Reprise du message précédent :

 
Pourquoi les 3 derniers je dirais même.

Je croyais que le reste etait sur F€ / PEL ?

 
Tu bosses pas mal sur les foncières en ce moment, mais j'ai l'impression que tu es en train de passer à côté - comme beaucoup de gens, y compris sur le forum KC - de ce qu'est réellement l'ANR et des risques associés. C'est la même chose pour les SCPIs d'ailleurs.
 
Il faut être conscient que l'ANR prend en compte les cash flow futurs escomptés de l'actif: le locataire en place est donc pricé dedans. Mais en cas de pépin (départ du locataire, impayés...) l'évaluation de l'actif peut s'écrouler du jour au lendemain (et je dis bien s'écrouler, plus de 50% de baisse facile).
Après ça marche aussi dans l'autre sens bien entendu, un actif vide qui se reloue va voir l'évaluation de sa valeur s'envoler du jour au lendemain.  
 
Ca n'a absolument rien à voir avec l'immobilier résidentiel où le prix de l'immeuble c'est le prix de l'immeuble et ça ne bouge pas ou vraiment très peu, qu'il soit vide depuis 15 ans ou occupé par un locataire.  
 
Pour l'exemple on peut regarder Sears qui possédait des actifs soit disant uniques et exceptionnels, mais dont la valeur s'est bizarrement écroulée une fois l'occupant hors service.
Dans l'autre sens j'ai lu dans la presse que Icade venait de céder un important portefeuille d'actifs et que le prix de vente avait été rehaussé de plusieurs millions au dernier moment pour intégrer de nouveaux locataires.
 
Tout ça pour dire que comparer le cours à l'ANR et en conclure que "ça c'est une bonne affaire en ce moment" c'est très réducteur et potentiellement dangereux.

 
si on te dit que c'est pourri, tu vas changer ?    
 

 
Et pas pleurer et se plaindre à chaque baisse. [/HS]

 
Perso, j'ai SPG, Realty Income, Ventas (ces 3 me semblent le haut du panier aux USA), Digital Realty.
 
J'ai Public Storage, STORE Capital et STAG Industrial en watchlist.
 
Et LTC, EPR et Federal Realty en on-sait-jamais-list.

 
J ai simplifié, les ratio sont bons, après j'ai quelques louches sur CTO et PEE effectivement en plus de ce dont je parle

Je suis pas borné donc possible oui, sinon je demanderai pas, mais dans ce cas m'expliquer pourquoi je ferai une erreur je veux pas suivre bêtement

edit : pour le SP500 on va dire que c'est pour cibler la perf max de la part US de mon tracker world en acceptant qu'en cas de dévissage US il n'y ait même pas une petite part de l'ETF pour limiter la casse

 
Corrigez-moi si je me trompe hein. Mais un stock growth (typiquement Dassault Système) qui se vend à un PER très haut, il est cher parce que le marché attend une croissance exceptionnelle. Tu paies pour beaucoup d'années de revenu actuel parce que si effectivement le revenu croît à 2 chiffres sur les 5 prochaines années mettons, le prix / revenu futur est effectivement faible.
 
Mais le moindre aléas de marché, la moindre erreur de management ou d'investissement ou de communication, et tu verras le stock s'effondrer, comme l'ont fait des centaines de stocks par le passé. Il suffit de perdre 1 point de prévision de croissance puisque ce point va se composer (à la baisse) sur plusieurs années et qu'il représentera plusieurs % de baisse de la valeur de la boite.
 
A l'envers en effet si la croissance est plus grande que celle attendue par le marché le stock peut exploser. Mais c'est plus facile de faire moins bien que prévu que mieux

 
Très bien, à mon avis, même si perso je mettrais plutôt seulement 2k sur Total et 2k sur LVMH.
 
Et si tu prévois de constituer tes lignes graduellement, tu peux envisager une stratégie différente selon les lignes :
- Approche mécanique pour les ETF et Safran
- Attendre 45€ pour Total

 
Ce topic sert à cela je crois  

Avec un PER >40 ?    
T'as conscience que le jour où ils annonceront une croissance <5% le cours va se diviser par 2.5 ?

 
Merci pour ce recentrage    
Cela est-il vrai partout ? Car Unibail a quand meme de sacré beaux biens, habité par une multitude de locataires ?
 

 
  Pourquoi pour total ? Dans ce cas je me mets en deadline le versement du dernier dividende de l'année pour investir si les 45€ ne sont pas atteints ?

 
Oui c'est vrai partout, après perso j'adore Unibail et j'en ai pas mal. Forum des Halles, Caroussel du Louvres, Les 4 temps... niveau moat ça me plait  

 
 
 
Merci les frers, je vais eplucher cela.
 

 
Pour que je comprenne bien : tu dis que l'ANR peut varier en fonction du locataire dedans, je comprend. Sears était un gros tracteurs de trafic pour les zones qu'il occupait: plus de sears, plus de valeur foncière intrinsèque.
 
Prenons Euralille ou Part Dieu: des gros centres, avec plein de "petits" locataire (zara, h&m, uniqlo, gosport.. etc..) tracté par un espace alimentaire (carrefour pour euralille).
En quoi le départ de l'un d'eux affaiblirait la valeur du bien, alors qu'ils sont extrêmement bien situé et bien entretenu ? D'ailleurs c'est arrivé à Lille ou carrefour à divisé par deux sa taille et a laissé sa place à Primark.
 
Tu as quoi de ton coté en foncière ?
 
 

Effectivement, le MOAT est dissuasif

 
EDIT : c'est bizarre, l'image ne s'affiche pas... En Aperçu, elle s'affiche bien  

 
Total évolue depuis très longtemps (2000 !) dans un range 30-60€. 45€ est le milieu du range. Si tu considères (comme moi) que le prix du pétrole évolue par cycles, il est très probable que le prix de l’action Total revienne à 45€ tôt ou tard. Donc a priori tu peux te permettre d’attendre un point favorable, si ton intention est de constituer ton portefeuille progressivement.
 
La probabilité que ce genre de stratégie d’attente tourne mal sur un ETF World / USA ou une action de croissance comme Safran ou LVMH est bcp plus grande (i.e. tu risquerais d’attendre longtemps, et finalement d’acheter beaucoup plus haut).
 
Perso je suis toujours 100% investi (je n’aime pas garder des liquidités oisives), mais pour des actions cycliques je suis beaucoup plus patient pour constituer mes lignes que pour des actions de croissance.

 
Pas mal la douche publique ! Par contre, pourquoi avoir mis un escalier en dessous   c'est pas très pratique.

 
 
Merci pour l'explication, pour Total j'étais parti sur une augmentation du prix du baril et je voulais investir la semaine dernière sur le brent quand il était autour de 58€. Mais vu que c'était un certificat donc un peu compliqué comme produit pour un noob comme moi j'ai laissé tombé. Je voudrai pas encore rater le train en attendant trop

 
Oui, ma stratégie de constitution de lignes par louches m'aide bien dans ces cas-là. La seule que j'ai renforcée (une fois) c'est LDLC. Donc mes lignes SRP, Drone Volt, Cerenis, Ymagis, ne pèsent chacune plus que dans les 200€.
 
Je les garde pour me rappeler la sagesse de nos ancêtres avertissant contre les renforcements à la baisse : Abyssus abyssum invocat.

C'est pas clair. Tu ne nous dis pas tout.

J'ai tellement envie de renforcer RNO. Ils vont dégager Ghosn, refinancer un peu, rééquilibrer l'alliance, et tout ira pour le mieux... non ?

Oui tout ira comme tu as dit

 
https://fr.news.yahoo.com/wall-stre [...] nance.html

Ben on attend que ça, qu'elle se magne la récession comme ça ensuite ça pourra remonter à nouveau. Là on est le cul entre 2 chaises, loucheras / loucheras pas

 
 
 
Alors verdict, pourri ou très bien ?
 

 
perso je ne comprends pas l'intérêt du stock picking sur 2 ou 3 valeurs "lambdas" qui ne me paraissent pas les plus à mêmes à croître fortement

 
Un article intéressant :
 
http://www.autoactu.com/carlos-gone--.shtml

J’aimerais avoir plus de valeurs avec une croissance lambda comme safran

en attendant mini krack en cours ce soir à New york, et oui le grand blond se remet en mode énervé contre les russes

 
Les ETF je trouve ça ennuyeux, en plus on sait pas où passent les dividendes bien qu'ils disent qu'ils soient capitalisants mon cul aucune transparence là dessus. Compare un ETF cac capitalisant avec un CAC à 5000 fin juillet 2015 et en 2018 comme aujourd'hui et tu verras qu'il a la même valeur. Où sont passés les dividendes ? Mon avis perso de parano.  
 
Total, comme major prend plutôt du RDSB à Amsterdam (euronext pour pas payer cher), pour faire court : meilleur dividende, évolution du cours semblable.
 
Safran j'ai vendu à 110 ou 120 je sais plus, le potentiel evidemment a long terme est là mais je trouve qu'elle est chère maintenant. Ne pas se faire avoir avec les courbes linéaires à 45° (cf Deep Drought avec Dassault Systèmes)    
 
 
 
Public Storage, SPG et O c'est la crème de la crème pour moi. Mais j'ai vendu SPG y'a 1 an pour acheter ma RP... Pour les Healthcare, je rajouterais Welltower en plus de Ventas    
 

J'en ai aussi, mais attention avec les biais subjectifs qui s'apparenent a un moat du genre " ça me rappelle qqch ça je connais et j'en vois partout, ça veut dire que ça brasse du fric et ça marche bien comme BiZness "  
Exemples récents issus de mes investissements perso passés sur le caca40 : ingenico ( ah mais moi quand je paye avec ma visa premier BOURSO c'est tjs des boitiers ingenico, ça veut dire que la boîte qui fait ces boitiers s'en fout plein les poches ! )
Carrefour ( ah mais c'est le leader des GMS ! Ils se sont même diversifiés dans les centres ville ! Carrefour market, city, banque, location de voiture, ils sont partout ! Cette boîte s'en fout plein les poches ! )  
AMF2800 j'ai du URW
Je caricature volontairement mais je lis ici des gens qui avancent ce genre d'arguments pour justifier leur investissement

Bon, c'est allé très vite, seulement 0.1% de spread entre le 2 ans US et le 10 ans US, donc 0.1% avant inversion. Les US qui se cassent méchamment la gueule    
 
On va pas s'mentir, vaut mieux tout shorter    

Oui enfin là ça à rien à voir, je parlais d'emplacements géographiques uniques.
Ce qui ne veut absolument pas dire que c'est du "sûr" comme investissement.  

Et en plus demain ils sont fermés, pour bien dans la merde les Européens

Au lieu d'un rallye de ce type comme l'année dernière :

En 2018 on a plutôt ça :

Les spectateurs inconscients qui s'foutent sur la route là, c'est des permabulls qui vont se faire prendre le cul à l'air quand la mer va se retirer  

C'est une vidéo connue du WEB, les spectateurs sont en fait à 30 mètres de la route !

https://newsroom.saxobanque.fr/actu [...] b2248.html
 
 

 
Petite fiction de Saxo Bank sur le rachat de Tesla par Apple, sympa à lire.
Perso, je préfère le passage sur la faillite de Netflix et GE !

La grande époque du Groupe B ...