╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

footeure

Face x 50

Reprise du message précédent :

Threal a écrit :

J'ai reçu mes documents Saxo sur papier canson de qua-li-té grain 400. [:ajeell]

Au moins, je sais dans quoi va ma thune.

Ouais 2 pages ça va pas loin...

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chris_hunter

LooKooM a écrit :

Ben on ne peut pas dire qu'on ne s'attendait pas a l'episode de volatilite estival juste apres une FED attendue du bout des levres et un Trump en grande forme

Apres, impossible a prevoir bien sur mais j'ai personnellement ete vraiment decu de la conference de presse de Powell la semaine passee ; une sacree dose d'amateurisme j'ai trouve Il a vraiment stresse les marches.

Trump pariait probablement sur des marches apaises grace a la FED pour enchainer avec des droits douaniers renforces, esperant que les deux effets allaient s'annuler. Ben non, pas du tout.

Et la Chine, pour la premiere fois, qui au lieu d'apaiser et de dire qu'ils peuvent tenir cette guerre commerciale aussi longtemps qu'ils veulent decident de mettre un petit coup de coude dans le foie

Ils savaient Trump faible vis a vis de ses agriculteurs a qui il avait promis une amelioration de la situation : bim, ils stoppent tout l'import de produits agriculture US, ultra violent. + devaluation du CNY histoire d'anesthesier l'effet de la hausse des droits douaniers.

Sauf accord surprise US/Chine sorti du chapeau, je ne vois pas les marches se calmer sauf intervention surprise de la FED... sauf qu'elle ne parle pas avant septembre en gros donc c'est rate + moins de volumes car mois d'aout, ca peut bien tanguer

Ca me rappelle le mois d'aout 2015, vous regarderez a l'occasion. Un petit -12/15% rapide, rattrape rapidement ensuite... avant de se RE-vautrer violemment de 20% en janvier/fevrier 2016 sur fond de ralentissement economique chinois.

Si nous devions envisager un joli W, je miserai s bien une piécette concernant la 2nd pointe basse autour du 31/10 avec les européens et nos camarades anglais qui ne tomberont jamais d’accord avant la deadline. :gratgrat:

Le ralentissement de la croissance dans le domaine des services aux USA, Chine et France (pour ce qui est de notre petite situation ) me laisse penser que ce n’est pas une simple respiration de marché mais je n’y connais pas grand chose [:mrmeth67]

---------------
Force et Honneur

Profil supprimé

Requiem a écrit :

Bah on a pas tous des dizaines de K de dispo...

uhuh c'est toi qui dit ça..

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Soyons fou, grosse louche de 6 (:o) LVMH à 346€
Et louche de Devoteam également.
Vente de Pharmagest suite au t2 faiblard (il fallait que j'en vende une)

Requiem

Bah franchement non, j'avais 5 chez Yomo, je rentrerai ça, pas plus.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Requiem a écrit :

Bah franchement non, j'avais 5 chez Yomo, je rentrerai ça, pas plus.

Soit je me trompe, soit t'avais plusieurs dizaines de K en arrivant sur le topic.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

J'ai remis 2,5K sur DeGiro.
On voit comment ça se passe. Mais dès que ça se calme, je fous tout sur le World.
Ensuite je remet 2,5K au cas où ça se repète la gueule [:t_faz:10]

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Ca pique oui + augmentation de l'USD donc double effet pour les gens non hedges.

Même pas mal.
La dévaluation de l'USD ferait plus de dégâts dans mon cas qu'une baisse des marchés mais c'est / c'était un risque connu et accepté.
Vu que j'ai switché 2 valeurs juste avant le tweet de Trump, je me console en me disant que j'ai largué sur un pic et que les nouvelles positions baissent moins que les anciennes.

Message édité par Profil supprimé le 05-08-2019 à 21:26:26

Requiem

Dans ce cas tu te plantes lourdement. Comparé aux mastodontes ici, j'ai "très peu" en bourse... ("très peu" en comparaison d'HFR, par rapport au français moyen j'imagine que j'suis pas si mal)

footeure

Face x 50

Au niveau des actions en direct, je ne change pas ma stratégie => investissement mensuel sur le CTO de 5 à 10% du salaire net fixe.
En revanche j'ai 30 k€ dispo en fonds obligataires en épargne salariale, que j'arbitrerai en actions à partir de 5100 sur le CAC

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Requiem

Ca remonte par rapport aux plus bas : on a "regagné" 0,6 % quand même...

On était descendu à 4,28 pour le Nasdaq 100 et 3,60 pour le SP500

sim0uss

LooKooM a écrit :

Ca me rappelle le mois d'aout 2015, vous regarderez a l'occasion. Un petit -12/15% rapide, rattrape rapidement ensuite... avant de se RE-vautrer violemment de 20% en janvier/fevrier 2016 sur fond de ralentissement economique chinois.

Pétrole en mode plongeon dans les abysses surtout début 2016 (de 90 à 25$ en quelques mois).

Le nasdaq est à son plus bas depuis au moins... 2 mois c'est ça ? [:luxy:1]

Message cité 3 fois
Message édité par sim0uss le 05-08-2019 à 21:37:06

LooKooM

Modérateur

sim0uss a écrit :

Pétrole en mode plongeon dans les abysses surtout début 2016 (de 90 à 25$ en quelques mois).

Donc difficile de prévoir quoi que ce soit mais cette escalade est un beau grain de sable dans l'engrenage, clairement.

Message cité 1 fois

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Et puis arrêtons de paniquer.
Regardez la courbe du World ces dernières années.
Y'a eu de gros creux, c'est toujours remonté.

Perso je suis pas du tout inquiet sur le long terme.
Ça me fait juste chier d'avoir misé y'a dix jours sur Costco/Visa. Mais bon, on a toujours l'impression de faire de la merde en misant.
Faut rester apaisé et savoir que l'économie fera tout pour croitre sur le LT.

Message édité par Profil supprimé le 05-08-2019 à 21:38:42

Profil supprimé

sim0uss a écrit :

Pétrole en mode plongeon dans les abysses surtout début 2016 (de 90 à 25$ en quelques mois).

Le nasdaq est son plus bas depuis au moins... 2 mois c'est ça ? [:luxy:1]

C'est quoi déjà l'effet pétrole ?
Prix bas ==> les entreprises peuvent produire moins cher, donc on attend + de profit
Prix haut ==> signifie qu'il y a beaucoup de demande et donc une croissance mondiale forte

Quoi penser ?????

LooKooM

Modérateur

sim0uss a écrit :

Pétrole en mode plongeon dans les abysses surtout début 2016 (de 90 à 25$ en quelques mois).

Le nasdaq est son plus bas depuis au moins... 2 mois c'est ça ? [:luxy:1]

J'ajoute que le pétrole avait chute parce qu'il y avait une vraie crainte sur la croissance chinoise, donc le pétrole a chuté, pas l'inverse.

leamAs

на зарееее

Immob Dassault toujours très stable en ces sombres temps [:patrick57s:6]

Profil supprimé

Sur cnbc c'est le chaos tu as l impression.

vonfleck

oculos habent sed non vident

LooKooM a écrit :

Ben ça nous pend au nez aussi maintenant, la Chine étudie d'outrepasser les sanctions américaines contre L'Iran et d'acheter la bas. Les prévisions donnent un pétrole à moins de $30 s'ils le font.

Donc difficile de prévoir quoi que ce soit mais cette escalade est un beau grain de sable dans l'engrenage, clairement.

:non: sur le petrole tu fais fausse route frer......la demande est tjrs là l'offre se restreint rapidement.... :jap:

SaucissonMasque

Récap des valeurs les plus alléchantes ?

LVMH olala cette tentation

Profil supprimé

BABA, BIDU. No red face, sur ces valeurs, je suis horizon 10 ans.

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

Tant que c'est pas un BIDE... [:emile_zola:1]

Message cité 1 fois

outlaw6

Pour revenir sur FP /

Trésorerie. Le géant des hydrocarbures demeure très discipliné en matière d'investissements dans l'amont pétrolier en privilégiant les projets rapidement rentables. De plus, Total continue de réduire ses charges fixes. Si le groupe a réalisé récemment quelques opérations de croissance externe de grande taille comme Maersk Oil ou les actifs africains d'Anadarko, l'endettement demeure limité à seulement 20% des capitaux propres. Le point mort se situant maintenant sous les 30 Dollars le baril, la firme de Patrick Pouyanné est en mesure de dégager un free cash-flow élevé de manière pérenne. Les porteurs de parts sont les grands bénéficiaires de cette politique avec un dividende qui devrait s'apprécier de 10% entre 2018 et 2020.

Source : boursedirect

Message cité 1 fois

---------------
I am a fucking armpits licker

Profil supprimé

No-joke : si Trump impose à de grosses entreprises US de relocaliser tout ou partie de leur prod de Chine aux US, le pouvoir d’achat des Chinois va être impacté..... non?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Koolklem a écrit :

Tant que c'est pas un BIDE... [:emile_zola:1]

Closing Bell

[:fougnasse des bois:1]

Profil supprimé

Pourquoi pas. Il faudrait regarder les parts de marché de Apple en Chine par exemple. Mais concernant Apple, il devait relocaliser dans un pays limitrophe à la Chine donc impact limite en terme de frais de fret.

Message édité par Profil supprimé le 05-08-2019 à 22:04:08

evildeus

Retour de plage. Wow ça a saigné encore aujourd’hui . Trump, tel est pris qui croyait prendre [:ciriltoul]

Message cité 1 fois

fredo3

evildeus a écrit :

Retour de plage. Wow ça a saigné encore aujourd’hui . Trump, tel est pris qui croyait prendre [:ciriltoul]

N'empêche, faut quand même avouer que c'est le seul des occidentaux qui ose s'attaquer au pillage technologique chinois.
En Europe c'est plutôt [:cerveau goatse] -style.

Profil supprimé

outlaw6 a écrit :

Pour revenir sur FP /

Trésorerie. Le géant des hydrocarbures demeure très discipliné en matière d'investissements dans l'amont pétrolier en privilégiant les projets rapidement rentables. De plus, Total continue de réduire ses charges fixes. Si le groupe a réalisé récemment quelques opérations de croissance externe de grande taille comme Maersk Oil ou les actifs africains d'Anadarko, l'endettement demeure limité à seulement 20% des capitaux propres. Le point mort se situant maintenant sous les 30 Dollars le baril, la firme de Patrick Pouyanné est en mesure de dégager un free cash-flow élevé de manière pérenne. Les porteurs de parts sont les grands bénéficiaires de cette politique avec un dividende qui devrait s'apprécier de 10% entre 2018 et 2020.

Source : boursedirect

Faut renforcer comme un homme.

#Vonfleck

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Requiem a écrit :

Est-ce qu'on peut commencer à parler d'un mini krach vu ces deux journées ?

J'suis au mental, j'ai pas encore louché, c'est juste histoire d'avoir une comparaison historique

Des corrections de 5-10 % on en a une fois par an en moyenne...bref, la routine.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

Si ça pouvait être UNE semaine de correction.

5x3% =15% de baisse.

[:le depotoir de gary]

Message cité 2 fois

Requiem

Voilà

evildeus

Ouais enfin simple théorie économique (avantage comparatif), on est veut pas que les chinois produisent mais aussi payer 2* plus cher. L’espionnage économique ça fonctionne dans les 2 sens.

footeure

Face x 50

nico6259 a écrit :

Des corrections de 5-10 % on en a une fois par an en moyenne...bref, la routine.

nan 3 il me semble

evildeus

1 ligne positive sur mon CTO depuis réouverture

chris_hunter

Édit: bon, je voulais compléter un vieux message avec des détails de cours à l’époque mais j’ai cliqué sur supprimé en fait :kaola:

Message cité 1 fois
Message édité par chris_hunter le 13-01-2020 à 19:51:14

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Force et Honneur

n0b0dy

Tu l’as eu en décembre déjà.
Tu veux -15% tous les 8 mois?

Va falloir sacrément performer pour être positif à ce rythme là [:rachid gazelle:3]

Message édité par n0b0dy le 05-08-2019 à 22:43:16

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

leamAs

на зарееее

-15% avec +20% qui s'enchainent on prend.
En plus il suffit d'acheter à -15 [:showbu]

phantom62

vingte a écrit :

Quelques critères en vrac :
1. Quand peux-tu débloquer une partie de ces 40% de patrimoine ? imaginons que tu puisses débloquer 1 partie correspondant à +/- 25% de ton salaire dans 1 an, alors je placerais 25% de mon salaire actuel pour profiter au max de la décote. Si tu ne peux rien débloquer avant 3-4ans, je serais plus conservateur.
2. La question de l'avantage fiscal se pose aussi : s'il est question d'intéressement / participation, je placerais 100% de la somme, quelque soit la décote offerte (sauf à être non imposable).
3. Pour ce qui est des versements libres, et si tu n'es ni dans le 1, ni dans le 2, je ferrais une sorte de montée progressive en puissance si tu peux te le permettre. Mon modèle serait à peu près le suivant, et le but, c'est qu'on bout de 5ans tu verses le max et désinvestisses ce qui a été placé il y a 5 ans pour ne pas avoir tout ton patrimoine sur 1 valeur :
Année 1 & 2 : 10-12% de mon salaire
Année 3 & 4 : 10-15% de mon salaire
Année 5 : 15% de mon salaire si le cours a monté depuis Année 1-2
Année 6+ : 25% de mon salaire si le cours à monté depuis année 1-2
Cela nécessite aussi que tu te projètes à LT dans cette boîte.

Je n'avais pas noté mais merci pour ce retour très complet.
Cela fait 5 ans que je suis dans la boite et j'ai débloqué ma première tranche "Année 1" début mai sur un cours à 90.
J'ai réduit de 40% à environ 30% mon exposition par ce biais.

Je vais effectivement réinvestir 25% de mon salaire à 71, ce qui fera certes remonter mon expo à 37% environ au total, mais je profiterai au moins au max de la décote et du rendement qu'offre l'action indépendamment de son évolution

:jap:

Profil supprimé

chris_hunter a écrit :

En regardant le graphe sur 1 an, je me dis qu’il est encore trop tôt

chris_hunter a écrit :

En regardant le graphe sur 1 an, je me dis qu’il est encore trop tôt
Plus sérieusement, nous avons une poche conséquente à placer sur les sociétés chinoises.
Après une belle opération sur LK, j’ai migré la ligne vers HUYA.
BABA et ses camarades, j’attends au minimum 10% encore et même si possible 20% pour y toucher.
Autant, sur des titres au dividendes trimestriels, je peux patienter, autant pour des titres sans dividendes si le conflit commercial s’éternise, je serai moins confiant.

Ton argumentation est sensée. Je vais me faire violence et tâcher d être patient pour renforcer mes valeurs chinoises.

i486DX2-66

Maître du L 2025

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par i486DX2-66 le 10-02-2025 à 12:02:14

---------------
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