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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°15015649
sligor
Posté le 29-05-2008 à 11:02:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'était +0,2% pour le quatrième trimestre 2007 il me semble

mood
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Posté le 29-05-2008 à 11:02:54  profilanswer
 

n°15015725
dodik
Posté le 29-05-2008 à 11:11:33  profilanswer
 

sligor a écrit :

C'était +0,2% pour le quatrième trimestre 2007 il me semble


 
On parlait de la prévision pour le 1er trimestre 2008  :D

n°15015933
sligor
Posté le 29-05-2008 à 11:36:32  profilanswer
 

Je sais c'était juste pour dire qu'au 4ème trimestre c'était pas top, alors pour le 1er trimestre ça risque fort d'être négatif

n°15015993
dodik
Posté le 29-05-2008 à 11:42:58  profilanswer
 

sligor a écrit :

Je sais c'était juste pour dire qu'au 4ème trimestre c'était pas top, alors pour le 1er trimestre ça risque fort d'être négatif


 
On va tomber alors  :(

n°15015999
Hoiniel
Posté le 29-05-2008 à 11:43:38  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
On va tomber alors  :(


 [:silvershaded]

n°15016013
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-05-2008 à 11:45:40  profilanswer
 

Citation :

selon une estimation préliminaire, le PIB US progresserait au 1er trimestre 2008 de +0,6% !...


le même chiffre que la France : ça va vraiment mal :o

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 29-05-2008 à 11:46:18

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15016031
dodik
Posté le 29-05-2008 à 11:47:48  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Citation :

selon une estimation préliminaire, le PIB US progresserait au 1er trimestre 2008 de +0,6% !...


le même chiffre que la France : ça va vraiment mal :o


 
 :sol:  
 
Le dollar va peut-être remonter alors.

n°15016080
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-05-2008 à 11:53:49  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
On va tomber alors  :(


Pas forcement, ça dépend de ce que le marché attend...

n°15016181
dodik
Posté le 29-05-2008 à 12:01:50  profilanswer
 

newportable a écrit :


Pas forcement, ça dépend de ce que le marché attend fera ...


 

Citation :


selon une estimation préliminaire, le PIB US progresserait au 1er trimestre 2008 de +0,6% !...

n°15016700
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-05-2008 à 13:01:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Citation :

selon une estimation préliminaire, le PIB US progresserait au 1er trimestre 2008 de +0,6% !...


le même chiffre que la France : ça va vraiment mal :o


Et le concensus est à +0,9%...

mood
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Posté le 29-05-2008 à 13:01:06  profilanswer
 

n°15016745
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-05-2008 à 13:05:45  profilanswer
 

newportable a écrit :


Et le concensus est à +0,9%...


mais alors pourquoi parle-t-on de récession ? :heink:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15016752
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-05-2008 à 13:06:36  profilanswer
 

dodik a écrit :


Aujourd'hui, PIB US 1er trimestre à 14h30. Soit on continue à monter, soit on tombe.


et si il ne pleut pas, il fait beau  :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
n°15016761
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-05-2008 à 13:07:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais alors pourquoi parle-t-on de récession ? :heink:


ça arrive  :ange:


---------------
marilou repose sous la neige
n°15016794
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-05-2008 à 13:10:54  profilanswer
 

qui a dit on? Moi je vois surtout Polio :D

n°15016865
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-05-2008 à 13:19:23  profilanswer
 

newportable a écrit :

qui a dit on? Moi je vois surtout Polio :D


à C dans l'air l'autre jour (l'émission sur le pétrole trop cher), un "expert" disait que les usa étaient quasiment certains d'entrer en récession [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15016870
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-05-2008 à 13:19:39  profilanswer
 

newportable a écrit :

qui a dit on? Moi je vois surtout Polio :D


non non tout le monde en parle  
c'est prevu pour t3 t4 :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°15017395
dodik
Posté le 29-05-2008 à 13:59:32  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais alors pourquoi parle-t-on de récession ? :heink:


 
Pour enrichir certains trader  :D  http://www.lefigaro.fr/marches/200 [...] primes.php

n°15017549
as253
Loucheur averti
Posté le 29-05-2008 à 14:08:01  profilanswer
 

:love:  
 
 
j'ai fait mieux mais de manière discrétionnaire  :o

n°15017575
cedric1973
Posté le 29-05-2008 à 14:10:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais alors pourquoi parle-t-on de récession ? :heink:


Bah déjà elle n'est pas certaine cette récession.
Ou elle n'est pas enore là...

n°15017594
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-05-2008 à 14:11:06  profilanswer
 

as253 a écrit :

:love:  
 
 
j'ai fait mieux mais de manière discrétionnaire  :o


 
Avec ton Turbo sur Michelin par exemple? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 29-05-2008 à 14:11:39
n°15017736
as253
Loucheur averti
Posté le 29-05-2008 à 14:18:32  profilanswer
 

newportable a écrit :


 
Avec ton Turbo sur Michelin par exemple? :whistle:


 
 
vendu hier en plus value  :o  spa du mito en plus  :o

n°15017947
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-05-2008 à 14:34:05  profilanswer
 

[:sniperr]

n°15017973
dodik
Posté le 29-05-2008 à 14:36:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais alors pourquoi parle-t-on de récession ? :heink:


 

Citation :

USA: la croissance du PIB ressort à 0,9% au 1er trimestre.


 
 :lol: C'est vrai, pk une récession ?

n°15017979
as253
Loucheur averti
Posté le 29-05-2008 à 14:37:01  profilanswer
 

Citation :

PARIS, 29 mai (Reuters) - Natixis  <CNAT.PA>  devrait annoncer 1.650 supressions de postes lors d'un Comité central d'entreprise extraordinaire le 6 juin, rapporte jeudi le site Agefi.fr.  
 
"Le plan concernerait 800 prestataires externes (pour fin 2009) et 850 salariés de Natixis, dont 482 dans la banque de financement et d'investissement en France et 356 dans les fonctions support, notamment à la direction des opérations et à la logistique", écrit le site internet, citant un document remis aux partenaires sociaux.  
 
Personne n'était immédiatement joignable chez Natixis pour commenter ces informations.  
 
La filiale des Banques populaires et des Caisses d'Epargne a publié le 15 mai un bénéfice du 1er trimestre 2008 purement symbolique (69 millions d'euros), à contre-pied des prévisions des analystes qui tablaient sur une nouvelle perte  
 
 [nL15313859]  .  
 
Au quatrième trimestre 2007, Natixis avait perdu 900 millions d'euros, conséquence de dépréciations d'actifs liées à la crise des marchés du crédit.  
 
Lors de la publication de ses derniers trimestriels, la société a annoncé la mise en oeuvre d'un plan visant à réduire sa base de coûts fixes de 10%, soit 400 millions d'euros, à l'horizon 2009. /MB  

n°15020923
as253
Loucheur averti
Posté le 29-05-2008 à 18:32:50  profilanswer
 

cedric1973 s'est fait TT pour pseudo-Troll assimilé sur le topic Sarko  :o

n°15020935
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-05-2008 à 18:33:47  profilanswer
 

Ah je me disais bien que je voyais plus le cours du CAC sur HFR... :whistle:

n°15020955
polionamen
Hop
Posté le 29-05-2008 à 18:35:37  profilanswer
 

dodik a écrit :


 

Citation :

USA: la croissance du PIB ressort à 0,9% au 1er trimestre.


 
 :lol: C'est vrai, pk une récession ?


 
 
# Les stats américaines sont sujettes a de considerables révisions, jusqu'a 3 ans apres leurs premieres publications. ET vu qu'on est en période électorale...
 
# La recession aux USA n'est pas définie dans le sens technique mais par une " contraction substancielle de l'activité". C'est le NBER qui juge ou pas des récessions et donnera son verdict dans 18 mois.  
 
# Tout ce que l'on remarque, c'est que certains états sont en récession : Californie, Floride, alors que d'autres, liés aux MP se portent comme un charme.  
 

n°15021933
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 29-05-2008 à 20:20:03  profilanswer
 

Et concernant la révision a la hausse de la croissance au 1er trimestre :
On ajoutera que c'est parce qu'ils ont pris 2.6% d'inflation pour calculer le real GDP (les 0,9% en question). Sachant que ce meme chiffre de l'inflation est largement pipoté et maléable à l'envi...
L'inflation réelle aux US est plutot proche des 3-4%, ce qui relativise franchement ce chiffre de 0,9% (ou au moins ca doit instiller un leger doute).
La seule bonne nouvelle c'est que l'impact des stocks a été fortement revu à la baisse (0.2% vs 0.8%) et que ce sont les investissements/exportations qui ont fait le chiffre. Maintenant il sera peut etre divisé par 2 dans 3 mois. Deja que les chiffres de l'immo sont gentilment manipulés pour faire moins "sales"...
Pour clore le sujet on rappellera que la consommation US compte pour les 2/3, et que c'est pas franchement brillant sur le T1.
Fondamentalement les nouvelles ne sont pas franchement bonnes (sans être catastrophiques), mais les chiffres sont tournés pour ne faire apparaitre que le positif. Generalement c'est pas bon signe quand qlq'un planque la merde sous le tapis...
On en reparle au T4 2008, pour moi c'est le moment crucial, si ya pas eu de catastrophe d'ici là je réviserai mes positions.

n°15022984
polionamen
Hop
Posté le 29-05-2008 à 22:08:23  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Et concernant la révision a la hausse de la croissance au 1er trimestre :
On ajoutera que c'est parce qu'ils ont pris 2.6% d'inflation pour calculer le real GDP (les 0,9% en question). Sachant que ce meme chiffre de l'inflation est largement pipoté et maléable à l'envi...
L'inflation réelle aux US est plutot proche des 3-4%, ce qui relativise franchement ce chiffre de 0,9% (ou au moins ca doit instiller un leger doute).
La seule bonne nouvelle c'est que l'impact des stocks a été fortement revu à la baisse (0.2% vs 0.8%) et que ce sont les investissements/exportations qui ont fait le chiffre. Maintenant il sera peut etre divisé par 2 dans 3 mois. Deja que les chiffres de l'immo sont gentilment manipulés pour faire moins "sales"...
Pour clore le sujet on rappellera que la consommation US compte pour les 2/3, et que c'est pas franchement brillant sur le T1.
Fondamentalement les nouvelles ne sont pas franchement bonnes (sans être catastrophiques), mais les chiffres sont tournés pour ne faire apparaitre que le positif. Generalement c'est pas bon signe quand qlq'un planque la merde sous le tapis...
On en reparle au T4 2008, pour moi c'est le moment crucial, si ya pas eu de catastrophe d'ici là je réviserai mes positions.


 
C'EST UN PEU TARD T4 pour se refaire un avis.  
C'est maintenant que tu joues ton portif.  
Si t'es bull, tu investis demain matin et tu profites d'un +30%

n°15024170
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 29-05-2008 à 23:38:32  profilanswer
 

Je suis bear et j'investis rien du tout.
Je reviendrai quand les monoliners US auront retrouvé leurs couleurs (ils sont pas beaux a voir en ce moment), quand les taux interbancaires seront revenus à la normale, quand la FED aura retrouvé les actifs sains qu'elle avait il y a un an, quand les zinzins auront clairement indiqués leurs pertes potentielles sur les titrisations de crédits, quand les banques auront des actifs de niveau 3 revenus dans des proportions raisonnables etc.
Bref de mon point de vue il y a énormément de choses graves qui ne sont pas du tout réglé et qui ne semblent pas en voie de l'etre. Tant qu'on aura pas retrouvé un système financier fonctionnant normalement je ne reviendrai pas en bourse.
D'ici là les hausses resteront des bull trap de mon point de vue.

Message cité 1 fois
Message édité par jujudu44 le 29-05-2008 à 23:40:31
n°15028203
polionamen
Hop
Posté le 30-05-2008 à 13:05:29  profilanswer
 

BRef, tu vas investir quand le potentiel d'excess return sera épuisé.  
 
Tu as donc une faible tolérance au risque.

n°15028621
as253
Loucheur averti
Posté le 30-05-2008 à 13:50:14  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :


 
Tant qu'on aura pas retrouvé un système financier fonctionnant normalement je ne reviendrai pas en bourse.
 
 


 
bon ben c fini pour toi alors  :hello:

n°15028759
polionamen
Hop
Posté le 30-05-2008 à 13:59:58  profilanswer
 

Ma minute de gloire avec les MP qui chutent depuis le début de la semaine.  
 
Mon seul probleme avec mon scénario de déflation, c'est que je vis dans ma petite bulle.  
 
Comment les PD2POVRES* appréhendent-ils l'économie, le cout de la vie ajd ?  
Se privent-ils ? Empruntent-ils  credit revolving stayle pour se maintenir a flot ?  
 
Je dois dire que je fais un poil plus attention au cout de la vie quand je fais les courses (en fait je remarque les augmentations de prix des yahourts, c'est mon truc les yahourts), et je vois le prix de l'electricité augmenter mais bon, tout cela reste marginal par rapport a mon revenu.  
 
Et vous autres forumeurs ? A-t-on atteint le seuil ou 5% de prix en plus font déborder vos vases ?  
 
 
*humour
 

Message cité 5 fois
Message édité par polionamen le 30-05-2008 à 14:05:56
n°15028913
as253
Loucheur averti
Posté le 30-05-2008 à 14:12:28  profilanswer
 

un gérant n'est pas censé faire attention a ses dépenses  :o

n°15028976
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-05-2008 à 14:16:48  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ma minute de gloire avec les MP qui chutent depuis le début de la semaine


http://www.lefigaro.fr/matieres-pr [...] sombre.php
 

as253 a écrit :

un gérant n'est pas censé faire attention a ses dépenses  :o


C'est pour ça que tu payeras les bières au Footsie :o

Message cité 2 fois
Message édité par newportable le 30-05-2008 à 14:19:14
n°15029070
paul_klee
Posté le 30-05-2008 à 14:23:08  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ma minute de gloire avec les MP qui chutent depuis le début de la semaine.  
 
Mon seul probleme avec mon scénario de déflation, c'est que je vis dans ma petite bulle.  
 
Comment les PD2POVRES* appréhendent-ils l'économie, le cout de la vie ajd ?  
Se privent-ils ? Empruntent-ils  credit revolving stayle pour se maintenir a flot ?  
 
Je dois dire que je fais un poil plus attention au cout de la vie quand je fais les courses (en fait je remarque les augmentations de prix des yahourts, c'est mon truc les yahourts), et je vois le prix de l'electricité augmenter mais bon, tout cela reste marginal par rapport a mon revenu.  
 
Et vous autres forumeurs ? A-t-on atteint le seuil ou 5% de prix en plus font déborder vos vases ?  
 
 
*humour
 


Toujours aussi LOLILOL je vois ! Putain la chute en ce qui concerne le pétrole (de $135 à $127), on est vraiment très proche des $60 annoncés là, voir même d'ici la fin de semaine prochaine les $50 de ta première annonce ...
 
Plus sérieusement, la petite baisse du pétrole à fait repartir les autres indices à la hausse, ça par contre ça va contre ton analyse qui prévoyait une baisse conjointe, non ?
Or sur les semaines passées les mouvements ont été opposés : pétrole en hausse = indices en baisse et vis versa.
 
Après pour l'impact des prix sur le niveau de conso, si j'en juge aux bouchons en RP, eh bien le pétrole peut bien monter jusqu'à $150 que ça ne semble pas changer grand chose.

n°15029078
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 30-05-2008 à 14:23:41  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ma minute de gloire avec les MP qui chutent depuis le début de la semaine.  
 
Mon seul probleme avec mon scénario de déflation, c'est que je vis dans ma petite bulle.  
 
Comment les PD2POVRES* appréhendent-ils l'économie, le cout de la vie ajd ?  
Se privent-ils ? Empruntent-ils  credit revolving stayle pour se maintenir a flot ?  
 
Je dois dire que je fais un poil plus attention au cout de la vie quand je fais les courses (en fait je remarque les augmentations de prix des yahourts, c'est mon truc les yahourts), et je vois le prix de l'electricité augmenter mais bon, tout cela reste marginal par rapport a mon revenu.  
 
Et vous autres forumeurs ? A-t-on atteint le seuil ou 5% de prix en plus font déborder vos vases ?  
 
 
*humour
 


 
Moi, je suis un PD2PAUVRE ( qui gagne malgré tout 2 fois le salaire médian francais).
Je fais pas plus gaffe à ce que je mange. en revanche je vais désormais au boulot à vélo tout les jours.
Au final j'ai des fins de mois difficiles , mais c'es tplus à cause des travaux que je fais dans la maison que de l'augmentation du cout de la vie.

n°15029152
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2008 à 14:28:35  answer
 

outlaw68 qui en fait qu'a sa tete et viend d'acheter pour 5k€ [:outlaw68]

n°15029167
polionamen
Hop
Posté le 30-05-2008 à 14:30:06  profilanswer
 

newportable a écrit :


http://www.lefigaro.fr/matieres-premieres/2008/05/29/04012-20080529ARTFIG00607-prix-des-produits-agricoles-l-avenir-sera-sombre.php
 


 

newportable a écrit :


C'est pour ça que tu payeras les bières au Footsie :o


 
Si tu veux, tu peux retrouver le magnifique article du Times de juillet 2007 qui titrait :  
" UK house prices to cost 10x earnings in 10 years "
 
Maintenant, le marché s'écroule.  
 
Ces publications n'ont aucun pouvoir prédictif, c'est juste la réflection du nouveau "paradigme"
 
Donc attention

n°15029189
polionamen
Hop
Posté le 30-05-2008 à 14:31:34  profilanswer
 

paul_klee a écrit :


Toujours aussi LOLILOL je vois ! Putain la chute en ce qui concerne le pétrole (de $135 à $127), on est vraiment très proche des $60 annoncés là, voir même d'ici la fin de semaine prochaine les $50 de ta première annonce ...
 
Plus sérieusement, la petite baisse du pétrole à fait repartir les autres indices à la hausse, ça par contre ça va contre ton analyse qui prévoyait une baisse conjointe, non ?
Or sur les semaines passées les mouvements ont été opposés : pétrole en hausse = indices en baisse et vis versa.
 
Après pour l'impact des prix sur le niveau de conso, si j'en juge aux bouchons en RP, eh bien le pétrole peut bien monter jusqu'à $150 que ça ne semble pas changer grand chose.


 
Wé, je suis un rigolo.  
Ptet que te filerai un morceau de pain a la soupe publique lors de la prochaine rgande dépression  ;)

n°15029215
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-05-2008 à 14:34:31  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Maintenant, le marché s'écroule.  


... :whistle:  
On ne doit pas avoir la même vision d'un marché qui s'écroule
 

polionamen a écrit :

Wé, je suis un rigolo.  
Ptet que te filerai un morceau de pain a la soupe publique lors de la prochaine rgande dépression  ;)


Polio1929 est là... :D

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 30-05-2008 à 14:36:14
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