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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°15077715
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-06-2008 à 10:14:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

as253 a écrit :

impot sur les plus values des le premier euro de gain, moins values reportables sur 10 ans aussi sans contrainte du seuil de cession


Il me faudra bien ça...
 

as253 a écrit :

29% de la plus value. (les classiques 11+17)


11+17=29? Pas mal :o

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 04-06-2008 à 10:20:19
mood
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Posté le 04-06-2008 à 10:14:44  profilanswer
 

n°15077816
austin2410​0
Posté le 04-06-2008 à 10:26:29  profilanswer
 

CAC 40: -1.79% en dessous des 4900pts
 
edit : -2% il se passe quoi?

Message cité 1 fois
Message édité par austin24100 le 04-06-2008 à 10:30:08
n°15077858
cedric1973
Posté le 04-06-2008 à 10:30:50  profilanswer
 

Ah, je les attendais les 4900 pts !

n°15077867
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-06-2008 à 10:31:19  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Ah, je les attendais les 4900 pts !


"vite, ma louche" :D


Message édité par sire de Botcor le 04-06-2008 à 10:33:13

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15077889
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 04-06-2008 à 10:34:09  profilanswer
 

Ca plonge et le nikkei s'envole.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°15077892
austin2410​0
Posté le 04-06-2008 à 10:34:29  profilanswer
 

je suis tout liquide en ce moment (sgam fund market A ) j'avais tout soldé vendredi j'ai pas eu forcement le nez creux mais j'ai eviter une belle casse
 
j'ai même liquidé mon féderal obligataire qui chuter énormément j'ai pas renforcer


Message édité par austin24100 le 04-06-2008 à 10:37:25
n°15078217
as253
Loucheur averti
Posté le 04-06-2008 à 11:03:38  profilanswer
 

newportable a écrit :


11+17=29? Pas mal :o


 
 
oui 18 de taux forfaitaire + 11 de prelevement sociaux j'ai glissé  :o  
puis chui pas analyste moi jsuis pas censé savoir compter  :o  je suis un clique bouton [:ocolor]


Message édité par as253 le 04-06-2008 à 11:04:17
n°15078346
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-06-2008 à 11:14:16  profilanswer
 

L'ER aura toujours la suprématie sur les petits gérants clic bouton :whistle:

n°15078456
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-06-2008 à 11:24:35  profilanswer
 

elles sont pas chere les banquaires [:huit]
j'acheterai bien un peu de sogen [:linford] ou du crédit a bricole

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 04-06-2008 à 11:24:50

---------------
marilou repose sous la neige
n°15078507
Hoiniel
Posté le 04-06-2008 à 11:28:04  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

elles sont pas chere les banquaires [:huit]  
j'acheterai bien un peu de sogen [:linford] ou du crédit a bricole


 
J'hésite à moyenner à la baisse sur axa et vinci. Mais vu mes dernières opérations, j'hésite, c'est un coup à ce qu'elles perdent encore 10% derrière. :o

mood
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Posté le 04-06-2008 à 11:28:04  profilanswer
 

n°15079365
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 04-06-2008 à 12:50:06  profilanswer
 

Christophe de Margerie : "Bien sûr qu'il y a de la spéculation, mais expliquer que les prix du pétrole augmentent depuis 1999 en passant de 12 dollars à 130, c'est de la spéculation, c'est soit ignorant, soit très con, soit une volonté de tromper"
 
[:jofission]
 
(j'adore le 'très con')


Message édité par Slyde le 04-06-2008 à 12:50:30
n°15079496
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-06-2008 à 13:03:01  profilanswer
 

J'aime bien aussi la petite blague sur le whisky qu'il a fait à la fin de son intervention...
 
Sinon, début de semaine de MERDE!!!!
Je sens que ça va encore être une aprem Roland Garros... :D

n°15079517
polionamen
Hop
Posté le 04-06-2008 à 13:05:11  profilanswer
 

austin24100 a écrit :

CAC 40: -1.79% en dessous des 4900pts
 
edit : -2% il se passe quoi?


 
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ben c'est JUSTE mon scénario qui se confirme.  
 
Dés que les matieres premieres chutent, c'est la fin. Le dernier soldat debout est désormais couché.  
 
La peur de la déflation peut commencer.  
 
-----------------------------------------------------------------------------------------------
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par polionamen le 04-06-2008 à 13:05:44
n°15079560
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-06-2008 à 13:08:53  profilanswer
 

ça va pas déflater ( :o ) beaucoup, on n'a eu que ~6 mois d'inflation galopante... (hors immo)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 04-06-2008 à 13:09:43

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15079750
polionamen
Hop
Posté le 04-06-2008 à 13:26:30  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ça va pas déflater ( :o ) beaucoup, on n'a eu que ~6 mois d'inflation galopante... (hors immo)


 
 
Je crois que comme beaucoup, il te faut prendre du recul et regarder les 10-15 dernieres années :  
 
- Immo x3
- Terrains x15
- Pétrole x 15
- Matieres premieres variées : x5 a la louche
- Credit : on a vu ce que ca donne les CDO
- Actions : bull market depuis 1980 hein, et les années 90+ 2000 c'est la folie furieuse
- Or : x3
- Profits des banques : x20/30, qui sait ?  
 
Je crois que l'inflation a été ENORME mais bon on l'a pas vu dans les chiffres officiels (vu qu'ils ne mesurent pas la meme chose)
 
Quand tout monte en ligne quasi droite en meme temps, c'est qu'il y a une bulle inflationniste majeure, et quand on a un crunch, ie tout le monde a mis ses billes et ya pas assez de nouveaux suceurs, et bien ca s'arrete.  
 
Brutalement, en anglais c'est joli, on parle de "capital destruction"
 
Les seules questions sont sur l'ampleur, la durée, le timing.  
 
- Timing : ca a commencé
- Ampleur : cf la taille de la bulle, mais bon l'économie mondiale est aussi énorme, donc quid de l'absorbtion?
- Durée : tout est possible, a la Japonaise / Allemande (10-15ans) ou bien rapide ajustement (mais ca veut dire soupe populaire et loi martiale)  
 
Sur ce bon appetit
 

n°15079802
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 04-06-2008 à 13:31:52  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
-----------------------------------------------------------------------------------------------
ben c'est JUSTE mon scénario qui se confirme.  
 
Dés que les matieres premieres chutent, c'est la fin. Le dernier soldat debout est désormais couché.  
 
La peur de la déflation peut commencer.  
 
-----------------------------------------------------------------------------------------------


 :non:  
Le cac a baissé à cause de B&B et de la spéculation sur les craintes pour le secteur bancaire, et du prix élevé des MPs.

Message cité 1 fois
Message édité par Bison le 04-06-2008 à 13:33:07

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°15079816
as253
Loucheur averti
Posté le 04-06-2008 à 13:33:20  profilanswer
 

pourquoi le CAC baisse :??:  on a gagné le match hier pourtant

n°15079892
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 04-06-2008 à 13:39:35  profilanswer
 

as253 a écrit :

pourquoi le CAC baisse :??:  on a gagné le match hier pourtant


C'est oti le pro. A toi de nous le dire :o

n°15079903
polionamen
Hop
Posté le 04-06-2008 à 13:40:16  profilanswer
 

Bison a écrit :


 :non:  
Le cac a baissé à cause de B&B et de la spéculation sur les craintes pour le secteur bancaire, et du prix élevé des MPs.


 
 
Donc en quoi c'est différent de ce que je dis ?  
 
Si les MP baissent, ca devraient etre bien, non ? CA voudrait dire que les couts vont baisser, chouettes, le marché devrait repartir ?  
 
Ou bien ptet que ca veut dire que les 20% de l'économie qui tournaient bien sont en train se se retourner et que donc l'économie tout entiere va pouvoir s'enfoncer?  
 
Sinon les problemes bancaires viennent d'une source : je prete 100 a Mr X pour qu'il achete un actif valant 120.  
Or quand le prix de l'actif commence a baisser, j'ai peur que MrX rembourse plus. En ce moment l'actif vaut 100.  
Si ca continue, dans 3 mois, il vaudra 90. et la les vraies emmerdes commencent.
 
 
Ze market se réveille doucement.
 
Vous voulez faire du blé : vous acheter des oblig d'Etat allemandes, maturités 50ans, non indexées.  
Et vous regardez le truc monter au ciel

n°15080032
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 04-06-2008 à 13:49:43  profilanswer
 

Tu dis que le cac a baissé à cause de la baisse des MPs.
Il a  baissé à cause des craintes pour les valeurs bancaires.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°15080076
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-06-2008 à 13:53:03  profilanswer
 

Total se dit prêt à des acquisitions dans le solaire
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5566664
 
ça me fait flipper ce genre d'annonces :p

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 04-06-2008 à 13:53:41
n°15080192
polionamen
Hop
Posté le 04-06-2008 à 14:00:56  profilanswer
 

Bison a écrit :

Tu dis que le cac a baissé à cause de la baisse des MPs.
Il a  baissé à cause des craintes pour les valeurs bancaires.


 
Tout baisse aujourd'hui sauf les compagnies aériennes !
 
Quand une banque déraille, c'est l'économie qui  dérouille. Donc ca revient au meme  [:aloy]

n°15080194
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-06-2008 à 14:01:05  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
 
Je crois que comme beaucoup, il te faut prendre du recul et regarder les 10-15 dernieres années :  
 
- Immo x3
- Terrains x15
- Pétrole x 15
- Matieres premieres variées : x5 a la louche
- Credit : on a vu ce que ca donne les CDO
- Actions : bull market depuis 1980 hein, et les années 90+ 2000 c'est la folie furieuse
- Or : x3
- Profits des banques : x20/30, qui sait ?  


Mais c'est à comparer avec le pouvoir d'achat des gens.
Exemple tout con, on 1980 un mec au smic pouvait se payer 3L d'essence par heure travaillée contre 5L maintenant malgré l'évolution du cours du Baril

Message cité 3 fois
Message édité par newportable le 04-06-2008 à 14:04:51
n°15080469
polionamen
Hop
Posté le 04-06-2008 à 14:25:48  profilanswer
 

newportable a écrit :


Mais c'est à comparer avec le pouvoir d'achat des gens.
Exemple tout con, on 1980 un mec au smic pouvait se payer 3L d'essence par heure travaillée contre 5L maintenant malgré l'évolution du cours du Baril


 
 
hey ?
Pouvoir d'achatte qui prend 3-4% par an et prix des actifs qui font +10% par an.
Comment résoudre l'équation  ?
=> DETTE
 
Pb avec le credit crunch : c'est plus possible :o

n°15080914
as253
Loucheur averti
Posté le 04-06-2008 à 14:56:39  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
 
 
Pouvoir d'achatte qui prend 3-4% par an et prix des actifs qui font +10% par an.
Comment résoudre l'équation  ?
=> DETTE
 


 
un peu binaire ton équation  :D

n°15083640
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 04-06-2008 à 18:47:01  profilanswer
 

newportable a écrit :


Mais c'est à comparer avec le pouvoir d'achat des gens.
Exemple tout con, on 1980 un mec au smic pouvait se payer 3L d'essence par heure travaillée contre 5L maintenant malgré l'évolution du cours du Baril


 [:sud-kitsune]  
j'adore ce type d'exemple que l'on nous sort en ce moment, où l'on ne  se préoccupe pas des autres dépenses... comme celle là  : avec le même smic, combien de m² de location tu peux te payer maintenant ? plus ou moins ?  
 
si les dépenses de logement bouffent ( [:gnarlik]  ) de plus en plus ton malheureux smic, quelle importance que celui ci puisse permettre d'acheter plus de litres alors que la part disponible diminue de plus en plus ?  [:atahonfl]  
 
 

n°15083659
cedric1973
Posté le 04-06-2008 à 18:48:27  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 [:sud-kitsune]  
j'adore ce type d'exemple que l'on nous sort en ce moment, où l'on ne  se préoccupe pas des autres dépenses... comme celle là  : avec le même smic, combien de m² de location tu peux te payer maintenant ? plus ou moins ?  
 
si les dépenses de logement bouffent ( [:gnarlik]  ) de plus en plus ton malheureux smic, quelle importance que celui ci puisse permettre d'acheter plus de litres alors que la part disponible diminue de plus en plus ?  [:atahonfl]  
 
 


Il a pourtant raison, le pouvoir d'achat du SMIC a été multiplié par 3 en 30 ans !

n°15083663
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-06-2008 à 18:48:42  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
J'hésite à moyenner à la baisse sur axa et vinci. Mais vu mes dernières opérations, j'hésite, c'est un coup à ce qu'elles perdent encore 10% derrière. :o


axa est pas cher :o mais j'attend 18 € :ange:


---------------
marilou repose sous la neige
n°15083695
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-06-2008 à 18:51:45  profilanswer
 

pastor a écrit :

Total se dit prêt à des acquisitions dans le solaire
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5566664
 
ça me fait flipper ce genre d'annonces :p


trop de ca$h


---------------
marilou repose sous la neige
n°15083704
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-06-2008 à 18:52:27  profilanswer
 

newportable a écrit :


Mais c'est à comparer avec le pouvoir d'achat des gens.
Exemple tout con, on 1980 un mec au smic pouvait se payer 3L d'essence par heure travaillée contre 5L maintenant malgré l'évolution du cours du Baril


en france [:aloy]


---------------
marilou repose sous la neige
n°15083974
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 04-06-2008 à 19:14:37  profilanswer
 

hum et en 80 y avait pas eu une flambée du pétrole peut être ? :D

 

c'est pas parce que on le l'a pas vraiment vécu en vrai que c'est faux ...


Message édité par matt29 le 04-06-2008 à 19:19:43
n°15084025
Betcour
Building better worlds
Posté le 04-06-2008 à 19:19:41  profilanswer
 


C'est surtout que la situation à long terme des pétrolières est un peu délicate et qu'il faut pas trop tarder à se diversifier.
 
Ca me rappel ces groupes sidérurgiques qui ont fini par devenir des boites de finance ou de tourisme :D

n°15084038
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-06-2008 à 19:20:35  profilanswer
 

matt29 a écrit :

hum et en 80 y avait pas eu une flambée du pétrole peut être ? :D


et en ce moment y en a pas une peut être...


Message édité par newportable le 04-06-2008 à 19:30:05
n°15084094
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 04-06-2008 à 19:27:02  profilanswer
 

en moins d'un an en 79/80 le pétrole est passé de 14 à 40$
août 2007 : 65 VS 123 $
 
la hausse fût bien plus importante en terme d'intensité en 80 que maintenant

n°15084128
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-06-2008 à 19:30:13  profilanswer
 

Si tu prefers en 1970 le SMIC était de 3,27Fr de l'heure pour un prix du litre d'essence de 1,34Fr. Donc hors choc pétrolier, un mec au SMIC pouvait pas se payer 3L d'essence par heure travaillée...


Message édité par newportable le 04-06-2008 à 19:30:24
n°15084321
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 04-06-2008 à 19:45:47  profilanswer
 

tu me parles de 80 moi j'embraye direct :D tu me parles de 70 maintenant alors dacodac :D

n°15085092
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 04-06-2008 à 21:02:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Il a pourtant raison, le pouvoir d'achat du SMIC a été multiplié par 3 en 30 ans !


 
pouvoir d'achat calculé avec le même indice des prix qui indique que l'inflation n'est qu'une vue de l'esprit ?  :D  

n°15085133
cedric1973
Posté le 04-06-2008 à 21:05:15  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
pouvoir d'achat calculé avec le même indice des prix qui indique que l'inflation n'est qu'une vue de l'esprit ?  :D  


L'indice des prix, il indique que l'inflation est la plus forte depuis 15 ans justement...

n°15086600
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 04-06-2008 à 22:36:59  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


L'indice des prix, il indique que l'inflation est la plus forte depuis 15 ans justement...


 
mais ça ne l'empêche pas d'être sous estimée. :o  
 
Parce que aller dire à un smicard qui n'as plus une tune le 20 du mois que son pouvoir d'achat a été multiplié par 3 depuis 30 ans, c'est soit :
1° qu'il y a 30 ans, c'était germinal
2° qu'il y a un problème dans le calcul de ce pouvoir d'achat.
 
 
Bon, cela dit il me semble avoir lu une conversation similaire sur le topic politique, là c'est un peu hs  :D

n°15087242
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 04-06-2008 à 23:19:42  profilanswer
 


 
Ils ont qu'a faire comme d'hab, filer des chèques cadeau au clients, c'est tjrs sympa d'avoir 1000/1200 €...

n°15087995
as253
Loucheur averti
Posté le 05-06-2008 à 01:26:07  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
mais ça ne l'empêche pas d'être sous estimée. :o  
 
Parce que aller dire à un smicard qui n'as plus une tune le 20 du mois que son pouvoir d'achat a été multiplié par 3 depuis 30 ans, c'est soit :
1° qu'il y a 30 ans, c'était germinal
2° qu'il y a un problème dans le calcul de ce pouvoir d'achat.
 
 
Bon, cela dit il me semble avoir lu une conversation similaire sur le topic politique, là c'est un peu hs  :D


 
ca va ici tu peux etre un poil libéral sans passer a la guillotine  :D  

mood
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