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Auteur Sujet :

Échecs@HFR - Tournoi de rapide page 872 - Ronde 2 à jouer

n°10181126
zlikos
Posté le 18-12-2006 à 17:17:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est hors tournoi et just for fun... et c'est partiiii... :)

mood
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Posté le 18-12-2006 à 17:17:46  profilanswer
 

n°10181142
Krissdee
Shot down in flames
Posté le 18-12-2006 à 17:20:38  profilanswer
 

D1
2904678 Sooshi - Krissdee
2904677 Krissdee-Sooshi

n°10181144
Sooshi
Posté le 18-12-2006 à 17:21:07  profilanswer
 

D1
 
Cocovitsch - Sooshi  2905443
Sooshi - Cocovitsch   2905442
 


Message édité par Sooshi le 18-12-2006 à 17:22:03
n°10181565
corto
Posté le 18-12-2006 à 18:13:33  profilanswer
 

D3b hfrcorto - Zlikos  2905885
D3b Zlikos - hfrcorto 2905898

 
 edit HFRhans? je vois pas :o

Message cité 1 fois
Message édité par corto le 18-12-2006 à 18:51:10
n°10181657
Mine anti-​personnel
Posté le 18-12-2006 à 18:23:21  profilanswer
 

corto a écrit :

D3 hfrcorto - hfrhans2 2905733
D3 HFRhan2 - hfrcorto 2905737


 
Hans, t'es sûr ?  :ouch:  
Il ne s'est pas inscrit au tournoi.

n°10181836
corto
Posté le 18-12-2006 à 18:51:33  profilanswer
 

edit de sournois...  :whistle:

n°10181987
seblomb
Posté le 18-12-2006 à 19:12:14  profilanswer
 

J'ai un petit souci avec Firefox / Chessatwork, peut-être saurez-vous m'aider à le résoudre...
 
Je n'arrive à rester connecter avec Firefox : je me loggue, j'arrive sur ma page d'accueil de Chessatwork, puis dès que j'essaie d'aller sur une de mes tables de jeu, pouf je ne suis plus loggué  :??:  
Mais sur Internet Explorer, il n'y aucun souci, je peux rester connecté. Le problème vient donc de Firefox. Si vous avez une idée ?
 
L'intérêt d'utiliser Firefox plutôt qu'IE ? avec le 1er browser, je peux bloquer les animations flash, qui ralentissent énormément mon très vieux portable...

n°10182013
KwO
?!
Posté le 18-12-2006 à 19:15:45  profilanswer
 

Chez moi ça marche très bien sous firefox... j'imagine qu'il faut désactiver le bloquage des animations flash ....

n°10182132
Carou
Vbulletineuse
Posté le 18-12-2006 à 19:31:54  profilanswer
 

chez moi chessatwork ne reponds pas, ni sous firefox ni sous explorer...
 
"ERROR V2 RHP Secure authentication query failed.
Sorry, an error occurred. Please report this problem."


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°10182200
nicoinca
Posté le 18-12-2006 à 19:39:01  profilanswer
 

Le site est down ce soir.
Même le site miroir (redhotpawn n'est pas accessible....)

mood
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Posté le 18-12-2006 à 19:39:01  profilanswer
 

n°10182227
higlander
Posté le 18-12-2006 à 19:42:09  profilanswer
 

Impossible de se connecter pendant quelques minutes ; maintenant c'est bon chez moi.

n°10182250
crapodesil​es
Posté le 18-12-2006 à 19:44:51  profilanswer
 

D3A
2905836 hfrcrapodesiles - HFRseblomb  
2905842 hfrcrapodesiles - Nicoinca

  


Message édité par crapodesiles le 18-12-2006 à 19:57:21
n°10183428
Alain91000
Posté le 18-12-2006 à 22:12:36  profilanswer
 
n°10183567
seblomb
Posté le 18-12-2006 à 22:31:54  profilanswer
 

KwO a écrit :

Chez moi ça marche très bien sous firefox... j'imagine qu'il faut désactiver le bloquage des animations flash ....


ça ne vient pas de là. J'ai désactivé le blocage, mais le problème persiste...
 
EDIT: bon, ben, ça remarche. J'ai juste supprimer le cookie.


Message édité par seblomb le 18-12-2006 à 22:36:21
n°10183577
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 18-12-2006 à 22:32:47  profilanswer
 

Tournoi dechecs a écrit :

A ce propos, j'ai légèrement modifié l'ordre des priorités pour le calcul des relégués/promus:

Citation :


En cas d'égalité au score, les critères de départage sont les suivants, dans l'ordre:
1. nombre de points
2. nombre de victoires avec les noirs
3. nombre de parties terminées dans les temps
4. cote Chessatwork.
En cas d'égalité pour un critère, on passe au suivant.


Ce qui donne une légère prime à l'assiduité.
r]

Je comprends mal cette insistance à modifier le classement issu du tournoi. Un simple coup d'oeil à ma poule suffit à démontrer l'absurdité du système. Les différences de niveau dans la même poule sont énormes (KwO contre Carou...). A quoi bon faire des poules dans ce cas ?

n°10185022
Krissdee
Shot down in flames
Posté le 19-12-2006 à 07:53:25  profilanswer
 

D1
2904683 Bongo - Krissdee
2904684 Krissdee - Bongo

n°10185064
zlikos
Posté le 19-12-2006 à 08:21:37  profilanswer
 

D3B
2908122 Anphoria - Zlikos
2908127 Herbert - Zlikos


Message édité par zlikos le 19-12-2006 à 08:23:06
n°10185070
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 08:24:37  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Je comprends mal cette insistance à modifier le classement issu du tournoi. Un simple coup d'oeil à ma poule suffit à démontrer l'absurdité du système. Les différences de niveau dans la même poule sont énormes (KwO contre Carou...). A quoi bon faire des poules dans ce cas ?


Je ne vois pas le rapport, ce n'est pas en raison du point 3 que Kwo joue contre http://www.voetbalfocus.nl/imgs/carew-j1.jpg [:spamafote]
 
C'est que Kwo a mérité sa place en division 2 stou [:cosmoschtroumpf]

n°10185349
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 19-12-2006 à 09:53:07  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Je ne vois pas le rapport, ce n'est pas en raison du point 3 que Kwo joue contre http://www.voetbalfocus.nl/imgs/carew-j1.jpg [:spamafote]
 
C'est que Kwo a mérité sa place en division 2 stou [:cosmoschtroumpf]

La question est plutôt : qu'est-ce que font des joueurs d'un gabarit si différent dans la même poule. La D2 du tournoi précédent était nettement plus homogène.

Message cité 2 fois
Message édité par panzemeyer le 19-12-2006 à 10:06:01
n°10185525
Alain91000
Posté le 19-12-2006 à 10:20:32  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

La question est plutôt : qu'est-ce que font des joueurs d'un gabarit si différent dans la même poule. La D2 du tournoi précédent était nettement plus homogène.

Ce n'est que l'application du règlement sur les rélégations et sur les retours de joueurs.
 
Carou n'a pas participé à la saison 3.
Lors de la saison 2, elle a terminé en 6ème position.
En suivant la règle V.5, elle obtient le rang 6+2=8 ce qui la place dans la division 2.
 
Pour Sooshi, c'est pareil. Sauf que lui a terminé 1er de la saison 2, ce qui le place dans la division 1.
Comme il n'y a que 6 places par division, Orbis, qui a terminé 5ème de la D1 de la saison 3, se retrouve "éjecté" en D2.
 
KwO ayant terminé la saison 3 en 3ème position a bien mérité de rester en D2.

n°10185551
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 10:25:36  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

La question est plutôt : qu'est-ce que font des joueurs d'un gabarit si différent dans la même poule. La D2 du tournoi précédent était nettement plus homogène.


Si Kwo est là c'est qu'il mérite sa place, malgré son classement C@work plus modeste.
Moi-même je jouerai probablement le prochain tournoi en division 3 je ne vois pas le problème.

n°10185741
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 19-12-2006 à 10:56:37  profilanswer
 

Alain91000 a écrit :

Ce n'est que l'application du règlement sur les rélégations et sur les retours de joueurs.

C'est justement ce règlement que je conteste. La logique d'un tournoi est : promotion pour le joueur le mieux classé de sa poule ; relégation pour le joueur le moins bien classé ; nouveaux venus en D3. Au-delà de ça c'est de la cuisine : une petite de dose de X, un poil de Y, un zest de Z...  
 
Ce qui devait être un classement parallèle (accessoire) fait en réalité office de classement officiel qui détermine la répartition dans les poules. Le minimum à mon avis serait d'organiser un vote sur les règles de classement.  
 
 

n°10185811
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2006 à 11:10:35  answer
 

Une question : les classements actuels des joueurs sur HFR seraient-ils les mêmes si l'on jouait en direct (c'est-à-dire en tête à tête, pas sur Internet), par exemple à une cadence d'une heure par partie ?  
Ce n'est pas une proposition, mais juste une hypothèse...

n°10185898
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 11:21:03  profilanswer
 


Je pense que non mais quel est l'objet de ta question ? :D
Sois plus explicite :D


---------------
Retraité de discussions
n°10185917
Carou
Vbulletineuse
Posté le 19-12-2006 à 11:24:09  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

C'est justement ce règlement que je conteste. La logique d'un tournoi est : promotion pour le joueur le mieux classé de sa poule ; relégation pour le joueur le moins bien classé ; nouveaux venus en D3. Au-delà de ça c'est de la cuisine : une petite de dose de X, un poil de Y, un zest de Z...  
 
Ce qui devait être un classement parallèle (accessoire) fait en réalité office de classement officiel qui détermine la répartition dans les poules. Le minimum à mon avis serait d'organiser un vote sur les règles de classement.


 
D'un autre coté imagine un instant que cocovitch ne participe pas à un tournoi, tu te vois le faire recommencer en D3 ? :/
 
 
 
Probablement pas ; le premier critère à mon avis pour la validité d'un classement c'est le nombre de parties jouées.
 
Un joueur qui joue beaucoup, beaucoup de parties aura un classement relativement exact ; à l'inverse un joueur qui joue peu de partie peut avoir un écart très net entre son classement et son niveau réel, parce que la moindre performance - ou contre performance - a un impact direct sur son classement.  
 
De plus, un fort joueur démarrera au même niveau sur chessatwork, donc pour qu'il obtienne son niveau réel, il lui faudra disputer beaucoup de parties pour que le classement monte en conséquence.
 
Sur chessatwork j'ai 1465, sur babachess dans les 1600, et dans le club où je suis allée jouer quelques fois on m'estime dans les 1600-1700 :spamafote:  
 


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°10185959
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2006 à 11:30:55  answer
 

On joue en différé sur chessatwork pour les tournois. Si les tournois se déroulaient en direct (voir mon post précédent), les résultats seraient-ils pareils ? Assisterions-nous à un bouleversement des divisions avec un déclassement, par exemple, d'orbis et une présence en D1 d'Herbert :D ?  
 
Jouer en différé sur Internet favorise, AMHA, des joueurs dont les connaissances théoriques sont plus aiguisées que d'autres. Sur une cadence 1/7, des joueurs comme Carou ou Cocovitsch (dont je ne remets pas en cause le niveau) analysent plus finement la position que des joueurs moyens (comme moi) en y consacrant plus de temps. En cadence blitz ou 45 minutes, les facteurs temps et psychologie entrent beaucoup plus en compte et pourrait faire basculer des duels qui, sur chessatwork, auraient été pliés d'avance.  
Quel est votre avis ?

n°10185985
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2006 à 11:34:16  answer
 

Carou a écrit :


Un joueur qui joue beaucoup, beaucoup de parties aura un classement relativement exact ; à l'inverse un joueur qui joue peu de partie peut avoir un écart très net entre son classement et son niveau réel, parce que la moindre performance - ou contre performance - a un impact direct sur son classement.  
 
De plus, un fort joueur démarrera au même niveau sur chessatwork, donc pour qu'il obtienne son niveau réel, il lui faudra disputer beaucoup de parties pour que le classement monte en conséquence.
 
Sur chessatwork j'ai 1465, sur babachess dans les 1600, et dans le club où je suis allée jouer quelques fois on m'estime dans les 1600-1700 :spamafote:


 
Je parle plutôt sur un tournoi "intime" et court comme celui de HFR... Après, sur une période beaucoup plus longue, les classements s'unifieraient probablement, comme tu l'indiques. Mais sur un tournoi comme celui-ci avec 10 parties à jouer, les classements (et donc les compositions des divisions) pourraient-ils être modifiés sensiblement ?

n°10186002
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 11:36:26  profilanswer
 


Au contraire, les parties de 45 minutes favoriseraient largement plus les joueurs ayant une certaine expérience et des connaissances théoriques. Les joueurs plus faibles peuvent compenser la différence de niveau en essayant les variantes sur l'échiquier et en étant dans un environnement plus serein que l'environnement pendule.
Aucun doute là dessus.

n°10186056
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 19-12-2006 à 11:44:50  profilanswer
 

Carou a écrit :


Sur chessatwork j'ai 1465, sur babachess dans les 1600, et dans le club où je suis allée jouer quelques fois on m'estime dans les 1600-1700 :spamafote:


 
c'est dingue, la cote chessatwork c'est quand meme du vent...
moi je suis actuellement coté 1448 alors que mon dernier classement elo tournait autour de 1330 et toi pour une cote chessatwork equivalente ou presque tu avoisine un elo de 1600, c'est incomparable.

n°10186176
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 12:04:06  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :

c'est dingue, la cote chessatwork c'est quand meme du vent...
moi je suis actuellement coté 1448 alors que mon dernier classement elo tournait autour de 1330 et toi pour une cote chessatwork equivalente ou presque tu avoisine un elo de 1600, c'est incomparable.


Oui mais pour combien de parties ?
Par contre ce qui est curieux c'est qu'à nombre de parties similaires je suis plus bas que toi alors que mon dernier classement ELO était 1910 [:tinostar]
Mais j'avoue que je joue comme une buse sur le net (et je suis loin d'être un excellent joueur IRL mais c'est une autre histoire)

Message cité 1 fois
Message édité par ChtiGariX le 19-12-2006 à 12:05:47
n°10186204
Alain91000
Posté le 19-12-2006 à 12:10:04  profilanswer
 

Tournoi dechecs a écrit :

Message pour Eifersucht: C'est un crève-coeur de devoir refuser un candidat mais il y avait 23 candidats, ce qui est impossible à intégrer dans un schéma tel que le tournoi fonctionne. Tu es celui qui terminé le précédent tournoi avec le plus mauvais score, à égalité avec Corto mais Corto a joué une partie de plus. Au prochain tournoi où tu seras candidat, tu seras intégré d'office.

Euh,
Pourquoi n'avoir pas fait une D3 de 6 joueurs et une D4 de 5 ?
Est-ce trop tard pour changer ?

n°10186363
Mine anti-​personnel
Posté le 19-12-2006 à 12:41:51  profilanswer
 

Alain91000 a écrit :

Euh,
Pourquoi n'avoir pas fait une D3 de 6 joueurs et une D4 de 5 ?
Est-ce trop tard pour changer ?


Les nouveaux sont intégrés à la dernière division, ils ne constituent pas la dernière division à eux tous seuls. On aurait eu une D4 avec 5 nouveaux, dont certains ont une cote de + de 1400, derrière une D3 plus faible: pas très satisfaisant. 2 poules dans la dernière division permet un brassage et une mise à niveau plus rapide.

n°10186382
Mine anti-​personnel
Posté le 19-12-2006 à 12:44:47  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

C'est justement ce règlement que je conteste. La logique d'un tournoi est : promotion pour le joueur le mieux classé de sa poule ; relégation pour le joueur le moins bien classé ; nouveaux venus en D3. Au-delà de ça c'est de la cuisine : une petite de dose de X, un poil de Y, un zest de Z...  
 
Ce qui devait être un classement parallèle (accessoire) fait en réalité office de classement officiel qui détermine la répartition dans les poules. Le minimum à mon avis serait d'organiser un vote sur les règles de classement.


Si tu critiques un point du règlement, dis ce que tu proposes à la place sinon ta critique n'est pas constructive.
Un vote entre quoi et quoi ? Quel est le système que tu proposes ?

n°10186441
Krissdee
Shot down in flames
Posté le 19-12-2006 à 12:55:21  profilanswer
 

D1
 
2904672 Cocovitsch - Krissdee
2904671 Krissdee - Cocovitsch

n°10186583
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 19-12-2006 à 13:21:59  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Oui mais pour combien de parties ?
Par contre ce qui est curieux c'est qu'à nombre de parties similaires je suis plus bas que toi alors que mon dernier classement ELO était 1910 [:tinostar]
Mais j'avoue que je joue comme une buse sur le net (et je suis loin d'être un excellent joueur IRL mais c'est une autre histoire)


pour 57 parties jouées, ca devrait dejà constituer une base de calcul fiable.
par contre on peut prendre en compte que lorsque je jouais à un elo de 1330, j'étais particulierement jeune, pas tres attentif et je jouais surtout globalement trop vite, j'ai certainement murit et suis plus patient, le net etant aussi un support ou l'on prend le temps de reflechir car les parties se jouent sur du plus long terme. mon niveau a peut être évolué dans ce sens et j'en beneficierais sur ma cote chessatwork.
ceci n'expliquant pas pourquoi carou a une cote équivalente avec un elo de 1600-1700.
 
j'ai quand même remarqué que le fait de lacher et reprendre la partie au gré des connexions sur le site a tendance à perturber la concentration et qu'il faut pour beaucoup se replonger completement dans la partie reanalyser les positions pour eviter de tragiques boulettes comme il m'est arrivé. cet impact peut perturber les joueurs qui en conditions normales (IRL) ont un bien meilleur niveau.

n°10186599
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 13:25:28  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :

pour 57 parties jouées, ca devrait dejà constituer une base de calcul fiable.
par contre on peut prendre en compte que lorsque je jouais à un elo de 1330, j'étais particulierement jeune, pas tres attentif et je jouais surtout globalement trop vite, j'ai certainement murit et suis plus patient, le net etant aussi un support ou l'on prend le temps de reflechir car les parties se jouent sur du plus long terme. mon niveau a peut être évolué dans ce sens et j'en beneficierais sur ma cote chessatwork.
ceci n'expliquant pas pourquoi carou a une cote équivalente avec un elo de 1600-1700.
 
j'ai quand même remarqué que le fait de lacher et reprendre la partie au gré des connexions sur le site a tendance à perturber la concentration et qu'il faut pour beaucoup se replonger completement dans la partie reanalyser les positions pour eviter de tragiques boulettes comme il m'est arrivé. cet impact peut perturber les joueurs qui en conditions normales (IRL) ont un bien meilleur niveau.


Carou n'a pas encore joué une soixantaine de parties, elle devrait arriver à environ 1550/1600 à ce moment là.
Et le fait de lâcher et reprendre sa partie m'a fait faire beaucoup de boulettes en effet, surtout quand on veut en finir au plus vite parce que c'est du différé et qu'on veut se débarasser :D
Ajoutons le fait que nous avons beaucoup joué entre nous, qui avons tous commencé en même temps à 1200 !
Une fois que la majorité d'entre nous aura un classement stabilisé, un nouveau pourra se faire assez vite une estimation plus fiable de son niveau.


Message édité par ChtiGariX le 19-12-2006 à 13:26:08
n°10186602
Carou
Vbulletineuse
Posté le 19-12-2006 à 13:25:46  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :


ceci n'expliquant pas pourquoi carou a une cote équivalente avec un elo de 1600-1700.


 
J'ai pas autant de parties sur chessatwork moi ;)


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°10186609
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 13:26:28  profilanswer
 

Carou a écrit :

J'ai pas autant de parties sur chessatwork moi ;)


grillaid [:haha]

n°10187369
Carou
Vbulletineuse
Posté le 19-12-2006 à 15:28:04  profilanswer
 

Carou-Panzemeyer n°2909555


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°10187595
ChtiGariX
Retraité
Posté le 19-12-2006 à 15:53:00  profilanswer
 

Chewyy : tu t'inscris pas à un autre tournoi sur antiblitz ?
T'as po demandé l'extension de tes droits ?

n°10187615
chewyy
Posté le 19-12-2006 à 15:55:29  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Chewyy : tu t'inscris pas à un autre tournoi sur antiblitz ?
T'as po demandé l'extension de tes droits ?


 
j'ai pas trop le temps   :hello:

mood
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