Reprise du message précédent :

Pourquoi ne pas acheter et profiter de la marge. Sur deux trois jours le temps que ton virement soit fait, te coûtera moins cher qu'un ordre Boursorama non?

tu te sens blasé?

  ca permet d'avoir une vue équilibrée  

L'euphorie des gens en voyant le nombre de décès journalier à la baisse (notamment Italie, Espagne et France) , la fin du confinement très prochaine imaginé par les gens, ca y est dans 15 jours on peut sortir et aller CONSOMMER  

1000 fois modélisé ça veut dire quoi ?

Tu bosses dans quel secteur ?

Pour la marge De Giro, je préfère ne pas y toucher, je ne maitrise pas bien les risque, si ce n'est celui de se prendre un méga effet ciseau en cas de forte chute dans les jours à venir. Par ailleurs, il faut la réserver sur au moins 1 mois, non ?
Je ne vais pas faire mes ordres chez Bourso, mais plutot chez IB (dont au final je ne comprend pas mieux l'interface que la marge De Giro ).

 
Ce qui est plutot logique non ?
Ni l'Europe ni les US ne sont a meme de suivre le playbook chinois pour contenir sa population car nos systemes politiques sont trop differents. Donc pas possible de calquer le devenir d'une crise en Chine en Europe ou aux US.
 
Or les US, a tort en partie car il y a malgre tout beaucoup de differences, considerent que l'Europe est un systeme suffisamment proche pour pouvoir anticiper une crise de nature similaire aux US. Or la on a les premiers signes d'un tassement en Europe donc tu es capable de modeliser le nombre de morts, l'impact economique etc... avec plusieurs semaines d'avance sur les US. C'est ultra rassurant evidemment.
 
Ce qui ne veut PAS dire que je pense necessairement que la crise va s'arreter la en Europe, il est tout a fait credible de penser qu'on aura des secousses suivantes, des mutations, un deconfinement rate dans quelques pays, etc... bref quelques rebondissements sympas

Sincèrement, c'est quoi ses boîtes qui n'ont même pas de trésorerie pour assumer 1 mois de dépenses ?

 
Ben le pic en Europe annonce celui aux USA, hein.
 
Si tu es gourmand et qu'on te dit que tu vas bientôt avoir un gâteau, tu vas être content, non ? Ou alors il faut que tu aies le gâteau servi devant toi pour que tu sois content ?
 
Là c'est pareil, le gâteau n'est pas encore là, on sait pas encore quand il sera servi, mais les marchés sont contents.
 
EDIT : encore   même si la métaphore pourrait être un game-changer dans la pédagogie sur les anticipations  

 
Il est bear, il prêche pour sa paroisse...  
 
 

Ca veut dire 1000 fois refaire le modèle car ça marche pas pour finalement faire comme Scipion et repousser la reprise en V sortie de confinement par palier de 2 semaines

c'est plus que 1 mois et le niveau du choc est quand même violent

Pourquoi si le confinement a été différent ?
L'Europe qui fait différemment de la Chine c'est mal car ça donne plus de cas. Par contre les us qui font différemment de l'Europe qui le faisait mal, c'est bien et ça ne donne pas plus de cas ? J'ai du mal à comprendre la logique

 
Ben c'est normal, c'est meme a peu pres la moyenne aux US : 27 jours
 
https://www.forbes.com/sites/jpmorg [...] 8fef604d89
 
Si tu as du cash, en temps normal, l'objectif c'est d'acheter du stock pour vendre plus, recruter davantage pour vendre plus, se releverager sur un autre point de vente, etc... bref dans le retail il y a vraiment tres tres peu de cash en banque. Si les ventes chutent de 10-20-30% tu as le temps de voir venir largement et reajuster tes depenses. Mais si tes ventes chutent integralement la brutalement tu n'as pas de levier.

Cela fait plus d'un mois que les restaurants sont fermés au royaume uni ?

Ca veut dire que tu fais des modèles prédictifs selon les data que t'as (données locales et des autres pays), et tu joues avec des paramètres pour au final te faire des projections avec probabilités et au final garder une ou 2 tendances les plus probables associées à des barres d'erreurs.
 
Je bosse dans la recherche sur le climat, où on fait beaucoup de...modélisations

Voilà tu es du domaine, je me disais aussi.
Le souci actuellement c'est que les hypothèses vont du simple au quintuple...

D'accord, effectivement vu comme ça je peux comprendre.
 
Mais je trouve ça fou.

Je suis pile à mon split cible 50/50 avec 10k qui vont être investis dans les prochaines semaines.

Mais si ça passe sous les 4k et notamment Loreal sous les 200 et LVMH sous les 300 j'ai 10k supplementaires prets pour envoyer la PUREE et tant pis pour mon split 50/50.  

je suis loin d'être le seul à le penser

https://www.ft.com/content/6e8a3be0 [...] 6fa9632f67

Voilà tu es du domaine, je me disais aussi. Tu as un biais énorme sur la qualité à mon avis.
Le souci actuellement c'est que les hypothèses vont du simple au quintuple...

non mais ils n'ont pas de visibilité sur la réouverture et surtout même si ça rouvre, le trafic dans les magasins ne vont pas repartir le 1er jour de la réouverture

J'ai lu sur un blog un conseil que je trouve plutôt pas mal : ne jamais acheter les jours où ça monte.
La règle anti FOMO

voilà  

 
toute la sauce?

si ça ralentit en Europe cela montre aussi qu'ils auront la même aux US dans 2 semaines hein

Edit : la même réponse a plus ou moins été énoncée au dessus

 
Je colle ce que j'avais posté en face : https://www.devenir-rentier.fr/p403443#p403443
 
Le Trésor français émet des Obligations Assimilables du Trésor (OAT) :
- indexées sur l’inflation en France : OATi
- indexées sur l’inflation dans la zone euro : OAT€i
 
https://www.aft.gouv.fr/index.php/fr/oati-presentation
https://www.aft.gouv.fr/index.php/f [...] x-chiffres
 
On peut les acheter directement auprès de sa banque ou via un OPC.
 
Dans la zone euro, l’Allemagne et l’Italie (peut-être d’autres pays aussi) émettent aussi des obligations souveraines indexées sur l’inflation.
 
En passant : on peut extraire du prix de ces obligations souveraines indexées sur l’inflation, par comparaison avec des obligations souveraines (du même émetteur) de maturité comparable, les anticipations moyennes d’inflation des investisseurs, sur la durée de vie de l’obligation. On peut ainsi construire une courbe des anticipations d’inflation du marché, en utilisant une série d’obligations indexées sur l’inflation de différentes maturités. Ces informations sont utilisées notamment par la banque centrale, qui souhaite ancrer les anticipations d’inflation des agents économiques autour de sa cible (moins de 2%, proche de 2% / an, dans la zone euro).
 
ADDENDUM : Il n'y a pas d'"entourloupe" avec les OATi / OAT€i, mais il faut quand même avoir confiance dans le calcul de l'inflation aux niveaux français et européen : tu te protèges contre l'inflation "officielle", pas contre l'inflation "perçue". Par ailleurs, il y a évidemment un risque de crédit sur l'émetteur (la France, en l'occurrence).
 
Si tu crains un scénario inflationniste à moyen/long terme, acheter des OATi/OAT€i de longue maturité peut faire sens actuellement, car  elles pricent actuellement une inflation faible pour longtemps. Donc ce sont des assurances anti-inflation actuellement peu chères (à tort ou à raison - à raison selon moi).

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ed-1192510
Jusqu'en 2021
on manipule les marchés

 
Oui c'est assez dingue, je suis d'accord.
 
D'autres business ULTRA leverages/fragiles c'est dans le transport ferroviaire, routier et... aerien evidemment. Des qu'ils ont un kopeck ca va aller a baisser les prix pour etre plus competitifs, se leverager sur le leasing de nouveaux vehicules, etc... ils sont deficitaire sur une annee si ils ne font pas d'argent sur seulement 2-3 semaines sur 52, c'est vraiment pathetique
 

 
Ca m'a fait de la peine de lire ca de Jamie oui. Couper le dividende pour la premiere fois de son histoire, ce n'est pas exactement une fierte je pense pour ce CEO a l'historique globalement exceptionnel (Sauf sa gestion de Bruno Iksil...)
 

 
Vraiment un conseil idiot selon moi Faire des decisions d'investissement long terme sur des micro variations quotidiennes est vraiment curieux.

 
Initialement je réagissait à la news de boursorama : "Le CAC fait +5% ce matin parce que les chiffres de contamination de samedi/dimanche montrent un tassement du nombre de cas."
Et je fais remarquer que c'était attendu, quasi au jour prêt, par tout le monde. C'est pas quelque chose de compliqué à prédire, ca n'a rien de rassurant. Ce qui aurait été extraordinaire c'est que le confinement ne marche pas et que ca continue de monter toute la semaine.
 
Après pour ce qui de calquer ce qui se passe en Europe sur les US, j'ai un sérieux doute. L'investisseur US va scruter en temps réel les contaminations de pays qu'il ne sait même pas placer sur une carte pour savoir si il va investir ou pas ? Avec un parallèle UE/US bien compliqué à faire tant les pays/systèmes de santé sont différents ? Plutôt que d'attendre un tassement concret chez lui ?

 
Si le confinement est efficace et que les gens arrêtent de sortir, si les urgences ne sont pas trop débordées, si le matériel arrive, si si si...

Oui, mais pas leurs probabilités associées.
 
Je suis pas médecin ou quoi que ce soit, mais il y a quand même de grandes chances que la courbe US ait grosso modo la même gueule que celles d'Europe, pour grossir le trait il n'y a pas vraiment de raison que NYC reste "malade" 6 mois avec 90% de mortalité alors que Paris l'a été 2 mois en gros (je donne des chiffres au pif hein). Cette hypothèse existe mais sa proba est faible. Bon ben ça les modèles le prennent en compte, ils vont prendre en compte l'âge en classes des gens, leur état de santé en général (beaucoup de surpoids sans doute) et d'autres paramètres de population/santé que je ne connais pas, à partir de là t'arrives à te faire une image des scénarios les plus probables (courbes similaires en forme à celle d'Europe, même si nombre ajusté à 330 millions de personnes), et ceux qui sont moins probables (truc qui s'arrête du jour au lendemain, ou qui dure 3 ans, encore une fois pour grossir le trait)

historique si c'est le cas depuis l'existence de la boite c'est dire

Attend pour modéliser la bourse et les résultats des entreprises, tu te bases sur le nombre de cas du virus ?  

je n'ai pas dit que c'était terminé hein
mais les marchés saluent aujourd'hui la bonne nouvelle, et "supposent" que les US prendront à peu près le même chemin que l'Europe

demain le nombre de contaminations repart à la hausse et on repart à la cave

nous sommes dans le flou le plus total, c'est beaucoup trop tôt pour faire all-in maintenant dans ce marché jeu

 
Quel mepris
 
Les gerants et analystes financiers aux US sont bien formes tu sais, c'est un melting pot d'americains, d'asiatiques et d'europeens qui bossent a NY pour simplifier et ne t'inquiete pas pour eux, il y a de la matiere grise disponible pour modeliser, mettre des facteurs de compensation pour tenter de retranscrire les differences entre les systemes etc...
 
L'objectif de ces gens est precisement d'anticiper AVANT le tassement concret dans leur marche. Si un meteorologue te predisait la pluie quand il pleut deja, tu te dirais qu'il est un peu naze, c'est la meme idee ici.
 

Non, là je ne parle que de l'aspect sanitaire
 
Je suis pas assez calé en éco pour savoir ce qu'ils prennent en compte, même si évidemment le nombre de cas doit entrer en jeu en ce moment

 
On parle de quels gens là?
Si c'est ceux qui écrivent des notes de broker tout le reste de l'année avec des target price, perso je serais pas serein de les écouter...

 
Franchement cette pandémie va faire le bonheur des statisticiens, car la variété des mesures publiques en réponse au virus dans tous les pays va permettre d'évaluer leur efficacité sur la contagion (nombre de cas ou de cas sévères) et sur la létalité du virus. En combinant des dummy variables pour les différentes mesures publiques avec les différents facteurs probables pour la contagion (densité de la population, prévalence des facteurs de risque...), on va pouvoir identifier rapidement les mesures publiques a priori les plus efficaces.
 
La principale difficulté est la fiabilité et l'homogénéité des données de nombre de cas et de décès, car leur attribution au virus semble varier beaucoup selon les pays. Mais a priori en Europe on a des données plus fiables qu'en Chine, par exemple. Les USA seront un terrain idéal pour mieux comprendre la dynamique du virus et les mesures les plus efficaces, car le traitement des données est a priori homogène dans tout le pays, alors que les mesures publiques varient beaucoup d'un Etat à l'autre.
 
C'est une situation où le manque de coordination entre pays - un éventuel problème de court-terme - peut devenir un avantage de long-terme, car chaque pays devient un "laboratoire" permettant de tester différentes approches, et d'identifier les meilleures. Donc de mieux répondre aux prochaines vagues de ce virus, voire aux prochaines pandémies.

 
Intéressant   même si je suis déçu que tu ne répondes pas avec des bullet points alphanumérique
 
 
 

On est jamais à l’abri d'une décision débile d'un gouvernement français