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Auteur Sujet :

Échecs@HFR - Tournoi de rapide page 872 - Ronde 2 à jouer

n°10545159
Sooshi
Posté le 02-02-2007 à 16:52:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Les matches des candidats au championnat du monde n'étaient pas des double-ronde mais des matches, comme leur nom l'indique, à savoir entre 6 et une vingtaine de parties pour la finale  :o  
Si tu fais référence à la victoire de Topalov à San-Luis, il s'agissait alors du championnat du monde, pas d'un match de candidats.

Message cité 1 fois
Message édité par Sooshi le 02-02-2007 à 16:53:44
mood
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Posté le 02-02-2007 à 16:52:35  profilanswer
 

n°10545173
ChtiGariX
Retraité
Posté le 02-02-2007 à 16:53:40  profilanswer
 

Sinon dans les années 60 c'était pas carrément quadruple ronde l'interzonal ?


---------------
Retraité de discussions
n°10545296
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2007 à 17:06:33  answer
 

Sooshi a écrit :

Les matches des candidats au championnat du monde n'étaient pas des double-ronde mais des matches, comme leur nom l'indique, à savoir entre 6 et une vingtaine de parties pour la finale  :o  
Si tu fais référence à la victoire de Topalov à San-Luis, il s'agissait alors du championnat du monde, pas d'un match de candidats.


 
 
Jusqu'à Curaçao en 1963, c'était en double ronde (en fait, en quadruple, bien vu Chtigarix) :o. Après l'intervention de Fischer, on est passé en matchs direct (huitièmes, quarts...) pour éviter les arrangements entre soviétiques :o
 
Voilà, revenons à la tradition [:avant] et organisons un tournoi en quatre rondes successives pour chaque division [:alph-one]

n°10545305
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2007 à 17:08:11  answer
 

ChtiGariX a écrit :

Sinon dans les années 60 c'était pas carrément quadruple ronde l'interzonal ?


 En fait, l'interzonal servait à selectionner les joueurs qui participeraient au Tournoi des Candidats (puis au matchs des Candidats). Je ne sais pas comment fonctionnait, par contre, les rondes des interzonaux...

n°10545313
Sooshi
Posté le 02-02-2007 à 17:08:59  profilanswer
 


 
Autant pour moi alors. :jap:

n°10545399
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2007 à 17:19:36  answer
 

Sooshi a écrit :

Autant pour moi alors. :jap: [:alph-one]


 
C'est surtout moi qui suis un peu pontilleux (ça en devient chiant à la longue). 1963 ça date...

n°10545520
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2007 à 17:35:01  answer
 

Bientôt la fin du tournoi [:alph-one]
C'aura été un sacré suspens pour la première place en D1 (Sooshi :jap:) :D


Message édité par Profil supprimé le 02-02-2007 à 17:36:39
n°10547828
Mine anti-​personnel
Posté le 02-02-2007 à 21:56:13  profilanswer
 

http://img230.imageshack.us/img230/7640/stevemcqueen16oc3.png
 
Bon, ben on dirait que c'est fini. Comme toutes les parties ont fini à l'heure sauf 5 parties de Herbert, il n'y a pas lieu de solliciter le jury.
Herbert est disqualifié, son score est zéro. Pour ne pas créer de pataquès, j'applique le règlement qui est affiché, donc ses adversaires ont tous un point. C'est donc Amphoria qui est promue.
S'il y a des critiques concernant ce point du règlement, les participants sont invités à nourrir le débat, et ce point sera modifié au besoin, mais pour ce tournoi, on va en rester là.
 
Je prépare le post officiel des résultats.

n°10548045
ChtiGariX
Retraité
Posté le 02-02-2007 à 22:09:46  profilanswer
 

le jury n'a rien à faire alors ?


---------------
Retraité de discussions
n°10548107
Mine anti-​personnel
Posté le 02-02-2007 à 22:14:37  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

le jury n'a rien à faire alors ?


Non, rien, à part féliciter les vainqueurs.  :p  

mood
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Posté le 02-02-2007 à 22:14:37  profilanswer
 

n°10549162
corto
Posté le 02-02-2007 à 23:56:30  profilanswer
 

bravo a Amphoria  :jap: et aux autres ouineur   [:bernardo]

n°10550758
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 08:38:11  profilanswer
 


 
Le Tournoi de 48 qui donna le titre à Botvinnik fut un quadruple ronde à 5 joueurs puis les Tournois des Candidats à 8 joueurs furent également des quadruples rondes jusqu'en 62 inclus (Budapest 1950, Zurich 1953, Amsterdam 1956, Bled 1959, Curaçao 1962)...
Cette formule ètait délicate lorsqu'il y avait 5 russes qui faisaient nulles entre eux pour se reposer (excepté Korschnoi) ou lorsque Keres perdait étrangement 3 de ses 4 parties contre Botvinnik en 1948 (sans doute un renvoi d'ascenseur car Botvinnik dans l'immédiat après-guerre ètait intervenu auprès des autorités soviétiques afin de sauver la tete de Keres coupable d'avoir joué des tournois en Allemagne durant la guerre)...
Les tournois interzonaux (qui qualifiaient les six premiers pour le tournoi des candidats afin de rejoindre les deux qualifiés d'office) ètaient par contre simple ronde et comportaient plus d'une vingtaine de joueurs...Comme le disait Fischer en 1958 lorsqu'il avait quinze ans,expliquant sa méthode pour se qualifier, "il y a dans ce tournoi, une bonne demi-douzaine de mazettes que je compte bien battre et je ferai nulle contre les Grands Maitres)...Cette formule favorisait évidemment les joueurs de tournois tels Fischer ou Larsen qui avaient bien plus de mal dans les matchs individuels...

Message cité 1 fois
Message édité par New-Cocovitsch le 03-02-2007 à 08:54:12
n°10550797
ChtiGariX
Retraité
Posté le 03-02-2007 à 09:18:26  profilanswer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Le Tournoi de 48 qui donna le titre à Botvinnik fut un quadruple ronde à 5 joueurs puis les Tournois des Candidats à 8 joueurs furent également des quadruples rondes jusqu'en 62 inclus (Budapest 1950, Zurich 1953, Amsterdam 1956, Bled 1959, Curaçao 1962)...
Cette formule ètait délicate lorsqu'il y avait 5 russes qui faisaient nulles entre eux pour se reposer (excepté Korschnoi) ou lorsque Keres perdait étrangement 3 de ses 4 parties contre Botvinnik en 1948 (sans doute un renvoi d'ascenseur car Botvinnik dans l'immédiat après-guerre ètait intervenu auprès des autorités soviétiques afin de sauver la tete de Keres coupable d'avoir joué des tournois en Allemagne durant la guerre)...
Les tournois interzonaux (qui qualifiaient les six premiers pour le tournoi des candidats afin de rejoindre les deux qualifiés d'office) ètaient par contre simple ronde et comportaient plus d'une vingtaine de joueurs...Comme le disait Fischer en 1958 lorsqu'il avait quinze ans,expliquant sa méthode pour se qualifier, "il y a dans ce tournoi, une bonne demi-douzaine de mazettes que je compte bien battre et je ferai nulle contre les Grands Maitres)...Cette formule favorisait évidemment les joueurs de tournois tels Fischer ou Larsen qui avaient bien plus de mal dans les matchs individuels...


Enfin bon Fischer ayant du mal dans les matchs individuels bof quoi :D


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Retraité de discussions
n°10550803
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 09:24:38  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Enfin bon Fischer ayant du mal dans les matchs individuels bof quoi :D


 
Avant 1970, il ne faisait pas le malin dans ses rares matchs (genre Reshevsky en 1962) ou dans ses mini-matchs des candidats...Dans le cycle 70-72, évidemment ce fut autre chose...Il faut quand meme pas oublier que Fischer s'est promené dans les interzonaux dès 1961 alors que jusque dans les années 65-66, il ne figurait sans doute pas dans les 4 ou 5 meilleurs joueurs du monde en match (Spassky,Petrosian,Tal voire Kortchnoi ou Keres)...La métamorphose de Fischer en champion invincible fut quand meme assez tardive...

n°10550804
ChtiGariX
Retraité
Posté le 03-02-2007 à 09:25:48  profilanswer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Avant 1970, il ne faisait pas le malin dans ses rares matchs (genre Reshevsky en 1962) ou dans ses mini-matchs des candidats...Dans le cycle 70-72, évidemment ce fut autre chose...Il faut quand meme pas oublier que Fischer s'est promené dans les interzonaux dès 1961 alors que jusque dans les années 65-66, il ne figurait sans doute pas dans les 4 ou 5 meilleurs joueurs du monde en match (Spassky,Petrosian,Tal voire Kortchnoi ou Keres)...La métamorphose de Fischer en champion invincible fut quand meme assez tardive...


dopage :o


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Retraité de discussions
n°10550811
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 09:31:35  profilanswer
 


 
Surement ou la visite d'un homme du futur qui lui apporta Rybka...
Plus sérieusement, un type génial et monomaniaque qui passe trois ou quatre ans de sa vie à étudier les échecs jour et nuit, ça donne des résultats

n°10550942
can jouwe
Tachi Dele
Posté le 03-02-2007 à 10:24:21  profilanswer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Surement ou la visite d'un homme du futur qui lui apporta Rybka...
Plus sérieusement, un type génial et monomaniaque qui passe trois ou quatre ans de sa vie à étudier les échecs jour et nuit, ça donne des résultats


 
oui ça donne des résultats aux échecs parce que dans la vie courante des fois c'est moyen moyen  :lol:

n°10551038
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 10:45:02  profilanswer
 

can jouwe a écrit :

oui ça donne des résultats aux échecs parce que dans la vie courante des fois c'est moyen moyen  :lol:


 
Bah, grace à son niveau aux échecs, Fischer ètait devenu millionnaire et une vraie star aux USA...En plus, c'ètait pas vraiment le genre boutonneux à lunettes et il ambitionnait d'etre parmi les "hommes les mieux habillés des Etats Unis"..

n°10551081
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2007 à 10:54:32  answer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Bah, grace à son niveau aux échecs, Fischer ètait devenu millionnaire et une vraie star aux USA...En plus, c'ètait pas vraiment le genre boutonneux à lunettes et il ambitionnait d'etre parmi les "hommes les mieux habillés des Etats Unis"..


 
Ce qui est, malheureusement, l'un des clichés les plus récurrents en France concernant le bon joueur d'échecs (voire tous les joueurs d'échecs) avec, par exemple, le préjugé qu'il faut être bon en maths pour être bon aux échecs (ça aide, mais ce n'est pas nécessaire, je pense)...

n°10551234
ChtiGariX
Retraité
Posté le 03-02-2007 à 11:25:25  profilanswer
 

Alors qu'il y a plein de bogoss qui jouent bien aux échecs :sol:


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Retraité de discussions
n°10551529
Sooshi
Posté le 03-02-2007 à 12:24:41  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Alors qu'il y a plein de bogoss qui jouent bien aux échecs :sol:


 
Merci  :o

n°10551612
can jouwe
Tachi Dele
Posté le 03-02-2007 à 12:35:28  profilanswer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Bah, grace à son niveau aux échecs, Fischer ètait devenu millionnaire et une vraie star aux USA...En plus, c'ètait pas vraiment le genre boutonneux à lunettes et il ambitionnait d'etre parmi les "hommes les mieux habillés des Etats Unis"..


 
effectivement était parce que je crois que maintenant ce n'est plus le cas mais cela n'enlève rien à son talent aux échecs

n°10551660
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2007 à 12:46:41  answer
 

can jouwe a écrit :

effectivement était parce que je crois que maintenant ce n'est plus le cas mais cela n'enlève rien à son talent aux échecs


 
Si c'est le cas, ça s'expliquerait facilement par les démêlés qu'il a eu avec les justices américaine et nippone. Il a trouvé refuge... en Islande ! Un peu un retour aux sources avec Reykjavik 1972...

n°10554145
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 19:55:23  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Alors qu'il y a plein de bogoss qui jouent bien aux échecs :sol:


 
il n'y qu'à voir le champion de france 2006 et la championne de france 2006 : un sosie de Di Caprio et une slave voluptueuse  :jap: Bon, ils sont pas super français à la base mais ce n'est qu'un léger détail !
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3309


Message édité par New-Cocovitsch le 03-02-2007 à 20:00:56
n°10554153
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 19:56:37  profilanswer
 


 
En fait, il s'est fait ruiner par sa secte baptiste avant de se renflouer avec les 3 millions de dollars gagnés en 1992 en Yougoslavie...

Message cité 1 fois
Message édité par New-Cocovitsch le 03-02-2007 à 19:56:45
n°10554294
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2007 à 20:20:38  answer
 

New-Cocovitsch a écrit :

En fait, il s'est fait ruiner par sa secte baptiste avant de se renflouer avec les 3 millions de dollars gagnés en 1992 en Yougoslavie...


 
Les adventistes du septième jour [:aloy] . C'est à cause des principes de cette secte qu'il a été écarté du tournoi des Candidats de Sousse en Tunisie en 1967 car il refusait de jouer le samedi.  
Il était adepte de St Thomas d'Aquin, ce qui explique qu'il aimait la variante du pion empoisonné dans la sicilienne : "il ne croyait que ce qu'il voyait". Jusqu'à la treizième partie contre Spassky en 1972 (qu'il perdit), il ne voyait pas ce qui réfutait la prise du pion, donc aucune raison de ne pas la jouer.
Après, je ne sais pas s'il l'a rejoué après le championnat du monde...  

n°10554574
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 03-02-2007 à 21:00:07  profilanswer
 


 
Pas vraiment, je crois qu'il y avait des aménagements pour Reshevsky et lui sur ce plan...il est en fait parti de lui meme officiellement parce-que l'éclairage de la salle du tournoi ne le satisfaisait pas avec 8,5/10...Selon l'interprétation de Kasparov, c'est un "acte manqué", Fischer, au fond de lui, ne se sentant pas encore pret pour affronter victorieusement Spassky (dont il pensait que ce serait lui et non Petrosian qui pouvait lui barrer la route du titre)...

Message cité 1 fois
Message édité par New-Cocovitsch le 03-02-2007 à 21:00:36
n°10554676
Tournoi de​checs
Tournoi Tintin
Posté le 03-02-2007 à 21:14:20  profilanswer
 

http://img462.imageshack.us/img462/338/avatars4wm5.jpg
Tournoi Steve McQueen
 
 
 
                                                       Saison 4 - du 18 décembre 2006 au 2 février 2007
 
                                                                                    Résultats définitifs
 
 
Vainqueurs:
 
Division 1: New-Cocovitsch (9,5/10)
Division 2: Carou (9/10)
Division 3: Amphoria (7,5/8)
 
 :jap:  :jap:  :jap:  
A noter l'excellente performance des deux nouveaux Amphoria et Seblomb, qui restent invaincus dans le tournoi.
Bravo aux vainqueurs et merci à tous les joueurs.
 
 
 
Les parties:
 
http://img253.imageshack.us/img253/1104/partieszx6.jpg
 
Division 1: Bongo1981, Chewyy, Krissdee, Mine anti-personnel, New-Cocovitsch, Sooshi
Division 2: Abstro, Alain91000, Carou, KwO, Orbis, Panzemeyer  
Division 3, Poule A: Crapodesiles, Hephaestos, HiGlander, Nicoinca, Seblomb
Division 3, Poule B: Amphoria, Corto, Herbert de Vaucanson, Vinzomatik, Zlikos
_______________________________________
 
 
Le classement des joueurs:
 
 
http://img106.imageshack.us/img106/995/classementdesjoueursew1.jpg
 
R: rang, J: parties jouées, V: victoires, Vn: victoires avec les noirs, N: parties nulles, P: points
________________________________________
 
 
http://img503.imageshack.us/img503/2218/stevemcqueen17nq0.png
 
Clouage de la dame
 
Les photos illustrant ce tournoi sont extraites du film de Norman Jewison L'Affaire Thomas Crown (1968) avec Steve McQueen et Faye Dunaway


Message édité par Tournoi dechecs le 02-08-2007 à 18:52:57
n°10555510
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2007 à 22:58:54  answer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Pas vraiment, je crois qu'il y avait des aménagements pour Reshevsky et lui sur ce plan...il est en fait parti de lui meme officiellement parce-que l'éclairage de la salle du tournoi ne le satisfaisait pas avec 8,5/10...Selon l'interprétation de Kasparov, c'est un "acte manqué", Fischer, au fond de lui, ne se sentant pas encore pret pour affronter victorieusement Spassky (dont il pensait que ce serait lui et non Petrosian qui pouvait lui barrer la route du titre)...


 
 
Effectivement, il y a avait bien eu des aménagements pour Reshevsky et Fischer. Mais ce dernier refusa lesdits aménagements car ils l'obligeaient à jouer pendant les jours de repos. Donc, il s'est un peu poussé dehors tout seul mais les organisateurs tunisiens y sont également pour quelque chose.
 
Il est possible que Fischer ne se sentit pas d'affronter Spassky à l'époque. D'ailleurs, Spassky, lors des olympiades de 1970, battit Fischer ce qui le fit presque partir comme favori lors de la finale en 1972. Mais, à mon avis, Fischer, en 1967, n'était pas non plus prêt à affronter Petrossian en match individuel. Son optimisme béat et sa (trop ?) grande confiance en sa force lui aurait été néfaste face à un Petrossian qui aurait simplement attendu la faute. De plus, le jeu de Fischer n'était pas assez mûri pour pouvoir se mesurer à Spassky ou Petrossian.
En 1970, ça s'est senti qu'il était prêt à tout écraser (et ni Petrossian ni Spassky n'ont fait long feu face à lui)...

n°10556340
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 04-02-2007 à 01:00:55  profilanswer
 


 
 
Peut-etre, on ne le saura jamais...ce qui est sur est qu'après les Olympiades de Siegen : le score cumulé entre Spassky et Fischer ètait de +3 =2 -0 en faveur de Spassky...très souvent à cause du matérialisme excessif de Fischer face au sens du dynamisme de Spassky...Peut-etre que si Spassky s'ètait préparé correctement au lieu de passer son temps à jouer au tennis, le match de 72 aurait été plus indécis...
Mais je ne caractériserais pas Fischer comme un optimiste béat, il me semblait plutot etre un stratége pragmatique extrèmement combatif...d'ailleurs, c'ètaient les "optimistes béats" tel que Tal, Geller voire Stein qui lui posaient le plus de soucis...car ils géraient mieux que lui les positions irrationnelles...

Message cité 1 fois
Message édité par New-Cocovitsch le 04-02-2007 à 01:01:30
n°10557963
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2007 à 12:23:03  answer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Peut-etre, on ne le saura jamais...ce qui est sur est qu'après les Olympiades de Siegen : le score cumulé entre Spassky et Fischer ètait de +3 =2 -0 en faveur de Spassky...très souvent à cause du matérialisme excessif de Fischer face au sens du dynamisme de Spassky...Peut-etre que si Spassky s'ètait préparé correctement au lieu de passer son temps à jouer au tennis, le match de 72 aurait été plus indécis...
Mais je ne caractériserais pas Fischer comme un optimiste béat, il me semblait plutot etre un stratége pragmatique extrèmement combatif...d'ailleurs, c'ètaient les "optimistes béats" tel que Tal, Geller voire Stein qui lui posaient le plus de soucis...car ils géraient mieux que lui les positions irrationnelles...


 
C'est sûr qu'on ne le saura jamais vraiment pour Petrossian, qui est décédé en 1984. Le seul qui puisse vraiment répondre à cette question est Spassky...  
Pour 1972, il faut ajouter le facteur psychologique et le petit manège que mena Fischer avant la finale, qui déstabilisa complètement Spassky. Volontaire ou pas, ça a été décisif dans le jeu de Spassky qui n'a pas su faire face ensuite dans le jeu...
 
EDIT : 1 000ème message sur HFR powaaa [:alandon]  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-02-2007 à 12:34:19
n°10560114
Abstro
Posté le 04-02-2007 à 19:19:25  profilanswer
 

bienvenue chez les kposteurs :d

n°10560145
ChtiGariX
Retraité
Posté le 04-02-2007 à 19:22:56  profilanswer
 


Pti joueur :o


---------------
Retraité de discussions
n°10560499
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2007 à 20:01:15  answer
 


 
Tu es allé vérifier ? :o

n°10567298
Carou
Vbulletineuse
Posté le 05-02-2007 à 15:09:15  profilanswer
 

Je m'inscrit pour le prochain tournoi ; cependant, je préviens tout de suite mes adversaires de la D1 que je serai absente quelques jours en mars.
 


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°10567368
ChtiGariX
Retraité
Posté le 05-02-2007 à 15:16:21  profilanswer
 

moi je serai absent une semaine en février et une semaine en mars :/


---------------
Retraité de discussions
n°10567705
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 05-02-2007 à 15:47:31  profilanswer
 

comment ca, y'a pas de cyber café à la station?
 :D


Message édité par vinzomatik le 05-02-2007 à 15:47:48
n°10567843
Mine anti-​personnel
Posté le 05-02-2007 à 16:01:10  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

moi je serai absent une semaine en février et une semaine en mars :/


Absent de quoi ? Tu ne quittes pas la planète, j'imagine.
Même si tu es en déplacement, suffit de se connecter vite fait une ou deux fois, tu joues 6 coups d'échecs et hop, terminé.
Pour un grand champion comme toi, ça ne devrait pas poser de problème.


Message édité par Mine anti-personnel le 05-02-2007 à 16:22:31
n°10567874
ChtiGariX
Retraité
Posté le 05-02-2007 à 16:03:56  profilanswer
 

Un grand champion de la division 3 ? :o
Bin je suis en déplacement professionel et puis rien ne dit que le centre de formation file des postes en libre service [:spamafote]
Mais bon je m'inscris quand même en prenant le risque :o


---------------
Retraité de discussions
n°10568060
Mine anti-​personnel
Posté le 05-02-2007 à 16:24:35  profilanswer
 

http://img152.imageshack.us/img152/5698/problme1qj6.jpg
 
Pour faire patienter en attendant le tournoi:
les blancs jouent et font mat en 3 coups. Quels coups ?

n°10568104
Sooshi
Posté le 05-02-2007 à 16:28:05  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :

http://img152.imageshack.us/img152 [...] me1qj6.jpg
 
Pour faire patienter en attendant le tournoi:
les blancs jouent et font mat en 3 coups. Quels coups ?


 

Spoiler :

1.Ff6 !!

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