Reprise du message précédent :

Sauf que ça ne "bloque" pas 10k mais plutôt 1.5k/2k

Je crois surtout que ce ratio a peu de sens. Ce qu'il faut regarder c'est le ratio contribution à la perf totale / poids dans l'indice. Parce que il pourrait y avoir 10 petites caps qui seraient toutes beaucoup plus profitables que Apple, elles ne représenteraient toujours rien dans le total return de l'indice. Mevo pourrait faire deux pages sur ce paradoxe.

 
 
Ben déjà prouve que je dis c'est n'importe quoi, car si tu allège il faut mettre un STOP LOSS de protection pour ne pas te retrouver avec une PV LATENTE inférieure à la quantité alléger.

Il faut trouver un acheteur aussi. En général, plus l'échéance est longue, plus la liquidité est médiocre.

Globalement ça va sur les grosses valeurs.
Si je voulais en vendre 100, ça aurait peut-être été compliqué effectivement mais ça fait déjà une grosse somme  

Vous les trouvez où les options call/put ? (pas là   ).
En produits dérivés quelques soient les sites je ne vois que des warrants, turbos, certificats. D'où ma question de hier

C'est rigolo.

Tout green aux US (Dow, S&P, Nasdaq)…

DeGiro
Esfera capital  

À part les options cotées (il y en a peu), c'est ton courtier qui assure la liquidité et qui sert de contrepartie, comme les CFD. Et comme souvent, il y a les sérieux et les moins sérieux (spread, qualité d'exécution des ordres, gestion du risque…).

Ok, je comprends que ca puisse en partie sonner comme "mais tu dis la meme chose que moi". Pas vraiment, mais c'est pas l'important.
     
 
Quelle est la question ? Ou "le sujet" plutôt. S'il y en a un. C'était parti de l'utilité de certains jobs de la part de Kiwai (l'inutilité en l’occurrence). Sous-entendu les analystes sont inutiles ? En tout cas, c'est un peu comme ca que je l'ai compris (peut-être à tort). Peut-être que son point était simplement qu'il ne sont pas MOINS utiles que d'autres dans d'autres secteurs.
 
Toi, tu sembles pointer leur utilité potentielle, tout dépend de "pour qui". Et j'ai perso trouvé ton analogie du plombier assez bonne: Oui on peut s'en passer et faire soi-même, mais plein de gens préfèrent ne pas se casser la tête et "laisser faire" par quelqu'un d'autre (dont c'est le boulot). J'ai ensuite compris le message de Kiwai disant que ton analogie était HS, comme un "oui les analystes sont inutiles" (Grosso modo: Mon ordi peut le faire, donc pas besoin d'eux), or ca n'est vraisemblablement pas ce qu'il voulait dire vu sa réponse. Donc, c'était bien l'autre interprétation (qui ne dit d'ailleurs pas s'il les trouve utiles ou non, dans le fond Mais bref, disons que ca n'est pas super important non plus)
 
Maintenant toi: Tu comprends leur utilité pour Mme Michu, OK.
Le problème me semble ensuite que tu pars sur des prémisses un peu "extrêmes" (et basiques - No offence).
Les gars ne se trompent pas "tout le temps" ou "99% du temps" et toute personne avec 2 neurones "le sait".
Tu peux regarder TIPRANKS.COM, tu verras qu'il y a des bons, des moyens et des plutôt mauvais (la chance doit aussi jouer, c'est certain).
 
Et puis, ca n'est pas un exercice facile. De plus, t'as un peu une "double" prédiction: Ce que va faire l'activité de la société et le prix de son action (les deux n'étant pas toujours réellement liés, pour un tas de raisons).
Pourquoi quelqu'un "du milieu" se servirait de ce que font les analystes ? Parce que ces deniers suivent tout de même la société de près. Ils écoutent toutes les conf calls et décortiquent les publications (en tout cas, ils sont supposés). Ils posent des questions aux managements (lors des conf calls, et souvent aussi encore en dehors). Bref, ils y investissent du temps et des efforts (normalement !). Est-ce que c'est un gage de quoi que ce soit en terme de résultat ? Non. Est-ce que même quelqu'un de très bon aura toujours forcément de bonnes prévisions ? Non. (Prends le poker comme analogie, ca me parait assez bon).
 
T'as le grand débat de penser pouvoir faire mieux toi-même ou de faire le choix de faire confiance à des "professionnels". Je ne vais même pas entrer dedans. Le truc sur lequel on pourra éventuellement s'entendre est que les analystes (en tout cas, au moins certains) essayent de faire de leur mieux. Tu peux penser que leurs résultats ne sont pas assez bons. Tu peux même penser qu'il est un peu choquant qu'il n'y ait finalement aucune garantie de résultat (le plombier, s'il te répare une fuite et que ca fuit encore davantage, va y'avoir problème). Il y a aussi que si tu penses pouvoir faire mieux, tu es libre d'y aller. C'est la libre concurrence. De plus, comme tu es convaincu de l'utilité potentielle, ca a un sens. (note: des gens "du milieu" peuvent ne pas avoir le temps ni l'envie de se donner les moyens de faire leur propre recherche: Ils sous-traitent donc. C'est sûr que si tu considères le résultat comme 'pourri' en général, tu ne le fais pas et tu fais toi-même et/ou tu embauches en interne pour faire).
 
Nan ?
 
Mais attends, le pire est que je n'ai pas forcément moi-même grande estime pour les analystes, de manière globale. Perso, je ne regarde pas ce qu'ils pondent. Mais quoique, si tu payes pour la recherche et les rapports complets, y'a sans doute au moins des idées ou des points que tu dois pouvoir en tirer. Je lis bien SeekingAlpha. Sauf que je me limite à ce qui est gratuit et je ne suis pas près à payer pour ces idées. Je ne me fie en general pas trop aux conclusions. Je tire mes propres conclusions. Et c'est de "ma faute" quand ca part en cacahuètes ensuite (il est plus pratique psychologiquement pour certains de pouvoir blamer quelqu'un d'autre. Peut-être que meme cela seul justifie l'utilité des analystes. Et des gestionnaires de fonds)
 
D'un totalement autre coté, et je fais court sans entrer dans l'éventuel truc: Tu peux aussi te demander qu'est-ce qui est de la véritable analyse et qu'est-ce qui est peut-être de la propagande. Certains te diront que c'est être "conspirationniste", que les analystes des grandes banques sont toujours totalement indépendants et objectifs dans toute analyse et recommendation qu'ils font. Ils ne sont jamais influencés, pas même subtilement, et tout ce qu'ils font n'est jamais orienté d'aucune sorte, pas même lorsque ca va contre les positions de la banque pour laquelle ils bossent, ou ce qu'elle souhaite faire dans le futur proche. Il est de notoriété publique qu'il n'y a pas plus droits et honnêtes que tous ceux qui travaillent dans le secteur bancaire et financier (no offence, il y a aussi des gens très bien qui y bossent. Je n'en ai jamais vu, mais j'en ai entendu parler [joke]). Tout est question de ce que tu crois et choisis de croire. Fais toi ta propre opinion sur la question.

Ahlala Mevo tu nous avais manqué  

Les gars ne se trompent pas "tout le temps" ou "99% du temps" et toute personne avec 2 neurones "le sait".
==> donc tu considères que j'ai moins de 2 neurones, j'alerte

Plus sérieusement :
Mon point était que je me demandais à quoi ils servaient dans les banques (hors ligne que l'on voit passer sur les sites/presses spécialisées) et s'ils étaient vraiment écoutés et jugés fiables malgré leurs erreurs (ce qui fait aussi partie de leur travail) par leurs pairs (et supérieurs).
Effectivement j'exagère, je caricature volontairement pour susciter une réaction qui me démontre la palette de leur fonction. Echec jusqu'à présent.
Je suis aligné avec le reste du discours.

Nan, là Artefact tu tapes à coté.
La grande majorité des options sont cotées. Encore davantage depuis les dernières régulations comme Mifid.
Assez peu de brokers font encore des options "maison" (il y en a, mais ca reste plutôt l'exception). Et ce qui se fait alors est plutôt sur des produits assez "génériques", comme les devises ou les commodités.
 
Où est-ce que ca se trouve ?
La majorité des grands échanges ont une partie option, ou un échange annexe dédié aux options. En Europe, il y a par exemple EUREX qui doit être le plus gros. Le plus simple est peut-être d'aller voir directement sur leur site. Il est possible qu'assez peu de sites d'infos financières "à la bourso" affichent les cotations de ces produits (C'est pas super "mainstream". Bien que je suis assez impressionné de l'engouement dernièrement sur les forums. Il est possible que les Miguel, Glandoll, Web, Footeure, moi-même et autres y soyons un peu pour quelque chose d'ailleurs)
 
Sur les sites US, tu trouveras bien plus souvent les cotations des options (US, alors. Logique.)
 
 
Sinon tu peux aller voir sur le site d'Euronext, tu y trouveras leur partie option, en cherchant un peu.

T'as quand même 10k à risque

On ne parle que d'options cotées ici, disponibles sur la majorité des valeurs d'au moins 3-4 millards de capitalisation.

A ma connaissance personne n'a de patrimoine assez gros ici pour commencer à faire un portefeuille d'options non cotées

Merci pour les corrections

+1
C'est ce que je voulais répondre depuis le début mais j'avais la flemme.  
Une info intéressante pour contrebalancer serait la perf médiane.

Corran disait qu'il n'y a des options que sur indices. Tu parles d'options sur actions européennes ?

Bonsoir  

Je rentre de la COGIP je vois +1%. Il est où le krash pour lequel l'olibrius du bx4 nous a tanné tout le dimanche  

Arrêtes-moi si je me trompe: Tu me dis que je n'ai pas été assez complet, et donc que je n'ai pas fait assez long ?
 
Je ne suis pas super bien placé pour te parler de ca. Au final, je ne suis que du même "coté" que toi: Je ne vois que passer les recommandations qui sont faites, que je regarde également de loin d'un oeil méfiant (à l'aide du peu de neurones dont je suis moi-même équipé ). Je n'ai jamais bossé en banque ou dans l'analyse et je ne connais pas le truc. Je ne vais pas faire comme si je savais quelque chose que je ne sais pas. Laissons cela à d'autres
 
2 points rapides néanmoins:
Nous ne voyons en général passer que la conclusion. Il y a souvent un rapport complet derrière (payant, donc là ca a déjà plus de sens. Tu si veux le pourquoi du comment, le raisonnement et les arguments qui mènent à cette conclusion, t'as le privilège de pouvoir payer).
T'as éventuellement la théorie "propagande": Tu veux acheter, dis à tout le monde qu'il faut vendre et inversement. Je ne dis pas que c'est le cas, et théoriquement c'est supposé ne pas l'être, mais la possibilité (au moins que ca arrive à l'occasion en pratique) ne me parait pas forcément à exclure totalement.
 
Perso, ce qui m'a toujours un peu choqué, c'est que le couillon moyen (nous, quoi ) sur un pauvre forum, qui émet juste un avis tout à fait personnel, doit normalement déclarer sa position ou ce qu'il compte faire à court terme, alors que des grandes banques publient des analyses sans cette obligation (En théorie, c'est totalement séparé chez eux et de toute façon, ils sont au dessus de tout soupcon). Ca me paraîtrait avoir un sens que la banque qui paye l'analyste à la fin du mois, déclare la position qu'elle a avec chaque recommendation. Ca ne reste qu'un avis tout à fait personnel de ma part.

Oui mais bon c'est le jeu d'un portefeuille d'options, sinon le rendement est pas top d'où le fait de varier les échéances et les strikes et vu que les puts ne sont jamais exercés avant l'échéance en pratique. Donc ça se calculé facilement et au pire certaines options peuvent se racheter.
Mais oui faut suivre et c'est pas lazy, en même temps c'est pas le topic. C'est du boulot  

Juste pour info avant que je ne m’arrête pour aujourd'hui: Ma phrase était sans doute assez mal construite et pouvait facilement prêter à confusion.
Je voulais dire que tes prémisses (volontairement exagérées) étaient que toute personne avec 2 neurones savait que les analystes se trompaient tout le temps.
Je ne voulais PAS dire que toute personne avec 2 neurones savait que les analystes ne sont trompaient PAS tout le temps.
 
Il est possible que tu aies compris le second. C'est de ma faute. Sorry. Ca n'est pas ce que j'avais en tête (d'où les guillemets à "le sait" ).
Comme ca c'est clair.

Ah oui, ça parlait que des options sur actions us ?
Si oui, faut aller sur IB, il n'y a pas sur degiro  

Que des frileux sur les marchés européens
Demain faut que ce soit tout vert

 
Je ne vois pas de put Pinterest 15$ fev vendu ce jour  

 
Lolz dans 6 mois le put vaut 20 balles ou moins    
Et moi ça ne m'immobilise que 600 euros de couverture ce put  

All in alors

C'est l'idée ouais  

 
Je marge déjà correctement lô  

@lapin : est ce que l'action AMD montera fort demain après leur présentation au CES qui se déroule maintenant

 
 
Tout est possible, mais une fois sur 6 qu'il y eut une grosse news sur AMD le lendemain le marché a préféré vendre la nouvelle plutôt que de l'acheter, donc demain y a 1 chance sur 6 pour que le titre AMD chute apres les annonces de ce soir à 23H00.
 
Édit: je suis pris une taulle le 31 juillet 2019 et suis restée bloquée pendant 2 mois et demi et même après j'ai mis un certains temps à réaliser une PV.

C'est 17 et 16 dollar  

Je pense pas à une grosse annonce de toute façon
Mais marche clôturé, l'action AMD à presque pris un demi point

Édit : me suis peut être trompé sur le peu d'annonces

Bisounours makin' money    
 
Grincheux waitin' money  

 
 
La j'ai vu un RYZEN 7 4800H, 8 cores et 16 threads à fréquence de base 2,9 Ghz et 4,2 Ghz en BOOST c'est très intéressant pour le marché des ordinateurs portables.
 
Jusqu'à 39% plus performant que le processeur Intel concurrent.
 
Ouch DELL avec un CPU AMD intel l'a mauvaise DELL c'était sont Pré carré a Intel.

Et le 3990x et la nouvelle carte graphique
J'annonce +3% demain sur AMD  

 
 
Oui c'est possible et dire que le milieu de la micro informatique est au courant de l'existence de ces produits depuis facile 1 mois et demi.
 
Mais le marché ne seront au courriel que demain et ne priceront la nouvelle qu'à partir de demain.

Le marché australien qui ouvre en hausse, c'est  nikkei

 
Hop Mardi    
HSBC toujours debout,  
Et les Iraniens, bien sûr rien du tout...
Et le krach ? Il est où ?
 
Rdv à la prochaine prévision  

Si on pouvait bloquer Tweeter à Trump jusqu'aux élections