieurs heures après, même si on ne l'engueule pas pour autant. Il suffit que l'on constate et on voit bien qu'il se sent coupable...
 
Mais je pense en effet que ça ne sert pas à grand chose de gronder après coup ...

Ca c'est de l'interprétation de bipèdes

Le chien ressent nos émotions : si on regarde avec un air mécontent le pipi sur le tapis et que l'on lave devant lui en marmonant, il va faire sa "tête du grand malheur" et on se dira alors qu'il culpabilise.

Mais un chien ne se sent pas coupable car c'est un sentiment humain, mais c'est certain, à force de vouloir humaniser les animaux, on leur prête des émotions et des sentiments qu'ils n'ont pas en réalité.

Le chien voit son maître en colère ou triste, il ressent le malaise de son maître, c'est tout.

Quand le chien fait une connerie, il faut le prendre sur le fait, 30s après c'est déjà trop tard.
C'est pas un soucis de mémoire, mais le chien ne se comporte pas comme nous, il associe des choses à d'autres, il passe sa journée à nous observer, il nous voit prendre les clés, si on sort après sans lui, la prochaine fois qu'il nous verra prendre les clés il nous collera pour venir avec nous, car il a associé les clés à "je serai tout seul".

 
Qui a dit qu'il faisait sa "tete du grand malheur" ?
 
C'est une tête bien particulière et vu que tu ne l'as pas vu faire, il serait bon de ne pas interpréter. Il ne faut pas tout humaniser, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et croire qu'ils ne sont bons qu'à manger et dormir.
 
Et concernant les clefs, le notre ne nous suis jamais quand il sait qu'on ne va pas le descendre ...  
 
Il faut aussi apprendre à admettre de temps en temps, qu'on ne sait pas forcément tout sur eux ...

Et il fait quoi de spécial quand "il se sent coupable" ?

 
Bah quand il voit qu'on a decouvert le "crime" il commence à "longer les murs", il met la tete basse et si on lui dit "qu'est ce que t'as fait" il montre les dents ... donc pas vraiment une tete de pauvre toutou

nous il a jamais fait de bêtises à la maison

mais si on s'arrête net et on dit qu'est ce que t'as fait?" il part se cacher tout oreilles baissées avec des yeux de malheureux qui nous regarde sur le côté. pourtant il n'a rien fait...
alala on répond ben rien avec un sourire, et c'est la fête, et le toutou sourit (si si il sourit!)

d'ailleurs un chien mort de rire ça donne ça :

"hahaha je me ris du danger"

Voilà c'est bien ce que je disais, il suffit d'avoir une certaine attitude avec le chien pour qu'il s'adapte immédiatement.

   
 
Bonne bouille
 
 

 
 
Je viens de tester avec le mien ... il s'en fout royalement .... comme quoi ....
 
Tous les chiens ne sont pas forcément pareils. Ce ne sont pas des machines
 
Ce soir il etait tout triste parce qu'on n'a pas voulu lui donner de saumon cru

 
Hof il fait rien non plus a la maison. Les rares fois ou on le "dispute" (en gros on lui dit "c'est pas bien" ou "non" ) c'est à la campagne quand il fait mine de rien et se dirige vers la poubelle qu'on a oublie de fermer Donc pas entièrement sa faute
 
Il était propre au bout d'une semaine (à 5 mois), donc sur ce plan la on n'a pas eu de probleme.