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Auteur Sujet :

[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

n°16973188
Alexsilvio
ﺃﻠﻛﺴﻟﭬﻳﻭ
Posté le 13-12-2008 à 22:59:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moyen_moins a écrit :


C'est évident. Tu parles d'un inconvénient [:gaultheria]


 
Et pourtant, ce n'est pas toujours le cas...


---------------
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Posté le 13-12-2008 à 22:59:25  profilanswer
 

n°16973201
AlexOgmios
Posté le 13-12-2008 à 23:01:41  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


 
 
Oris et Baume-et-Mercier.
 
et ces 2 marques souffrent du meme syndrome : revente impossible sans perdre un max car justement, tout le monde leur chie dessus facon dragées fucca. et au final, on ne sait plus quel est le vrai bon prix d'une occaze dans ces 2 marques ...
 
Pourtant, Oris faisait ses propres mouvements (si j'ai bonne memoire) et est devenu un emboiteur ETA, mais d'autres bien connu le font aussi. alors pourquoi cette descente au enfer pour ces 2 marques ?
 
le look ? apparement non ...
le prix ? il est abordable, entrée de gamme de l'horlogerie.
le mouvement ? bah peut etre que c'est pas un truc a la rolexjlcAPbreguet mais bon, il en faut bien un.
 
alors pourquoi tant de haine et de denigrement, au dela des gouts et des couleurs ?  
 


les prix pratiqués par Oris ne sont pas du tout les mêmes de B&M ! Oris est réputé pour son excellent rapport Q/P, contrairement à B&M qui est plutôt réputé pour l'inverse chez les connaisseurs

n°16973310
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:19:27  profilanswer
 

Le marché de l'occaz est pas forcément le meilleur indicateur de la qualité intrinsèque d'une montre :o
 
Ex : des Speed à 1000€ (elle coute 2900 neuve), des GS à moitié prix, des Glycine Airman pas chère dont personne ne veut, des Tudor Prince pas très chères... et à coté de ça des Amphibia qui partent à 200€ :D

n°16973326
seraphin
That's Entertainment !
Posté le 13-12-2008 à 23:21:16  profilanswer
 

AbdrX a écrit :


 
dans ce cas, pourquoi les 2 subissent la meme devaluation a la revente ?


 
c'est un peux le cas pour quasiment toutes les marques, à l'exception de Rolex et du très haut de gamme... Même Omega se dévalue pas mal...  [:airforceone]
 
edit/ grilled par el3ssar...


Message édité par seraphin le 13-12-2008 à 23:24:21

---------------
topic ACH-VDS haute savoie
n°16973348
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:24:06  profilanswer
 

T'achètes une Girard Perregaux aujourd'hui, tu la revends dans un an à -30%. T'achète une Panini aujourd'hui, tu la renvends au même prix. L'une embarque un mvt de manufacture, l'autre un Unitas.

n°16973354
AlexOgmios
Posté le 13-12-2008 à 23:24:47  profilanswer
 

Il n'y a pas de rapport de cause à effet et d'ailleurs elles ne sont pas les seules. Il n'y a pas de dévaluation particulièrement importante je trouve lorsque je vois à combien les Oris se revendent. Je crois que la dévaluation est seulement due au fait que ce ne soient pas des montres haut de gamme, c'est tout. Je pense qu'en comparant les pourcentages de dévaluation entre une Hamilton et une Oris ou entre une Longines et une Oris il ne doit pas y avoir de réduction.  
 
Suffit de voir les prix pratiqués par Oris : ils ne sont vraiment pas exagérés. Par contre, quand tu vois B&M qui débute à 1.500€ pour une simple trois aiguilles et pour un chrono à 2.000€ c'est abusé... D'ailleurs, c'est parfaitement normal : Oris n'appartient à aucun groupe.

n°16973375
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 13-12-2008 à 23:28:57  profilanswer
 

Les gars : c'est un débat sans fin.
Une montre à quartz à 1500 € peut faire le bonheur d'une personne qui ne se souciera pas du mouvement et il sera fier de la mettre tous les matins pour aller à son travail.

 

Personnellement j'ai des hamilton, une archimede, et même des Seiko à Quartz. J'aime varier et je ne me sens pas plus ridicule en Seiko qu'en Hamilton, ou même qu'en Quartz ou Valjoux.

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 13-12-2008 à 23:31:33

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°16973383
seraphin
That's Entertainment !
Posté le 13-12-2008 à 23:30:21  profilanswer
 

el3ssar a écrit :

T'achètes une Girard Perregaux aujourd'hui, tu la revends dans un an à -30%. T'achète une Panini aujourd'hui, tu la renvends au même prix. L'une embarque un mvt de manufacture, l'autre un Unitas.


 
Et encore, panerai n'est pas un bon exemple AMHA, y'a 10 ans personne n'en voulait... quid dans 10 ans à nouveau...  [:airforceone]  
Un peux comme les rolo two tone, dans les 80's c'était un must have... aujourd'hui c'est plus difficile à revendre... Sauf pour un cadeau de bar mitsva...


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topic ACH-VDS haute savoie
n°16973387
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 13-12-2008 à 23:30:49  profilanswer
 

el3ssar a écrit :

Le marché de l'occaz est pas forcément le meilleur indicateur de la qualité intrinsèque d'une montre :o
 
Ex : des Speed à 1000€ (elle coute 2900 neuve), des GS à moitié prix, des Glycine Airman pas chère dont personne ne veut, des Tudor Prince pas très chères... et à coté de ça des Amphibia qui partent à 200€ :D


 
Aucun prix ne sera jamais un indicateur de la qualité intrinsèque de quoi que ce soit.  :o  
 
Après, on a tous constaté qu'Oris, surtout, et B&M, un peu, (enfin, j'sais pas trop, j'regarde pas, ce sont des montres de bourgeois [:cupra]...) mangent vilainement à la revente. Admettant par là qu'elles sont "sous-évaluées". Pourtant, on se jette pas dessus.  [:hotcat]


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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F
n°16973394
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:31:35  profilanswer
 

J'ai justement évité de prendre l'exemple Rolex, mais si t'insistes... :D
 
@ patrick : les BM en question, c'est des auto

mood
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Posté le 13-12-2008 à 23:31:35  profilanswer
 

n°16973395
AlexOgmios
Posté le 13-12-2008 à 23:31:51  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Les gars : c'est un débat sans fin.
Une montre à quartz à 1500 € peu faire le bonheur d'une personne qui ne se souciera pas du mouvement et il sera fier de la mettre tous les matins pour aller à son travail.
 
Personnellement j'ai des hamilton, une archimede, et même des Seiko à Quartz. J'aime varier et je ne me sens pas plus ridicule en Seiko qu'en Hamilton, ou même qu'en Quartz ou Valjoux.


Ce n'est pas du snobisme mais moi je ne voudrais plus jamais porter une quartz (à la limite pour faire du sport, et encore mieux vaut ne pas porter du tout de montre pour le sport)  :non:

n°16973405
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:33:18  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :

Admettant par là qu'elles sont "sous-évaluées". Pourtant, on se jette pas dessus.  [:hotcat]


 
Une Speed à 1000€ est sous évaluée. On se jette dessus. Les goûts et les couleurs Peer pressure  [:spamafoote]  

n°16973412
seraphin
That's Entertainment !
Posté le 13-12-2008 à 23:34:17  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :


 
Aucun prix ne sera jamais un indicateur de la qualité intrinsèque de quoi que ce soit.  :o  
 
Après, on a tous constaté qu'Oris, surtout, et B&M, un peu, (enfin, j'sais pas trop, j'regarde pas, ce sont des montres de bourgeois [:cupra]...) mangent vilainement à la revente. Admettant par là qu'elles sont "sous-évaluées". Pourtant, on se jette pas dessus.  [:hotcat]


 
Et pourtant tu devrais regarder d'avantage chez Oris... y'a des modèles vraiment intéressant, plus que chez tissot pour +ou- la même gamme de prix...  


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topic ACH-VDS haute savoie
n°16973413
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 13-12-2008 à 23:34:19  profilanswer
 

Ouais je parlais des BM à quartz qui se vendent à 1500 +
 
Après le fait que l'on parle de BM auto, peu importe, je voulais juste dire que vous oubliez la dimension émotionnelle relative à chaque individu qui est ce qui a le plus de sens qu'un débat stérile.


Message édité par -Patrick- le 13-12-2008 à 23:35:11

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°16973423
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 13-12-2008 à 23:35:23  profilanswer
 

el3ssar a écrit :


 
Les goûts et les couleurs + Peer pressure  [:spamafoote]  


 
Voilà, je crois que tout est là. :jap:


Message édité par dr philip morris le 13-12-2008 à 23:36:09

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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F
n°16973426
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 13-12-2008 à 23:36:11  profilanswer
 

AlexOgmios a écrit :


Ce n'est pas du snobisme mais moi je ne voudrais plus jamais porter une quartz (à la limite pour faire du sport, et encore mieux vaut ne pas porter du tout de montre pour le sport)  :non:


Parce que tu es sensibilisé, ne généralisons pas ainsi.


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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°16973459
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 13-12-2008 à 23:42:21  profilanswer
 

seraphin a écrit :


 
Et pourtant tu devrais regarder d'avantage chez Oris... y'a des modèles vraiment intéressant, plus que chez tissot pour +ou- la même gamme de prix...  


 
Honnêtement, une ORIS BC3 Telemeter, c'est une montre dont j'ai "vraiment" envie. Je l'aime bien, et elle est bien faite.
Mais elle n'arrive jamais première de ma wish list, elle se fait toujours griller la politesse par une autre.
P'têt un manque de com' ou de marketing, j'en sais rien ... [:transparency]
http://www.thetimezone.com/media/Watches/Oris/images/67475694064LS.jpg


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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F
n°16973480
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:45:41  profilanswer
 

Perso, les Oris, je les trouve globalement pas à mon goût. Certains modèles sont sympa, mais j'accroche moyen leur design.

 

Si je devais choisir dans les prix 600 - 1200€, j'irais plutôt chez Louis Erard, les dessins me parlent plus.

 

Mais voila, ces marques (auxquelles on peut rajouter Mido, Epos, Fred Constant, Zeno...), sont pas très répandues, y'a pas grand monde qui en parle, pas grande monde qui en possède.

 

En plus de ça les dessins sont assez particuliers chez chaque marque, c'est pas dit que ça plaise à tout le monde.

 

Pour finir, elles sont positionnées sur un segment bâtard, on est pas vraiment dans le truc qui a une image "haut de gamme" chez le commun des mortels à 2000€++ type PO, Carrera, Navitimer, et on est pas non plus dans le truc <500€ qui reste une bonne affaire...

 

Au final, tout ça fait que tu perds des thunes à la revente. Et pourtant ce sont des bonnes montres.

 


Message édité par el3ssar le 13-12-2008 à 23:46:14
n°16973483
AlexOgmios
Posté le 13-12-2008 à 23:46:20  profilanswer
 

Cette BC3 est en effet pas mal du tout. Cherchant un chrono pour compléter de manière "intelligente" mon début de collection, celui-ci me plait assez... m'enfin comme ce n'est pas un coup de coeur je ne le prendrai pas je pense car je souhaite varier dans les marques aussi (et monter progressivement en gamme)

n°16973496
AlexOgmios
Posté le 13-12-2008 à 23:49:23  profilanswer
 

Cher Louis Erard, il y en a une qui me plait pas mal (mais pas moyen de l'essayer : un seul revendeur à Paris de la marque et ils ne l'ont pas sans compter qu'ils ne sont vraiment pas pros  :heink: ) :
 
http://img75.imageshack.us/img75/3104/louiserard193187221aa02so3.jpg
 
c'st sûr qu'il y a un mélange de Zenith et de Alpina mais bon le résultat est pas mal du tout même si le diamètre est un peu trop conséquent (44mm). Compter 1.950€ pour ce modèle.

n°16973504
domingo ch​avez
Posté le 13-12-2008 à 23:50:35  profilanswer
 

AlexOgmios a écrit :

Cette BC3 est en effet pas mal du tout. Cherchant un chrono pour compléter de manière "intelligente" mon début de collection, celui-ci me plait assez... m'enfin comme ce n'est pas un coup de coeur je ne le prendrai pas je pense car je souhaite varier dans les marques aussi (et monter progressivement en gamme)


 
Joli plagiat de Carrera. [:cytrouille]

n°16973526
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 13-12-2008 à 23:52:55  profilanswer
 

T'as eu une journée difficile ? :D


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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F
n°16973529
AlexOgmios
Posté le 13-12-2008 à 23:53:25  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


 
Joli plagiat de Carrera. [:cytrouille]


ah je ne trouve vraiment pas. Dans ce cas-là, tous les chrono en configuration 6-9-12 sont des plagiats de carrera. En plus je n'aime pas la carrera (et Tag en général) alors vraiment si c'était le cas je n'aimerais pas cette BC3

n°16973537
domingo ch​avez
Posté le 13-12-2008 à 23:54:30  profilanswer
 

AlexOgmios a écrit :

Cher Louis Erard, il y en a une qui me plait pas mal (mais pas moyen de l'essayer : un seul revendeur à Paris de la marque et ils ne l'ont pas sans compter qu'ils ne sont vraiment pas pros  :heink: ) :

 

http://img75.imageshack.us/img75/3 [...] a02so3.jpg

 

c'st sûr qu'il y a un mélange de Zenith et de Alpina mais bon le résultat est pas mal du tout même si le diamètre est un peu trop conséquent (44mm). Compter 1.950€ pour ce modèle.

 

Voilà au moins un modèle avec un style affirmé. On aime ou on aime pas, mais au moins il ne laisse pas indifférent.

 

Le problème de BM, c'est que cette marque n'a pas de cohérence entre ses modèles, aucun trait caractéristique commun, aucun modèle emblématique.

 

Oris propose au moins des modèles au style plus affirmé, du moins pour les modèles sports.


Message édité par domingo chavez le 13-12-2008 à 23:55:49
n°16973540
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:55:40  profilanswer
 

Je le dis assez souvent, je suis peut être le seul, mais je trouve que LE fait des belles montres : classiques, originales, bien pensées, qu'on voit pas de partout.
 
http://www.montres-louiserard.ch/images/47207aa12_h.jpg
 
http://www.montres-louiserard.ch/images/52206aa20_h.jpg
 
http://www.montres-louiserard.ch/images/69330aa06_h.jpg
 
http://www.montres-louiserard.ch/images/77502aa02_h.jpg
 
http://www.montres-louiserard.ch/images/92256aa02_h.jpg
 
http://www.montres-louiserard.ch/images/78259aa02_h.jpg
 
Pourtant, c'est pas dit que j'en ai une un jour...

n°16973554
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 13-12-2008 à 23:57:12  profilanswer
 

Je vois plus d' "inspirations" dans la collec' Louis Erard que chez Oris.  
 


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n°16973572
el3ssar
Posté le 13-12-2008 à 23:59:22  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :

Je vois plus d' "inspirations" dans la collec' Louis Erard que chez Oris.


 
Je sais bien que y'a du Audemars Piguet et du Jacquet Droz qui ressort. Il n'empêche que ça me plait plus que les Oris  :D

n°16973576
domingo ch​avez
Posté le 14-12-2008 à 00:00:17  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :

T'as eu une journée difficile ? :D


 
Non, même pas.  :D  
 

AlexOgmios a écrit :


ah je ne trouve vraiment pas. Dans ce cas-là, tous les chrono en configuration 6-9-12 sont des plagiats de carrera. En plus je n'aime pas la carrera (et Tag en général) alors vraiment si c'était le cas je n'aimerais pas cette BC3


 
http://www.thetimezone.com/media/Watches/Oris/images/67475694064LS.jpg
 
http://watches-review.com/wp-content/uploads/2008/06/tag_heuer_carrera_4.jpg
 
 [:transparency]

n°16973591
el3ssar
Posté le 14-12-2008 à 00:02:44  profilanswer
 
n°16973597
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 14-12-2008 à 00:04:07  profilanswer
 

el3ssar a écrit :


 
Je sais bien que y'a du Audemars Piguet et du Jacquet Droz qui ressort. Il n'empêche que ça me plait plus que les Oris  :D


 
-"J'y trouve un goût de Master Control."  
-"Y'en a aussi..."

 
 :D


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n°16973605
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 14-12-2008 à 00:05:01  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


 
Non, même pas.  :D  
 


 


 
Perso, j'dirais "non". Mais bon...  :)


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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F
n°16973606
domingo ch​avez
Posté le 14-12-2008 à 00:05:07  profilanswer
 

D'ailleurs voilà à quoi me fait penser la Railmaster :

 

http://img.timezone.com/img/articles/news631923465243750000/OmegaRailmaster01.jpg

 

Une gueule d'ankylostome !

 

http://www.hsu.com/images/parasite/hookworms_large.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par domingo chavez le 14-12-2008 à 00:05:44
n°16973621
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 14-12-2008 à 00:07:11  profilanswer
 

[:hide]


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n°16973638
AlexOgmios
Posté le 14-12-2008 à 00:09:56  profilanswer
 

Chavez, il est temps d'aller faire dodo je crois  :pt1cable:

n°16973642
zapoi693
Ut leniter silentii alis fluct
Posté le 14-12-2008 à 00:10:43  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

Quelques photos de mes 3 certificats Omega que j'ai enfin reçu cette semaine. Faut vraiment pas être pressé : je les avais commandé le 23 septembre ! Omega facture 50 CHF le certificat.
 
L'enveloppe comportait 3 pochettes cartonnées contenant chacune un certificat, un magazine Omega et une carte.
 
http://ckmb.free.fr/certifomega1.JPG
 
Les certificats sont entièrement plastifiés.
 
http://ckmb.free.fr/certifomega2.JPG
 
Les infos sont assez succintes : nom et référence du modèle, référence du calibre, numéro de série du calibre et, les deux infos qui m'intéressaient le plus, la date de fabrication et le pays de vente.
 
http://ckmb.free.fr/certifomega3.JPG
 
Les 3 ensemble :
 
http://ckmb.free.fr/certifomega4.JPG


Rhââââ !!!  :ouch:  Fabriquée la veille du jour où je suis né !!!   [:alina95]  
 
Il me la faut !  :fou:  
Si tu décides de la vendre un jour, pense à moi, ne serait-ce que pour cette coïncidence de date.  :sweat:


---------------
TAF-017
n°16973662
In Ze Navy​ II
Obsédée textuelle
Posté le 14-12-2008 à 00:13:54  profilanswer
 


Toi aussi, tu commences à te faire du souci pour Son Altesse ?  [:theepsilon]


---------------
n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.
n°16973666
el3ssar
Posté le 14-12-2008 à 00:14:12  profilanswer
 


 
Ben vi  :D

n°16973689
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 14-12-2008 à 00:17:15  profilanswer
 

In Ze Navy II a écrit :


Toi aussi, tu commences à te faire du souci pour Son Altesse ?  [:theepsilon]


 
Non, ça va, ce sont ses connaissances qui ne m'inspirent pas confiance...  [:arn0]


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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F
n°16973744
ParisBreiz​h
Arrive. Raise Hell. Leave.
Posté le 14-12-2008 à 00:27:21  profilanswer
 


Hop.
P'tit tour en fin d'aprem chez un horloger parisien qui ouvrait ses portes, et m'a présenté quelques trucs que je voulais voir d'un peu plus près :
 
SD (bon état, mais trop cher)
Speedmaster (état moyen, mais j'avais déjà la mienne au poignet)
Memovox (état superbe, prix trop élevé malheureusement)
Dynamic Geneve vintage (prix intéressant)
 
Seule la dernière m'intéressait, je cherche depuis pas mal de temps, y compris sur la baie. Mais la présence de 2 impacts et d'une couronne abimée ne m'ont pas franchement encouragé :/
Donc résultat nul.
 
Entre autres choses, une RO AP fond noir : même si je n'aime pas, la qualité de fabrication est stupéfiante, finition exemplaire, p-e une des plus belles de ce que j'ai jamais vu en occase.


---------------
I fragged the rest of the planet for my high school science project. Gave myself an A.
n°16973753
In Ze Navy​ II
Obsédée textuelle
Posté le 14-12-2008 à 00:28:28  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :


 
Non, ça va, ce sont ses connaissances qui ne m'inspirent pas confiance...  [:arn0]


 
Et là je pense à Félix Faure, ne me demande pas pourquoi  [:pingouino]  
 

Citation :

Le curé qui arriva à son chevet aurait demandé : « Le Président a-t-il toujours sa connaissance ? ». Un domestique lui aurait répondu : « Non, Monsieur l'abbé, on l'a fait sortir par l'escalier de service ».


---------------
n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.
n°16973762
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 14-12-2008 à 00:30:23  profilanswer
 

[:hide]
 

Spoiler :

:D


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