Accuser de faire des amalgames = accuser d'etre antisemite ? Mais tu delires totalement, serieux

Non, je te renvoie à une discussion mémorable au cours de laquelle tu m'as accusé à tort de nier un crime contre l'humanité, rien à voir, d'autant que le crime était l'esclavage.

 
ça revient au même, t'as noyé le poisson en remettant la Shoah sur le tapis

Et l'accusation diffamante de négation de crime contre l'humanité, tu en penses quoi ?

Non, je te renvoie à une discussion mémorable au cours de laquelle tu m'as accusé à tort de nier un crime contre l'humanité, rien à voir, d'autant que le crime était l'esclavage.

 
Je doute que Zemmour se définisse en tant que Juif, par exemple, ou qu'il y ait jamais fait référence. Il se dit Français, point.
 
C'est vrai que t'es chiant avec tes amalgames.

 
Ok donc on résume.
Quelqu'un dit qu'un juif ne se considère pas blanc.
Puis je cite trois juifs ayant parlé de racisme antiblanc, zemour finkielkraut copé, et je m'interroge sur leur motivations à le faire.
 
Mais où est l'amalgame ?
Pourquoi c'est à moi que tu poses la question alors que juste avant quelqu'un vient de dire qu'un juif ne se considérait pas comme blanc ?
 
c'est vraiment un truc de dingue

 
Sérieusement ?      
 
- L’absence de reaction diplomatique de la France après l’aggression d’une diplomate Francaise par des soldats de Tsahal en Septembre dernier ?
- L’impunité d’Israel face aux  nombreuses résolution de l’ONU ? (quand c’est pour Khaddafi ca va plus vite…), du fait de nombreux pays certes mais aussi de la France ?
- La soumission de la France pour appliquer le boycott sur l’Iran, quitte a foutre en l’air PSA qui y fait des milliards de chiffre d’affaire, juste pour plair a un certain lobby ?
- L’omnipotence de BHL a se ballader un peu partout et décreter qui doit faire quoi et qui doit se mettre en contact avec l’Elysee (Libye 2011) ?
- Le silence intégral de tous les médias et tous les politiques sur l’apartheid qui fut pratiqué Gare du nord pour la visite de Peres le 8 Mars 2013? (employés Noirs et Arabes priés de rester chez eux) ?
- Le curieusement attachement eternel de plein de nos dirigeants a un état etranger ? (DSK, Valls, Peillon, Moscovici…)
- La soumission de Hollande a un certain lobby ELENT (equivalent Européen de l’AIPAC), dont les dirigeants Larry Hochberg revendiquent eux-memes d’avoir financé Hollande et se vantent de ce que « la posture ferme de la France sur l’iran n’est accidentelle » (cf. notre balle dans la tete de PSA) ?

 
La question c'est de savoir qui est respectable.
Ceux qui sont respectables, c'est ceux qui ne se font pas étiqueter "antisémites".
Mais l'accusation d'antisémitisme fuse tellement vite, est tellement violente, diffamante, qu'il n'existe plus beaucoup de personnes qui osent prendre ce risque de critiquer.
Donc la parole des gens censés être respectables est biaisée par ce simple fait.
Par exemple Jean Bricmont explique bien l'impossibilité d'aborder certains sujets http://www.youtube.com/watch?v=Bg163cjsecY
Le gag c'est quand il se fait traiter d'antisémite parce-qu'il a écrit "heureusement qu'il reste Hitler pour nous faire rire", à propos d'une parodie de La Chute.

Zemmour n'a jamais nié sa judéité, il se définit comme "français de confession juive". Après il en parle peu et ce n'est pas du tout un de ses sujets de prédilection.

Zemmour n'a jamais nié sa judéité, il se définit comme "français de confession juive". Après il en parle peu et ce n'est pas du tout un de ses sujets de prédilection.

Tu veux pas me répondre sur le communautarisme?

Tu veux pas me répondre sur le communautarisme?

Tu veux pas me répondre sur le communautarisme?

Ce qui est un truc de dingue, c'est de pas reussir a comprendre qu'aucun des 3 que tu cites ne s'expriment "en tant que juif", en fait, donc oui tu fais des amalgames debiles, et personne ne t'a accuse d'etre antisemite, c'est juste du delire, serieux.

Déjà je ne parlais pas particulièrement d'antisémitisme. Je précise car je te connais maintenant hein !
Ceux qui sont respectable sont ceux qui ont le background nécessaire (culture, spécialisations, ... ) et qui proposent un cadre de réflexion intellectuellement honnête. Sur ce dernier point Soral est totalement discrédité, ça c'est pas très compliqué. Son maître à penser l'a désavoué, les calmonies, les manipulations sur un tas de sujets (pas seulement les juifs) ne sont plus à prouver. Après il y aura toujours ceux qui refusent de voir. Typiquement ceux qui refusent de voir cherchent à noyer le poisson tout en détournant le sujet... A bon entendeur.  

 
Mais qu'est ce que t'en sais en tant que quoi ils s'expriment ?

Tu n'en sais rien, et j'en sais rien.
Par contre quand un juif parle de racisme anti blanc en faisant référence à des insultes proférées par des noirs et des arabes, je suis en droit de me demander quelle est son intention.

Zemmour a quand meme laisse tres peu de place au doute quand a la maniere dont il se definit, hein

T'en sais rien mais ca t'empeche pas de conclure que si, manifestement ...

 
Ce qui est un truc de dingue, c'est de pas reussir a comprendre qu'aucun des 3 que tu cites ne s'expriment "en tant que juif", en fait, donc oui tu fais des amalgames debiles, et personne ne t'a accuse d'etre antisemite, c'est juste du delire, serieux.

 
ok donc maintenant c'est la technique de la calomnie en sous entend que je suis fan de Soral

 
Ok donc quand copé   et finkielkraut, zemmour parlent de racisme anti blanc, ils font quoi ?
Est ce que leur but est de se plaindre de ce qu'ils subissent, de compatir avec les blancs, ou juste de balancer de l'huile sur le feu sur un sujet qui ne les concerne pas de façon directe ?

manifestement tu fais les questions et les réponses

A quel moment ? Pour rappel, mes 2 messages :
 
Où vois tu ne serait-ce qu'une allusion à la shoah ?

 
ok donc maintenant c'est la technique de la calomnie en sous entend que je suis fan de Soral

Sinon, vous savez que tant que vous remettez des pieces dans la machine a trolls, il va continuer, hein.  
 
Apres vous faites bien ce que vous voulez, mais bon.

Certes, mais d'une il existe TOUJOURS un certain nombre de personnes "respectables" (ok la définition prête à discussion) qui abordent ces arguments là dans un cadre intellectuellement honnête. Il n'y a donc aucune raison de faire référence à une raclure pour aborder des éléments d'argumentation discutés par ailleurs.
De deux, la pire raclure comme tu dis intègre généralement des éléments logique pertinents dans ses discours pour faire passer le reste de la soupe.
 
Le soucis c'est qu'à partir du moment où quelqu'un est intellectuellement malhonnête, la raison et la logique ne sont pas invitées (voir la vidéo de Choucard qui dit que le philosophe ne peut rien contre le sophiste). Perso je considère qu'un mec comme Soral qui a une démarche intellectuelle malhonnête ne peut pas être un support de travail valable, et que dire qu'il " a raison" sur un élément isolé revient (souvent à l'insu de l'auteur) à lui donner du crédit dans l'ensemble.
Ce qui est étonnant c'est que la plupart des défenseurs de Soral, ou d'un morceau de réfléxion de Soral, ne font référence ... qu'à Soral...

Ouais, aller, traquons le juif.
 
Au bout d'un moment il va falloir se mettre sérieusement à la lecture, hein. Et pas uniquement les écrits trouvables sur ER.

Il est comme toi dans le fond, inépuisable.  

Je traque pas le juif, je lutte contre le révisionnisme  

 
Ok donc quand Soral fait référence à De Gaule on fait comment ? http://www.youtube.com/watch?v=JA9nFQyRTdw‎
(il y a fait référence)
 
Pas la peine de se fatiguer, certains ont déjà prémâché la réponse http://www.lemonde.fr/idees/chroni [...] _3232.html  

 
On nous cache tout ?

 
Ah non moi j'ai des limites, quand meme

 
Ou alors ça voulait dire cesse donc de noyer le poisson (autrement réponds donc aux questions ou aux objections fâcheuses pour toi) et de détourner les sujets (comme transformer mon post "qui est respectable intellectuellement ?" en "qui est respectable intellectuellement vis-à-vis de l'antisémitisme ?"... 2eme fois que tu le fais pour moi, la première c'était bien pire...) pour voir si t'es crédible... ??

 
Ca, c'est un truc qui m'a toujours frappe, particulierement s'agissant de ce conflit, c'est a quel point il excite l'imaginaire et radicalise les gens. Beaucoup de gens totalement exterieurs dans le principe sont infiniment plus violents, radicaux, categoriques que les interesses eux-meme. Et ca vaut pour les 2 camps, bien evidemment. Je sais que j'aurais moins de probleme a m'asseaoir boire un cafe ici a Akko dans la vieille ville et discuter avec les arabes du coin que de m'asseoir avec des "antisionistes" en France, en Belgique ou en Grande-Bretagne.
 
Quand j'etudiais en Ecosse, en 2003, j'ai pu avoir pendant 1 an des discussions, franches, tendues parfois, mais toujours courtoises et vraiment interessantes avec le frere d'un membre du Tanzim d'Arafat, originaire de Jerusalem et de Ramallah, en plein milieu de la deuxieme intifada, donc. Des discussions que j'ai jamais pu ne serait-ce qu'approcher sur ce forum, hormis un ou deux interlocuteurs precis. Le mec il est entre dans ma chambre sur le campus, y'avait un drapeau d'Israel au mur de 3 metres sur 2, il a tique, mais il etait autrement moins hysterique que ce que je peux lire parfois sur le topic du conflit israelo-arabe. Parallelement a ca, y'a des gonzesses francaises qui etaient sur le meme campus qui etaient totalement infoutues de sortir de leurs schemas antisionistes radicaux, ca avait vraiment un cote pathetique quand je comparais avec les discussions que je pouvais avoir avec un type autrement plus dramatiquement implique qu'elles dans le merdier.

 
Ok donc quand copé   et finkielkraut, zemmour parlent de racisme anti blanc, ils font quoi ?
Est ce que leur but est de se plaindre de ce qu'ils subissent, de compatir avec les blancs, ou juste de balancer de l'huile sur le feu sur un sujet qui ne les concerne pas de façon directe ?

T'as les yeux fatigué ou t'as plus de pé-Troll ?
 

 
En gras tu vois mieux ??? Ya personne d'autre que Soral qui cause de De Gaulle en bon ou en mauvais ??... arfff
 
PS : Tu savais aussi que de Gaulle était plutôt raciste et sacrément rétrograde non ? T'as demandé aux gens aasez vieux ce qu'ils pensaient de lui dans les années 60 ? hahaha

 
en attendant vous avez bien noyé le poisson pour ne pas avoir à discuter de la vidéo ou Bricmont parle des sujets dont il est devenu impossible de parler http://www.youtube.com/watch?v=Bg163cjsecY  

Tant que tu n'es pas épuisé, c'est moi ou la phrase de de Gaulle sur le "peuple d'élite, sûr de lui et dominateur" il faut tordre la phrase pour qu'elle soit vraiment à charge ?

 
C'est complique, il faut resituer la phrase dans l'integralite de l'interview, replacer l'interview dans le contexte geopolitique (guerre des 6 jours, donc), et replacer le tout dans le contexte "De Gaulle", le general n'ayant jamais ete un tres grand fan des Juifs, pour rester dans l'euphemisme.[...]
Bon Raymond Aron, lui, est nettement plus tranche que ca et y voit une resurgence d'un antisemitisme vieil France, il y a peut-etre de ca, de Gaulle etant ce qu'il etait, mais je pense neanmoins que c'est nettement plus nuance que complexe que ca.

Vos deux posts décrivent parfaitement ce que je dénonce juste avant.
 

 
Ici tu m'accuses d'être antisémite, en me disant que le fait de dire qu'il est juif fait que je suis antisémite.
Quelqu'un ici à fait la remarque qu'un juif ne se considérait pas comme blanc.
C'est peut être à lui qu'il faudrait demander si il est pas antisémite.
Ce n'est pas moi qui est abordé cette question.