Reprise du message précédent :

Oui, c'est pour ça que j'ai dit "souvent", ça reste un indicateur. Dans le cas précis, plusieurs entraîneurs / joueurs déconseillent ce coup, c'est hyper connu au niveau club, probablement un peu comme la Gambit Dame acceptée, jouable, mais déconseillé à bas niveau. Ce n'est pas le cas pour le Gambit Morra, je n'ai jamais entendu quelqu'un qui la déconseille.
 

Je ne vois pas cette séquence précise que j'ai toujours jouée dans la liste, sauf s'il faut jouer autre chose que e6 après Ff5: 1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. e3 Bf5 5. Nf3 e6 6. Nh4

C'est tout aussi mauvais que le Ff5 dont tu parlais tout à l'heure, t'es à 15% de victoire noire là aussi et 41% de victoire blanche, car après e6, y a cxd5 (Glasgow Kiss), qui, d'après Avrukh, is the most challenging continuation for White.

Avrukh ne traite pas 6.Ch4 car 5.Cf3 est considéré comme largement plus mauvais.

Oui, on m'a jamais joué ça, mais il faut connaître une variante qui sacrifie le pion b: 5. cxd5 cxd5 6. Qb3 Nc6 7. Qxb7 Bd7 8. Qb3, les noirs ne sont pas perdants car ils ont la compensation de développement, c'est théorique. Et comme c'est pas si simple, j'ai hésité de ne plus jouer Ff5 après avoir perdu quelques parties sans les idées claires.
 
Sinon, 5. Cf3 est plus mauvais, mais c'est quand même la 2ème variante chez les maîtres avec 21%, on ne peut donc pas l'ignorer.

Mais les maîtres ont des résultats aussi mauvais avec cette variante que celle que tu ne voulais surtout pas jouer précédemment. Ca n'a aucune logique. Comment imagines-tu pouvoir mieux valoriser cette ligne que l'autre alors que des Maîtres n'y arrivent pas ?

Avrukh ne traite que ces réponses à ton Ff5 :

Et il rajoute :

Il recommande donc de jouer a6 sur e3 pour que Ff5 ne soient pas la cible de cxd5 sans avoir fait a6.

Avec les ordis, tout le monde est expert. C'est un peu le drame des échecs modernes  

Je ne tiens pas vraiment à cette variante 4.e3 Ff5, mais il y a un seul coup à retenir pour le sacrifice, le résultat de cette ligne est: évaluation ordi +0,1 ou +0,2 avec 32% blancs, 50% nul, 18% noirs chez les maîtres, ce qui est très proche du résultat après le premier coup d4 d5: 32-48-20
 
L'autre variante 4.Cf3 Ff5, l'ordi donne +0,5 à +0,8 avec 49% blancs, 41% nul et 10% noirs chez les mâitres après cxd5
 
Ca fait quand même une grosse différence

Et sinon ça ne te plaît pas l'idée de prendre en c4 après Cc3 ?
Ca fait quand même partie des variantes principales, et probablement plus facile à jouer à ton niveau qu'un sacrifice de pion contre l'initiative ?

Si, c'est objectif de mon message initial pour avoir des idées sur ça. dxc4 est déjà le coup que je joue quand je tombe sur un adversaire qui fait Ff4 ou g3 / Fg2 dans certaines conditions, mais je joue sans idée, seulement avec quelques analyses de l'ordi

Vannhi tu es quel élo pour te prendre la tête comme ça sur une position par curiosité?

Vers 1650 F classique, mais je ne vois pas le rapport, à part le fait qu'à mon niveau, "sortir les pièces" ça ne suffit plus, il faut prendre en compte quelques subtilitées de tactiques.
 
Pour résumer, j'ai toujours joué la Semi-Slave depuis le début contre le Gambit Dame sans connaître pas grande chose sur la théorie, sauf quelques pièges à éviter qu'on mentionne dans les vidéos + ma préparation maison avec l'ordi. J'ai plutôt de bons résultats sur les parties, mais j'ai récemment perdu quelques parties en cadences rapides car soit je n'ai pas eu des idées pour continuer, soit j'ai fait des mauvais choix stratégiques (dxc4 à un mauvais moment). Je me suis dit que je peux apprendre les idées de la pure Slave (dxc4 très tôt), d'où la question initiale pour pouvoir améliorer mon jeu sans trop se taper un tas de théorie à mémoriser.
 

drap, débutant à 600 elo ici
 
dans cette position avec les blancs avec le fou adverse en G4 (truc très classique, à mon niveau en tout cas )
- est-ce que monter le pion en H2 est une bonne idée pour le chasser? ou il faut garder la protection du roi à tout prix intact?
- si il prends mon cavalier en F3, je prends avec G2 ou la dame?

1. Ton d5 ne sert à rien, il faut développer, développer, et encore développer. Cc3, Fc4 ou bien Fe2 sont plus pertinent

2. h2 ça se joue, mais s'il prend ton cavalier, évidemment qu'il faut reprendre avec la dame, sinon ça double les pions pour rien.

Fe2 c'est mieux au lieu de d5, ça défend le cavalier, permet à ta reine de sortir plus tard et prépare le petit roque. Et si ton ennemi préfère échanger un fou contre un cavalier, c'est tout bénéf' C'est dommage de pousser le pion alors que tu as le contrôle du centre.

Donc 600 elo c'est bien un débutant alors    
 
 

Quelle bonne blague.

Démarrez votre échelle du mépris à 600 si ça vous fait plaisir et faites comme si tous les autres n'existent pas.

Il dit qu'il est débutant mais ça serait bien qu'il dise honnêtement l'expérience qu'il a (parce que débutant ça ne veut rien dire quand on l'emploie comme ça, ça devrait pourtant être réservé à quelqu'un qui commence à peine, moi aussi je peux dire que je suis débutant avec mon classement pourri). Il est certainement loin d'un grand débutant qui ne connaît que les règles.
Comme tamino et les autres qui disent être 1000 elo chesscom au bout de 5 mois de jeu, ça serait bien de donner le volume de parties qu'on voie si le classement est vraiment stable... Mais partir de zéro et arriver 1000elo chesscom en 5 mois tout en ayant une vie à côté, pour un adulte standard quoi, alors tu es juste un génie...

Bordi (qui connaît plus les échecs que tout le topic réuni) en a parlé justement : https://youtu.be/96OaY1WLWYE à 46 min il dit clairement qu'à 600 elo on est très loin de ne rien connaître aux échecs.

J'ai inscrit mon fils (6 ans) en club cette année. Ils lui ont fait un petit test et il n'est pas dans le groupe débutant 1 mais débutant 2 où les âges vont de 8 à 13 ans.
Il gagne certaines parties en jouant contre des gamins de son groupe. Sur chesscom, il est 120 elo environ : il a joué hier mais il n'avait pas dû jouer depuis le mois de mai et il a perdu contre un 150 environ...
Eux ils sont débutants ! Et encore il est en groupe débutant 2.

Je sais pas quel est le débat    Mais je dis débutant parce que je connais les règles et je fais plein de parties mais j'ai pas pris le temps d'apprendre la théorie, je connais rien aux ouvertures je fais juste reprendre un peu ce que je vois en face de moi pour l'instant. Mais j'aimerais atteindre 1000 elo un jour donc je commence à m'intéresser à la théorie, surtout pour transmettre à mon fils de 7 ans qui est passionné par les échecs.
 
On participe à un tournoi de Julien Song la semaine prochaine on va se faire déboiter mais il est content de pouvoir le rencontrer  

Non mais en fait on s'en fiche non ?
Ce n'est pas un entretien de recrutement.
vaut mieux échanger sur les interrogations de chacun pour progresser que de savoir si 600 c'est débutant ou 300 et si cela correspond à bronze sc ou petit lapin à cs...

 
 
Il ne faut pas idéaliser le niveau je pense, je suis lambda à 100%, j'ai commencé le 22/12/24 les échecs et aujourd'hui je suis 1739 elo sur chess.com (et un peu plus sur lichess mais l'elo est différent la-bas).
Je savais jouer depuis enfant mais AUCUNE notion tactique ou d'ouverture. Pour en arriver là pas de secret, beaucoup beaucoup de vidéos, quelques exercices surtout pour terminer une partie, des puzzles, pas mal de chatgpt, des heures sur stockfish à analyser mes parties et surtout un temps de jeu monstrueux.
J'ai énormément écouté: Blitzstream (sur sa chaine éducative, le reste du temps il est imbuvable et hautain (surtout sur tiktok), Marc Quenehen ( ) et Joachim Mouhamad ( )
Là je suis entrain d'apprendre le nom des mouvements, j'arrive toujours pas à parler H4/B5 & co, ça me prend une plombe
J'ai trouvé le passage à 1000 élo hardcore, pareil pour 1200-1300 et maintenant ça roule même si j'ai une baisse de motivation en ce moment car je trouve ça de + en + scolaire et moins fun qu'à une époque.
Quand à la FNAC je prends dans mes mains le livre: L’essentiel des finales de Tours (qui doit faire 200 pages+ ? ) je me dis que pour un loisir ça devient contraignant  

 
L'idée de pousser h2, c'est souvent pour enfermer le fou après en fait.

 
Tin je sais pas pourquoi tu m'embarques dans tes histoires Je me fiche un peu de ces questions de quel elo représente quoi et je méprise personne.
 
Mais pour répondre à ta question, j'ai été vérifier: inscription en mai sur lichess et chess.com, 1100 et 1000 parties sur chaque plateforme. Et je suis loin d'être un génie, par contre j'ai du temps, pas de gamin, assez monomaniaque voir obsessionnel en général   J'ai du regarder une bonne centaine de vidéos de Naroditsky, parfois en boucle dans la zone 1000/1400 elo , je me suis inscrit en club dans lequel je vais aux cours débutant et intermédiaires (et j'en profite pour faire 3 ou 4 parties par semaines sur échiquier), je fais les puzzle quand je suis dans les transports etc...  Là sur chess.com je suis 990, ça fait 2 fois que j'atteins les 1070 et patatra, la dégringolade derrière.
 
Je pense que depuis que je m'y suis mis, je dois y passer au moins 1h par jour, probablement plutôt 2. Prochainement les tournois du club aussi, dans lesquels je pense me faire démonter bien comme il faut

Ah ouais de 2100 parties en 5 mois
Alors je suis allé regarder, j'ai à peu près 400 parties sur Lichess et 400 sur chesscom depuis mon inscription en 2022  et j'ai pourtant déjà l' impression de passer beaucoup trop de temps sur le jeu et j'ai dû regarder un dixième des vidéos que tu as regardées...

Pour compléter/nuancer.
La poussée h3 dans cette position, on appelle parfois ça "poser la question".
On oblige l'adversaire à prendre la décision:

• s'il échange le fou contre le cavalier ça change les caractéristiques de la position (ici ça me semble être un échange favorable aux blancs, mais c'est un autre sujet )
• s'il recule le fou, ça garde le clouage (que tu peux utilement régler avec Fe2), mais ça permet aussi aux blancs de pousser g4. Attention je ne dis pas que g4 est le bon coup ici (attention à la sécurité du roi si les blancs font petit roque et pas les noirs), juste que les blancs pourront le faire au moment où c'est le mieux pour eux.

Pousser h3 n'est pas une perte de temps de développement comme rejouer une pièce sans raison puisque les noirs devront aussi rejouer une pièce qu'ils ont déjà joué.

 
Voilà, je suis pas un génie mais même un débile. Je devrais être 1500 au moins avec tout ça

Bah fais une partie avec moi ça te remontera le moral  
Et pendant qu'il est encore temps, dans un mois ou deux tu me rouleras dessus si ce n'est pas déjà le cas...

Daniel Naroditsky est mort

Le GM Daniel Naroditsky est mort. J'ai regardé tellement de ces vidéos youtube speedrun éducatives qui sont excellentes, je suis choqué  

(/retourne lurker)

edit: grillé évidemment!

29 ans    

triste il avait l'air sympa et ses vidéos étaient cools

5 matchs 5 défaites    
en 5+2 c'était beaucoup trop rapide pour moi, déjà que j'étais dans les pire elo du tournoi.
Mais mon kid de 7 ans a battu un 700 elo, il était tellement fier
Et c'était vraiment sympa de croiser Julien en vrai.
 

Je viens d’apprendre pour Daniel Naroditsky
 
Rarement aussi choqué par la mort de quelqu’un.
 
Ce mec était génial. Il était drôle, cultivé, talentueux.
Je ne sais pas si c’est Kramnik l’a rendu dingue, mais c’est horrible de se donner la mort aussi jeune pour des conneries pareilles..

Oh bordel de merde Je l'ai vu il y a quelques jours en live sur twitch, j'en ai profité pour filer 10 balles et le remercier pour ses vidéos. Il avait l'air assez fatigué je dois dire, par rapport aux vidéos que je regarde et qui ont quelques années. Mais après ses parties à lui, il a enchainé sur des parties pédagogiques, donc ça avait l'air d'aller quoi.
 
Tin wtf quoi.

Quelle horreur.

J'ai jamais suivi de très près ce qu'il faisait mais j'avais une très bonne image de lui. Quelle tristesse...

Naroditsky putain, vraiment jeune.    
 

 
C'est vraiment super de se lancer dans les évents en vrais, faire 5 lose c'est notre lot à tous quand on commence.

De mon côté j'ai aussi fait un petit tournois du club. Il est annoncé "homologué" d'ailleurs, est ce que ça veut dire que c'était un tournois FIDE ?  
 
Résultat: 3 défaites et 3 victoires. J'étais un peu stressé, j'ai filé un cavalier gratos sur ma première partie. Et sur la suivante contre un gamin super mignon de 8 ans (le fils du premier joueur d'ailleurs, amusant) j'ai filé... ma dame alors que je menais. Mais c'était très cool, le gamin venait me demander mon résultat après chaque partie
 
A la fin on m'a filé un score évalué par rapport à mes adversaires et ma perf du moment: 1390  

Homologué ça veut dire FIDE oui. 1390 ça me semble bizarre vu que le classement FIDE minimum est... 1400.

Egalement choqué pour la mort de DN   , j'ai tellement l'habitude de chercher les idées sur ces vidéos. Et quand j'ai trouvé quelque chose, je la montre toujours à mon fils.
 

Si le tournoi est homologué (compte pour le classement Elo, souvent FIDE, parfois national), tu peux facilement retrouver sur le site fédéral: https://www.echecs.asso.fr/Comites.aspx en choisissant ton département ==> tournois du comité
Ensuite, il faut jouer au moins contre 5 FIDE pour avoir un classement, à condition que ce soit supérieur à 1400
 
Pour ma part, j'ai fait des aller-retour ces 3 derniers jours pour amener mon fils au championnat jeune du département, le tournoi duquel il est largement favori dans sa catégorie. Mais comme souvent aux echecs, il arrive à faire des conneries dès le 1er jour en perdant contre quelqu'un beaucoup plus faible. Il était frustré, mais il a bien rattrapé sur le reste du tournoi. En même temps, il n'est pas le seul, à ma surprise, d'autres favoris dans d'autres catégories font aussi des contreperformances inexpliquables face aux adversaires bien moins classés

Le drame des paris sportifs

Si ça existe vraiment, ça doit être très rare pour les echecs heureusement.

Il s'est qualifié pour le championnat régional ton fils alors ?  

Ah merde !
 
J'ai regardé 2/3 vids de lui que je trouvais également très intéressantes.    
 
R.E.P.