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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°14624029
xavier-
Futur président
Posté le 17-04-2008 à 00:59:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lapin a écrit :

[:albounet]  [:fuel]  
 
c'est QUI le gars qui disait bientôt le pétrole retour à 80$ USD quand en 2039
 
Pétrole New York (Light Sweet Crude Oil - May 08)       ( 115.09    +0.14%)
 

Spoiler :


 
http://img.boursorama.com/cgi-loca [...] 1208382282
 
quand je pense que Christophe de margerie avais prédis un retour à 60$ USD à moins qu'il voulais dire €  [:neokill@h]  [:fuel]  
 
par contre je veux bien du salaire du PDG de TOTAL.
 



c'est une bulle. Comme toutes les bulles c'est assez difficile de prédire quand ça va s'arreter.. mais ça ne reflete pas les fondamentaux.

mood
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Posté le 17-04-2008 à 00:59:07  profilanswer
 

n°14624428
xavier-
Futur président
Posté le 17-04-2008 à 03:04:00  profilanswer
 

matt62 a écrit :


Je rajouterai même que le marché n'a rien pricé du devenir de la crise actuelle.  
Généralement, cette période de négation de l'évidence précède une forte chute.  :o


c'est pas certain
 
les per restent assez faibles, surtout quand on compare aux bons du trésors. Toute boite avec un PER dans les <20, avec très peu de dettes, capable de maintenir ou d'augmenter ses profits (sans avoir à augmenter ses investissements dans de trop grande proportion), a probablement de l'upside. Facile à dire, à trouver c'est une autre histoire.
 
A ce titre, j'aime bien la santé, et les consommations de bien courante (et je déteste les banques). Pour la distribution j'aimerais bien les hard discounters à la limite.

n°14625352
dodik
Posté le 17-04-2008 à 11:06:27  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
L'inde monte encore ce matin !


 
+1 ce matin :D

n°14628368
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2008 à 15:51:17  answer
 

ça c'est "cacker" la gueule avant.

n°14630532
dodik
Posté le 17-04-2008 à 19:33:35  profilanswer
 

le CAC a eu chaud aujourd'hui. On finit juste en note positive.
 
:)

n°14630961
Zeplusoif
Posté le 17-04-2008 à 20:41:29  profilanswer
 

Bouton quitte la DG de la SG

n°14631006
quazar
Posté le 17-04-2008 à 20:47:09  profilanswer
 

xavier- a écrit :


A ce titre, j'aime bien la santé, et les consommations de bien courante (et je déteste les banques). Pour la distribution j'aimerais bien les hard discounters à la limite.


 
Pfff, beaucoup de professionnel nous pondent "privilegiez les valeurs défensives en periode de crise". Ben c'est une idée foireuse, les valeurs des secteurs santé, consommation courante ... baissent aussi quand c'est la crise, et elles montent pas haut quand tout va bien.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14631026
quazar
Posté le 17-04-2008 à 20:49:23  profilanswer
 

dodik a écrit :

le CAC a eu chaud aujourd'hui. On finit juste en note positive.
 
:)


 
Pas grave il se rattrapera demain à l'ouverture  :o .
 
Demain faut surveiller Citigroup !
A l'instant t, ca ira dans un sens ou dans l'autre avec une pente de 100%  :o  


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14631859
quazar
Posté le 17-04-2008 à 22:13:16  profilanswer
 


Pertes moins fortes que prevue pour le rehausseur MGIC : +18.10%


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14632236
polionamen
Hop
Posté le 17-04-2008 à 22:52:33  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tout le monde ? J'ai plutôt l'impression que les critiques sont très nombreux :spamafote:
 

Citation :

Je ne pense pas qu'on verra une récession en Chine, Inde etc mais je crois a une forte réduction de la croissance.


Pareil, sauf que ça m'inquiète pas plus que ça : si au lieu de croître de 10% ça n'est "que" 5% je pense que ça sera pas plus grave que ça. 5% on ose même pas en rêver en France...


 
 
Ben la, je suis decu par ta remarque Betcour.  
10% de croissance qui passent a 5%, ca change tout.  
Si la valorisation d'un titre repose sur l'actualisation de FCF sur le long terme, la division par 2 du taux de croissance a un impact immédiat tres fort sur la valo.  
 
Apres ca dépend des marges, des WACC, etc, mais c'est au moins du -20%.  
Et une valo qui prend -20% X PER a une prime par rapport aux marchés développés = croutage de 50%
 
"ZE MARKET ALWAYS DISCOUNTS TWICE"
 

mood
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Posté le 17-04-2008 à 22:52:33  profilanswer
 

n°14632635
xavier-
Futur président
Posté le 17-04-2008 à 23:27:58  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Pfff, beaucoup de professionnel nous pondent "privilegiez les valeurs défensives en periode de crise". Ben c'est une idée foireuse, les valeurs des secteurs santé, consommation courante ... baissent aussi quand c'est la crise, et elles montent pas haut quand tout va bien.


A t'écouter en théorie il ne faudrait jamais les acheter quoi.. ça ne veut rien dire.
 
Va regarder certaines valeurs défensives, comme par ex Procter Gamble ou Colgate.. tu verras que tu racontes n'importe quoi.


Message édité par xavier- le 17-04-2008 à 23:50:42
n°14632699
xavier-
Futur président
Posté le 17-04-2008 à 23:35:17  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Bouton quitte la DG de la SG


il empoche combien de golden parachute pour son magnifique travail ?

n°14632794
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-04-2008 à 23:44:55  profilanswer
 

il reste zident ...


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°14632834
xavier-
Futur président
Posté le 17-04-2008 à 23:49:55  profilanswer
 

ok

n°14633416
Xocs
Posté le 18-04-2008 à 02:47:30  profilanswer
 

Ah, je vais profiter de la chose pour demander :
 
qu'est-ce que la fonction de président ?
de directeur général ?
 
peut-on être juste p ou juste dg ?
 
ça m'a toujours paru flou ...

n°14633589
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 18-04-2008 à 07:36:14  profilanswer
 

Xocs a écrit :

Ah, je vais profiter de la chose pour demander :
 
qu'est-ce que la fonction de président ?
de directeur général ?
 
peut-on être juste p ou juste dg ?
 
ça m'a toujours paru flou ...


Le président, il préside; et le directeur général, il dirige (en général).
 
De rien :o

n°14633773
dodik
Posté le 18-04-2008 à 09:11:03  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
L'inde monte encore ce matin !


 
ça n'arrête pas, encore une hausse ce matin.  :jap:

n°14633794
Xocs
Posté le 18-04-2008 à 09:16:34  profilanswer
 

sorg a écrit :


Le président, il préside; et le directeur général, il dirige (en général).
 
De rien :o


 
merci [:dawa]

n°14634112
as253
Loucheur averti
Posté le 18-04-2008 à 10:15:57  profilanswer
 

le DG représente la société, agit en son nom  et dispose de tout pouvoir dans le cadre de l'objet social. le président dirige la CA et ses travaux, il surveille la gestion du DG mais n'est pas le chef d'entreprise ni le représentant légal

n°14634280
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-04-2008 à 10:37:05  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Si la valorisation d'un titre repose sur l'actualisation de FCF sur le long terme, la division par 2 du taux de croissance a un impact immédiat tres fort sur la valo.


Oui mais comme je le disais, la valo a déjà bien morflée. Sur le long terme, il est toujours valable d'être investi sur des marchés qui font 5% de croissance par an. Ca fait plusieurs années que j'ai des SICAV émergents et je compte bien y rester encore longtemps, un passage de 10 à 5% de croissance est évidemment pas bon du tout pour ma performance mais ne remet pas en cause mon investissement sur le fond.

n°14634771
dodik
Posté le 18-04-2008 à 11:34:33  profilanswer
 

Y'a pas Citigroup qui doit annoncer des résultats trimestriels aujourd'hui ? C'est à quelle heure ?

n°14635132
phosphorel​oaded
Posté le 18-04-2008 à 12:10:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Voici le résumé des 2 conférences.
(...)


:jap:

n°14635351
dajay
Compassion leads to happiness
Posté le 18-04-2008 à 12:50:12  profilanswer
 

Sinon je lisais une BD sur le net, sortie au moment de la guerre et je suis tombé sur une publicité que je ne pouvais m'empêcher de vous partager.
 

Spoiler :

http://bp1.blogger.com/_ja0u9vcxkW0/SAQ4ehKxmCI/AAAAAAAAFDI/JwhHxea0HYo/s320/6.jpg

n°14635388
dodik
Posté le 18-04-2008 à 12:55:19  profilanswer
 

dodik a écrit :

Y'a pas Citigroup qui doit annoncer des résultats trimestriels aujourd'hui ? C'est à quelle heure ?


 
"Citigroup a perdu 5,1 milliards de dollars au 1er trimestre" (Bourso)
 
BNP et la Générale s'emballe  :whistle:

n°14635888
lapin
Posté le 18-04-2008 à 13:51:42  profilanswer
 

:ouch:  :ouch:  :ouch: qui est rentré hier ?
 
CAC 40        ( 4 946.46    +1.73%)  
Euronext Paris- FR0003500008 - PX1
Cours Euronext Paris  :  
 Euronext Paris Temps réel 4 946.46
Variation  :  +1.73%
Volume  :  2 885 M€
Ouverture  :  4 882.29
+ Haut  :  4 948.76
+ Bas  :  4 878.40
Clôt. veille  :  4 862.14
 
http://img.boursorama.com/cgi-local/graph_intra_simple?&symbole=1rPCAC&b-c=intra_dt2&b-s=&b-lt=&cache=1&anticache=1208519386

n°14636176
matt62
Posté le 18-04-2008 à 14:18:59  profilanswer
 

lapin a écrit :

:ouch:  :ouch:  :ouch: qui est rentré hier ?
 
CAC 40        ( 4 946.46    +1.73%)  
Euronext Paris- FR0003500008 - PX1
Cours Euronext Paris  :  
 Euronext Paris Temps réel 4 946.46
Variation  :  +1.73%
Volume  :  2 885 M€
Ouverture  :  4 882.29
+ Haut  :  4 948.76
+ Bas  :  4 878.40
Clôt. veille  :  4 862.14
 
http://img.boursorama.com/cgi-loca [...] 1208519386


Le marché semble apprécier les pertes gigantesques de Citigroup


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14636439
polionamen
Hop
Posté le 18-04-2008 à 14:41:43  profilanswer
 

Citi a publié des résultats négatifs mais ;
 
- revenus supérieurs de 10% aux attentes (seulement en baisse de 48% :o)
- perte de 5 miyars mais provisions de 6, donc ils font toujours du fric
- annonce de restructuration massive :-20% des couts, c'est pas mal pour commencer.  
 
Faut comprendre que la bourse, spa les chiffres bruts, c'est les attentes qui comptent. si c'est moins pire que prévu, ca monte

n°14636504
dodik
Posté le 18-04-2008 à 14:49:03  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Citi a publié des résultats négatifs mais ;
 
- revenus supérieurs de 10% aux attentes (seulement en baisse de 48% :o)
- perte de 5 miyars mais provisions de 6, donc ils font toujours du fric
- annonce de restructuration massive :-20% des couts, c'est pas mal pour commencer.  
 
Faut comprendre que la bourse, spa les chiffres bruts, c'est les attentes qui comptent. si c'est moins pire que prévu, ca monte


 
 :jap:

n°14636562
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2008 à 14:56:01  answer
 

lapin a écrit :

:ouch:  :ouch:  :ouch: qui est rentré hier ?
 


 
J'ai repris un peu de Peugeot et Renault  :o  

n°14636697
matt62
Posté le 18-04-2008 à 15:10:49  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Citi a publié des résultats négatifs mais ;
 
- revenus supérieurs de 10% aux attentes (seulement en baisse de 48% :o)
- perte de 5 miyars mais provisions de 6, donc ils font toujours du fric
- annonce de restructuration massive :-20% des couts, c'est pas mal pour commencer.  
 
Faut comprendre que la bourse, spa les chiffres bruts, c'est les attentes qui comptent. si c'est moins pire que prévu, ca monte


Ca ne justifie en aucun cas le CAC à 5000 et les smalls caps ne bougent pas. C'est un rebond purement technique qui ne présage rien pour l'avenir.
Juste un déplacement des matières premières au marché d'actions temporaire.
Ce n'est pas parce que la bourse monte que l'économie se porte mieux surtout en ce moment...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14636878
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 18-04-2008 à 15:27:24  profilanswer
 

matt62 a écrit :


Ca ne justifie en aucun cas le CAC à 5000 et les smalls caps ne bougent pas. C'est un rebond purement technique qui ne présage rien pour l'avenir.
Juste un déplacement des matières premières au marché d'actions temporaire.
Ce n'est pas parce que la bourse monte que l'économie se porte mieux surtout en ce moment...


comblement du gap à 5080  [:cupra]


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°14636889
fiston
avatar à n°
Posté le 18-04-2008 à 15:28:20  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


comblement du gap à 5080  [:cupra]


 
Heureusement qu'on est vendredÿ  [:k@nt]

n°14637065
khalys
Anything can happen
Posté le 18-04-2008 à 15:44:37  profilanswer
 

Personne pour jubiler de la chute de 200 pips de la paire EUR/USD ?

n°14637126
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 18-04-2008 à 15:50:17  profilanswer
 

[:natas] FU c'est quoi ce rebond de merde la, j'etais super bien rentré avec un timing parfait sur BX4 l'autre jour (pour une fois) :mad:
Bon c'est pas grave je moyenne à la baisse à 5100 [:cedric1973]

n°14637151
fiston
avatar à n°
Posté le 18-04-2008 à 15:52:40  profilanswer
 

khalys a écrit :

Personne pour jubiler de la chute de 200 pips de la paire EUR/USD ?


 
j'me fais poootrer sur mon compte démo Forex  :sol:  :sol:

n°14637234
dodik
Posté le 18-04-2008 à 16:00:51  profilanswer
 

Le CAC va finir par chatouiller les 5.000 points :)
 
Très forte hausse là : +2.06%


Message édité par dodik le 18-04-2008 à 16:02:36
n°14637841
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2008 à 17:03:09  answer
 

+2.3 °°

n°14638303
xavier-
Futur président
Posté le 18-04-2008 à 18:09:33  profilanswer
 

matt62 a écrit :


Ce n'est pas parce que la bourse monte que l'économie se porte mieux surtout en ce moment...


Ca se porte pas bien partout. Sur le crédit ca se porte très mal. Les spreads avec les taux interbancaires sont en train de fortement augmenter. Des banques ont peur (ou n'ont pas capacité) à se préter entre elles, quoi. Bref tout ne va pas aussi bien qu'elles cherchent à le faire croire.

 

Sur le pétrole il y a beaucoup d'inquiétudes aussi.


Message édité par xavier- le 18-04-2008 à 18:22:48
n°14638444
xavier-
Futur président
Posté le 18-04-2008 à 18:25:46  profilanswer
 

juju, alors la baisse de la bourse de 5 % dont tu parlais la semaine derniere suite au résultat des banques ?? :D

n°14638560
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2008 à 18:39:50  answer
 

pas mal le +20% de google.

n°14638921
quazar
Posté le 18-04-2008 à 19:30:53  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
ça n'arrête pas, encore une hausse ce matin.  :jap:


 
C'est la perf. d'hier ! J'ai l'impression que la bourse indienne est fermée  
 

matt62 a écrit :


Le marché semble apprécier les pertes gigantesques de Citigroup


 
 [:dracula]  
 

polionamen a écrit :

Citi a publié des résultats négatifs mais ;
 
- revenus supérieurs de 10% aux attentes (seulement en baisse de 48% :o)
- perte de 5 miyars mais provisions de 6, donc ils font toujours du fric
- annonce de restructuration massive :-20% des couts, c'est pas mal pour commencer.  
 
Faut comprendre que la bourse, spa les chiffres bruts, c'est les attentes qui comptent. si c'est moins pire que prévu, ca monte


 
Clair. Mais ca marche pas toujours.
Exemple Meetic l'autre fois, qui publie des résultats en forte hausse supérieurs aux attentes, et ben -15% en pleine poire les jours qui ont suivi.
Raison évoquée (a posteriori comme tjrs) : l'annonce de plan d'investissements ambitieux qui risquent de couter cher et d'entamer les profits futurs.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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