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Auteur | Sujet : Sujet : Topic dissidence : Cagnotte Ryssen : Soral va aux put*s ! |
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Floom | Reprise du message précédent : En revanche, je crois déceler dans ta position une envie assez claire de balayer ces choses d'une revers de la main. Peut-être devrais-tu t'interroger sur tes propres motivations à faire cela. Ca pourrait être utile pour "ne pas se mentir". Message cité 1 fois Message édité par Floom le 16-03-2024 à 03:18:51 --------------- Le topic archéologie, viendez nombreux! |
Publicité | Posté le 16-03-2024 à 03:14:45 |
L'helleno-chretien |
lakana |
--------------- "Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami |
Kiveu Carlos Irwin Estevez |
--------------- I'm going to Disneyland ! |
Varpatox Et on tuera tous les affreux. |
Moi je demande juste que Pascal Praud cesse de couper la parole à ses intervenants, bordel, c'est insupportable. Message cité 1 fois Message édité par Varpatox le 16-03-2024 à 10:42:29 |
nnwldx |
Message cité 2 fois Message édité par nnwldx le 16-03-2024 à 10:49:16 |
Kiveu Carlos Irwin Estevez |
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tristes_topics |
--------------- "La mort de l'empathie humaine est l'un des premiers signes, et le plus révélateur, d'une culture sur le point de sombrer dans la barbarie." (Hannah Arendt) |
Floom |
Probablement pour les mêmes raisons qu'un Mooms qui ne ferait "que poser des questions" sur des momies aliens cachées d'Amérique du Sud par exemple. En fait la teneur des questions que l'on pose témoigne également des points de vue qu'on adopte. Si demain un journaliste, quel qu'il soit, interviewe Thomas Pesquet et lui pose des questions autour du fait que la Terre pourrait être plate, tout le monde se dira à juste titre que le journaliste est vraiment à côté de la plaque, et probablement sensible aux théories conspi. C'est d'ailleurs ce qu'il se passe, et ce topic regorge d'exemple. Dans ces cas de figure, l'argument du "je ne fais que poser des questions" est fallacieux. Si cette position est ponctuelle, on peut se dire que la personne était ignorante du sujet qu'elle aborde, ce qui est déjà assez ennuyeux, mais pas dramatique. Si cette position est récurrente, voire systématique, alors il est légitime de penser que qu'elle traduit une idéologie (au sens propre), et si le journaliste persiste, il est légitime de penser qu'il cherche à promouvoir son idéologie.
Quoi qu'on en pense moralement, un fantasme reste par définition dans la tête de celui qui l'a et ne se transpose pas dans la réalité. Le "fantasme du viol" est assez bien étudié et caractérisé, partagé par les deux genres, et ne constitue pas un problème. Mais on est pas sur du Matzneff là. Je suis à peu près certain que si François Morel décidait de mettre son fantasme à exécution, ou qu'il se mettait activement à faire la promotion du viol, il rencontrerait des problèmes.
Voila, ça c'est une question légitime liée au sujet de la commission d'enquête. Les éditeurs audiovisuels doivent assurer le pluralisme malgré le refus de partis entiers de faire du temps sur leur antenne. Il faut donc se demander comment accorder ces deux obligations que sont d'un côté l'obligation de pluralisme et de l'autre la liberté individuelle de refuser des invitations. Mais avant même que le législateur n'intervienne, il faut déjà s'interroger sur le bilan. Est-ce un problème systémique ou conjoncturel? Tous les médias rencontrent-ils le même problème? Si oui, il faut s'interroger sur le cadre réglementaire, si non il faut s'interroger sur l'organisation particulière des médias qui rencontrent des problèmes pour honorer leur devoir. En l'occurrence, de ce que j'entends, les problèmes de pluralisme sont concentrés sur CNews. Même un média comme France Inter, de réputation de gauche, parvient à honorer son obligation de pluralisme parce qu'il a adapté ses contenus en fonction de ces obligations, en variant la tonalité des émissions par exemple. Se faire interviewer par Guillaume Meurice, ça n'est pas la même chose que se faire interviewer par Salamé et Demorand. En créant des espaces différents, ils permettent à tous les bords politiques de venir sur leur antenne sans être exposé à un pugilat idéologique. C'est ce qu'on appelle le pluralisme "interne", et il est imposé par la loi. Peut-être que CNews, avant de crier à la Cabale, devrait revoir son cahier des charges. M. Tristes a raison de souligner cette différence.
Donc finalement, cette observation ne permet pas de supposer qu'il y a une iniquité de traitement. Il est une hypothèse nettement moins coûteuse, qui est que si des personnes sont plus sanctionnées que d'autres, c'est qu'elles commettent plus de fautes que d'autres. Peut-on vraiment s'étonner que les voleurs soient plus sanctionnés pour vol que les autres? A qui viendrait-il l'idée de dire que c'est injuste? Trouverait-on convaincant de défendre les voleurs sous prétexte que plein de gens ne les aiment pas? Oui, y a plein de gens qui n'aiment pas les voleurs. Mais ça n'est pas parce qu'on ne les aime pas qu'on les sanctionne. C'est parce qu'il ne respectent pas la loi. Message cité 1 fois Message édité par Floom le 16-03-2024 à 14:30:14 --------------- Le topic archéologie, viendez nombreux! |
Profil supprimé | Posté le 16-03-2024 à 14:17:38
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Publicité | Posté le 16-03-2024 à 14:17:38 |
Moonzoid omnia vanitas ... |
--------------- ♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣ |
crepator4 Deus ex machina | Michel Onfray réagit à l'allocution d'Emmanuel Macron sur la guerre en Ukraine C'est vrai que cette histoire de se lever LA REVOLUTION FRANÇAISE S'ORGANISE CONTRE MACRON | SORAL, JUVING-BRUNET, REYNOUARD | GPTV Message édité par crepator4 le 16-03-2024 à 18:40:04 --------------- ...survivre à ses Medecins... |
nnwldx |
Message cité 4 fois Message édité par nnwldx le 16-03-2024 à 20:18:48 |
lakana |
Message édité par lakana le 16-03-2024 à 20:53:04 --------------- "Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami |
poutrella | Il y a du 2 poids 2 mesures sans arrêt
--------------- pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee |
tristes_topics |
Message cité 1 fois Message édité par tristes_topics le 16-03-2024 à 23:59:21 --------------- "La mort de l'empathie humaine est l'un des premiers signes, et le plus révélateur, d'une culture sur le point de sombrer dans la barbarie." (Hannah Arendt) |
lakana |
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Floom |
Tu mets sur le même plan des choses très différentes. Pour être bien clair, personne ne demande à un journaliste de ne pas avoir d'opinion. Tout le monde a le droit d'être de gauche ou de droite et d'en faire part, mais différemment selon les contextes. On ne reproche pas à CNews ni a Bolloré ni à personne d'être de "droite" (c'est quand même une droite particulière dans laquelle une majorité de gens de droite ne se reconnaissent pas, mais soit, ça n'est pas la question). La question du pluralisme ne s'adresse pas aux individus, mais aux éditeurs. Et on ne leur demande pas de ne tenir que des discours neutres, sans quoi la notion même de pluralisme n'aurait pas de sens. En revanche, ce cadre diffère quand il s'agit d'informations, puisque sur ce point précis l'information doit être présentée de manière neutre. Une émission d'opinion, d'autant plus si elle présente un déséquilibre flagrant de contradiction, ne peut pas se présenter comme une émission d'information. Il y a donc 3 choses à bien distinguer: le pluralisme, qui s'adresse à l'éditeur, la neutralité, qui s'adresse aux émissions d'informations, et la liberté d'opinion qui s'adresse aux individus. Ainsi, on ne peut pas faire un parallèle entre, par exemple, une émission humoristique à travers laquelle des opinions peuvent être exprimées d'un côté, et une émission d'information qui tiendrait des discours partisans ou orientés de l'autre. Les réglementations ne sont pas les mêmes, et on n'est pas du tout là dans un "deux poids deux mesures". En ce qui concerne les contenus, ils sont à la discrétion de l'éditeur, et les contenus journalistiques à celle des journalistes. Si Cnews décide de mettre en avant les questions de sécurité, c'est son choix éditorial auquel personne n'a légalement à redire tant que les informations restent des informations et que les journalistes sont libres de traiter l'information qu'ils souhaitent. La diversité des lignes éditoriales te permet de faire un choix selon tes goûts, et c'est très bien (c'est ce qu'on appelle le pluralisme "externe" ). Tu penses que d'autres médias devraient parler plus de sécurité, je pense de mon côté que c'est une manœuvre idéologique vieille comme le monde (ou du moins vieille comme Aristote qui la dénonçait déjà), chacun ses opinions, ça n'est pas un problème. Enfin, je remarque au passage que tu évoques nos impôts, comme si les uns en profitaient et pas les autres. Je rappelle tout de même que les fréquences audiovisuelles sont un bien de l'Etat qui a été cédé à titre gratuit aux intérêts privés, lesquels en dégagent des plus-values à le revente, sans qu'un denier ne revienne au contribuable (en dehors des impôts qui s'adressent à tout le monde, évidemment). Ce n'est pas pour rien que Bolloré explique que c'est le deuxième secteur le plus rentable. Par ailleurs, les fréquences et les chaînes sont entretenues par l'Etat, je ne sais pas précisément à hauteur de combien mais à grands frais selon Olivier Schrameck, ancien président du CSA, ce qui constitue encore une bascule de nos impôts vers des intérêts privés, sans contrepartie financière. C'est notamment à ces titres que les exploitations des fréquences sont soumises à conventions, aussi bien pour les chaînes publiques que privées. Quand on entend des patrons de chaînes privées couiner contre les réglementations, il faut bien avoir à l'esprit ce genre de choses. Edit: je conseille l'audition de Schrameck, c'est quand même autre chose que les deux autres rigolos. On pourra au passage remarquer que l'intérêt de certains députés varie pas mal en fonction des auditionnés. Message édité par Floom le 17-03-2024 à 04:13:36 --------------- Le topic archéologie, viendez nombreux! |
Tammuz |
--------------- "Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas" |
loulou le marlou |
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nnwldx | La quasi totalité des politiques n'écrivent pas leur livre, c'est tout le temps des journalistes ou écrivains qui le font à leur place. |
PetitJean Bon ben hon | Chiassodelik a encore frappé https://twitter.com/fou_allie/statu [...] g3uLg&s=19 --------------- Non |
Jacquot martin |
On notera que certains apostats n'aiment pas du tout que Chiasso utilise leurs causes pour taper sur un youtubeur à 8000 abonnés. Message édité par Jacquot martin le 17-03-2024 à 12:17:46 --------------- Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire. |
Cuistot du Commensal Seul à la maison. |
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mirtouf Light is right ! | Il est serbo-apolitico-investigato-youtubeur. --------------- -~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE |
Jacquot martin |
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yngwie |
--------------- “Je bloque le forum, tant que Agathe ne dit rien désolé :o“ Croco le 16 11 2018 |
Jacquot martin |
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crepator4 Deus ex machina | ECHEC A L'ARCOM (parodie) -- mozinor (bien pété celui la ) TROUPOSOL Message édité par crepator4 le 17-03-2024 à 16:50:32 --------------- ...survivre à ses Medecins... |
mirtouf Light is right ! | Paix sur vous mes frères et mes sœurs, Vincent vous délivre son message d'amour et de bienveillance.
--------------- -~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE |
PetitJean Bon ben hon | maintenant qu'on sait que ce n'est pas "Mouloud" mais "Bradley" en Aveyron, vont-ils tous supprimer leur message ? (non) --------------- Non |
brown paper bag Concours de pyjama mental |
--------------- Eponyme |
icumblood Test your might |
--------------- La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !" |
el mirador |
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joueur de flute |
Message édité par joueur de flute le 17-03-2024 à 20:24:52 |
lakana |
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Varpatox Et on tuera tous les affreux. |
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Profil supprimé | Posté le 17-03-2024 à 21:32:57 160 000 vues sur 4 jours...
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Raaz3 |
J'suis pas certain que ça change grand chose. Certes ils viennent pas du Maghreb mais au vu des noms, ça sent quand même l'Afrique au niveau des origines (Ou des gitans). Message édité par Raaz3 le 17-03-2024 à 22:39:18 |
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