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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°53006979
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 07:25:44  answer
 

Reprise du message précédent :
Petite question aux amateurs d'obligations... Quel est le meilleur moyen d'estimer le changement de valeur d'une valeur type treasuries 10y sur une période donnée ? Pour un indice ou une action c'est simple, (2-1)/1 avec 1 et 2 le prix au début et à la fin de la période. Si 1 et 2 représentent le taux d'une obligation existe til un moyen de transformer ça en sorte de variation qui a un sens sans passer par la duration et prix de l'obligation ? C'est pour un input de modèle donc la valeur exacte n'est pas importante

mood
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Posté le 16-04-2018 à 07:25:44  profilanswer
 

n°53007083
LooKooM
Modérateur
Posté le 16-04-2018 à 08:10:21  profilanswer
 


 
C'est globalement penible puisque:
 
Si le spread de credit demeure identique est que le prix de depart est 100%, le prix de l'obligation est cense rester identique, le coupon accumule (accrued) sur la periode un tantieme de la periode de paiement.
 
Si l'obligation cote 90%, sans scenario de defaut, le prix de l'obligation va se rapproche de 100% a mesure que la maturite approche. Pareil si elle cote 110%, elle va se rapproche de 100%. Probleme, la pente a laquelle elle se rapproche n'est pas parfaitement lineraire, mais je pense que tu vas simplifier et considerer que c'est le cas.
 
Exemple si la periode 1 est n-2 ans de maturite et la periode 2 est n-1 ans de maturite, que l'obligation cote 90% en periode 1, a spread de credit constant elle va se retrouver a 95% en periode 2. Entre temps elle a aussi paye ses coupons semi annuellement, typiquement.

n°53007109
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-04-2018 à 08:15:48  profilanswer
 

Mesdames messieurs les enfants et lapin


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53007142
lamite
x Moon
Posté le 16-04-2018 à 08:22:56  profilanswer
 

bobor a écrit :

Et pour le/la modo, peut-on mettre des proverbes chinois ayant trait au POGNON? [:gary2022:9]


 
Topic épargne

n°53007497
dunnaghju
ALLO, ALLOOOOO
Posté le 16-04-2018 à 09:20:20  profilanswer
 

Pb technique sur le CAC, la semaine commence bien !

n°53007542
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-04-2018 à 09:26:45  profilanswer
 
n°53007580
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 09:32:02  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Perso je me serais fais un prêt à moi même à 6% :o
 
Effectivement, la sobriété c'est mieux :o


 
 
 
Et pourtant....
 
Vous me donnez les 3/4 variables et je vous donne la stratégie que je suivrai (et qui n'est donc pas un conseil). Il y a plusieurs stratégies pour arriver au même point.
Souvent on définit son objectif trop "simplement" du style :
-faire le plus possible
-ne pas perdre de capital
 
Mais bref, si ca n'intéresse personne, je retourne bosser  :o
et je vous laisse avec Johnny  :D

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 16-04-2018 à 09:32:17
n°53007606
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-04-2018 à 09:34:45  profilanswer
 

dunnaghju a écrit :

Pb technique sur le CAC, la semaine commence bien !

 


Et Internet coupé au boulot  [:max evans]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53007638
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 09:39:01  profilanswer
 

le CAC est reviendu


---------------
Gitan des temps modernes
n°53007651
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-04-2018 à 09:39:46  profilanswer
 

ils ont peu vendre discrectement [:alain hiramoux:5]


Message édité par Ashkaran le 16-04-2018 à 09:40:11

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 16-04-2018 à 09:39:46  profilanswer
 

n°53007659
chris_hunt​er
Posté le 16-04-2018 à 09:40:10  profilanswer
 

:hello:  
Journée de congé  :bounce:  
Vérification des IFU programmée  :kaola:  
 
Ajout de Jojo l’Ateiste en liste noire  [:atahonfl]  
 
Je signale l’AG de l’Ore@l pour mardi matin  [:leo9810]  
Celle de ACCOR est pour vendredi au Novotel  [:simius_computus:4]


---------------
Force et Honneur
n°53007917
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-04-2018 à 10:05:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Et pourtant....
 
Vous me donnez les 3/4 variables et je vous donne la stratégie que je suivrai (et qui n'est donc pas un conseil). Il y a plusieurs stratégies pour arriver au même point.
Souvent on définit son objectif trop "simplement" du style :
-faire le plus possible
-ne pas perdre de capital
 
Mais bref, si ca n'intéresse personne, je retourne bosser  :o
et je vous laisse avec Johnny  :D


 
Tout le monde veut le plus possible, mais ta variable manquante c’est quel risque je veux prendre

n°53007945
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 10:09:07  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Tout le monde veut le plus possible, mais ta variable manquante c’est quel risque je veux prendre


 
dans ce cas, ca peut faire une variable supplémentaire
disons qu'elle est implicite, pour moi, avec le rendement et l'horizon, plus le premier est grand et le deuxième petit, plus le risque est grand ou plus l'incertitude du rendement est grand.
mais  :jap: pour ajouter la variable.

n°53008075
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 10:20:04  profilanswer
 

Je crois que c'est mort pour la piscine aujourd'hui...trop de pluie. Du coup, je me tâte pour un ordre d'ennui. J'ai envie de RUBIS et IPSEN. MAis ça ne consolide pas.
Lapin ne fait plus de prévisions, difficile d'y voir clair dans cette confusion indicielle.
Je retourne lire les RA [:zyzz:1]  


---------------
Gitan des temps modernes
n°53008103
lapin
Posté le 16-04-2018 à 10:22:43  profilanswer
 

je ne risque pas de faire de prévision, je comprends même pas pourquoi le  CAC40 remontent et justement j'aurai aimé qu'on m'explique.

n°53008132
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 10:25:05  profilanswer
 

parce que l'AT dit que c'est haussier [:basongwe:1] et la numérologie d'avril est favorable  [:zedlefou:1] et que jauni est toujours dans le mauvais sens [:de la marronniere:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°53008345
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-04-2018 à 10:42:51  profilanswer
 
n°53008395
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 10:48:02  profilanswer
 

Klepierre de retour à 34, j'avais raté cela vendredi

n°53008445
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 10:51:08  profilanswer
 


on s'en balwec


---------------
Gitan des temps modernes
n°53008510
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 16-04-2018 à 10:55:19  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

AMF2800: j'ai des pétrolières et parapetrolières. Plein.
Ça peut baisser. Ou monter. Ou pas bouger.


 
Pareil
 
J'ai pas mal de RDS et Total pour le rendement
 
Sinon j'ai du technip

n°53008511
R-jac
Posté le 16-04-2018 à 10:55:22  profilanswer
 

Vente d'un put ABinbev décembre strike 70€ pour 1,72€ :)

n°53009144
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 11:43:17  profilanswer
 

bobor a écrit :

parce que l'AT dit que c'est haussier [:basongwe:1] et la numérologie d'avril est favorable  [:zedlefou:1] et que jauni est toujours dans le mauvais sens [:de la marronniere:1]

 

https://s19.postimg.cc/bi2cveb3n/issou.gif

 

ECB Tells Deutsche Bank To Simulate A "Crisis Scenario"

 

https://www.zerohedge.com/news/2018 [...] s-scenario

 

La BCE va t-il renflouer les caisses de cette satanée banque ou bien la laisser couler ?

 

La suite au prochain épisoude !

 

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 16-04-2018 à 11:44:10

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009207
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 11:48:34  profilanswer
 

seriously ?  :heink:

n°53009254
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 11:52:30  profilanswer
 

Scrupulously !


Message édité par johnny-vulture le 16-04-2018 à 11:52:42

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009271
n0b0dy
Posté le 16-04-2018 à 11:54:42  profilanswer
 

C’est pas tellement une question d’AT [:enchiz:4]  
C’est tellement une question de craquotte  [:enchiz:4]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°53009303
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 11:57:53  profilanswer
 

Craquotte ?

 

J'en mange d'ailleurs à la fraise, tu préfère au chocolat ? :)

 
Spoiler :

Il y'a rien de craquotte ou quoi que ce soit les mecs hahaha [:rofl]


Message édité par johnny-vulture le 16-04-2018 à 11:58:22

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009384
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 16-04-2018 à 12:05:02  profilanswer
 

Il y a encore des gens sur SRP ? C?est pas tout mais ça commence à faire mal au cul là  [:aulas vegas:9]

n°53009411
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-04-2018 à 12:07:19  profilanswer
 

2 ou 3 PW à la suite, faut avoir la foi pour rester dessus  :o

n°53009430
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 12:09:22  profilanswer
 

Cellectis agite la queue. DBV toujours au repos.
Est-ce l'année de footeure après la victoire fracassante du PSG?


---------------
Gitan des temps modernes
n°53009433
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 12:09:38  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

Il y a encore des gens sur SRP ? C?est pas tout mais ça commence à faire mal au cul là  [:aulas vegas:9]


Ça comble le gap qu'il y'a eu sur 6.9 le 11 janvier à voir si ça rebondit ensuite.
Mais bon Showroom privée, je suis sceptique.

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 16-04-2018 à 12:10:12

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009440
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 16-04-2018 à 12:10:14  profilanswer
 

J'avais la foi :o
Mais là même TCH repasse au dessus  [:osweat]

n°53009457
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 12:11:31  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


 
https://s19.postimg.cc/bi2cveb3n/issou.gif
 
ECB Tells Deutsche Bank To Simulate A "Crisis Scenario"
 
https://www.zerohedge.com/news/2018 [...] s-scenario
 
La BCE va t-il renflouer les caisses de cette satanée banque ou bien la laisser couler ?  
 
La suite au prochain épisoude !  
 


Je constate. Tu shortes depuis 5100. Tu subis les appels de marge comme tout trader à contre-sens ou comme tout trader "de conviction".


---------------
Gitan des temps modernes
n°53009468
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 12:12:10  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

J'avais la foi :o
Mais là même TCH repasse au dessus  [:osweat]


Arbevel est sur SRP.


---------------
Gitan des temps modernes
n°53009470
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 12:12:33  answer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est globalement penible puisque:

 

Si le spread de credit demeure identique est que le prix de depart est 100%, le prix de l'obligation est cense rester identique, le coupon accumule (accrued) sur la periode un tantieme de la periode de paiement.

 

Si l'obligation cote 90%, sans scenario de defaut, le prix de l'obligation va se rapproche de 100% a mesure que la maturite approche. Pareil si elle cote 110%, elle va se rapproche de 100%. Probleme, la pente a laquelle elle se rapproche n'est pas parfaitement lineraire, mais je pense que tu vas simplifier et considerer que c'est le cas.

 

Exemple si la periode 1 est n-2 ans de maturite et la periode 2 est n-1 ans de maturite, que l'obligation cote 90% en periode 1, a spread de credit constant elle va se retrouver a 95% en periode 2. Entre temps elle a aussi paye ses coupons semi annuellement, typiquement.

 

Je me quote sur une réponse à un moment recu: En fait je suis interessé par le ratio P2/P1 - 1 (variation relative du prix de l'actif. ) j'espérais avoir une simplification qui me permet de ne pas avoir à calculer explicitement p2 et p1. C'est à dire calculer la valeur du ratio de prix à partir du changement de taux (ou au moins une approximation) mais cela ne semble pas évident ? Existe il une simplification qui me permet d'évaluer le changement relatif du prix d'une obligation (sans calculer le prix absolu) à partir d'une variation de taux pour cette obligation ? Imaginons qu'on parle de treasury 10y.

 

n°53009476
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 12:12:49  profilanswer
 

TCH a au moins plus d'avenir que SRP, pour TCH ça va retester ses plus bas 1€


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009482
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-04-2018 à 12:13:21  profilanswer
 

BBS est sur Carmat. Le titre n'a pas encore dévissé.


---------------
Gitan des temps modernes
n°53009513
n0b0dy
Posté le 16-04-2018 à 12:15:52  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Ça comble le gap qu'il y'a eu sur 6.9 le 11 janvier à voir si ça rebondit ensuite.  
Mais bon Showroom privée, je suis septique.


 
Fyp  
 
« Ça descend et ensuite ça peut remonter ou pas.
Je suis pourri
 »
 
En gros  [:mme michu:4]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 16-04-2018 à 12:16:21

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°53009533
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 12:17:43  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je constate. Tu shortes depuis 5100. Tu subis les appels de marge comme tout trader à contre-sens ou comme tout trader "de conviction".


Non j'ai shorté le SP500  
 
https://s19.postimg.cc/5ij75kfpv/shortspfxcm.png


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009587
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 16-04-2018 à 12:22:16  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Fyp  
 
« Ça descend et ensuite ça peut remonter ou pas.
Je suis pourri
 »
 
En gros  [:mme michu:4]


 
https://s19.postimg.cc/m8ukulgmb/ezgif-5-28e9fa9699.gif


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°53009684
footeure
Face x 50
Posté le 16-04-2018 à 12:34:23  profilanswer
 

bobor a écrit :

Cellectis agite la queue. DBV toujours au repos.
Est-ce l'année de footeure après la victoire fracassante du PSG?


Euh non :o

n°53009895
n0b0dy
Posté le 16-04-2018 à 13:02:13  profilanswer
 


 
Je vois clair dans ton jeu [:jean-michel platini:4]  


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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