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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°47094122
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-09-2016 à 09:54:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

:lol:


Message édité par sire de Botcor le 16-09-2016 à 09:54:17

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
Publicité
Posté le 16-09-2016 à 09:54:06  profilanswer
 

n°47094237
southparty
Posté le 16-09-2016 à 10:02:50  profilanswer
 

Les E-U ... Ils mériteraient bien une amende aussi pour avoir permis la création de leurs crédits irremboursables à taux variable pourris titrisés et tamponnés AA+++j'ailamêmeàlamaison par leurs agences de notation corrompues. Faudrait que le montant soit à l'échelle du préjudice subi par les banques et les économies européennes, comme ça leur dette prendrait au moins 50% de hausse :o
Au passage, ils pourront rendre l'or allemand qu'ils ont toujours (ou pas) :o


Message édité par southparty le 16-09-2016 à 10:05:42
n°47094444
lilith_uni​que
Posté le 16-09-2016 à 10:18:03  profilanswer
 

L'EPR en angleterre est confirmé et portant AREVA et EDF baisse
va comprendre gloutimarket avec ça  [:ashkaran:2]  
 
je me met en mode  [:barracus:3]  sur EDF et ING
j'espère avoir bientôt de la liquidité pour ça

n°47094481
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-09-2016 à 10:20:49  profilanswer
 

Une entreprise qui dégage pas de FCF, qui peut pas fixer ses prix, qui est endettée et qui doit encore trouver 50Mds... on se demande bien pourquoi c'est dans cet état là [:d_omi]

n°47094503
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-09-2016 à 10:22:31  profilanswer
 

ENGIE quelle saloperie [:poutrella]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°47094523
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 16-09-2016 à 10:24:24  profilanswer
 

LE daube  [:biaab:2]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°47094604
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-09-2016 à 10:30:23  profilanswer
 
n°47094656
southparty
Posté le 16-09-2016 à 10:34:18  profilanswer
 

C'est surtout EDF qui a payé à l'état, d’où les problèmes actuels :(

n°47094667
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-09-2016 à 10:35:12  profilanswer
 

 


Ton avatar, trop sexy  [:ronfl]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°47094933
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 16-09-2016 à 10:53:05  profilanswer
 

[:pantalaimon:1] l'araignée, ça faisait peur aux gars du topic cyclimse  [:mimounne:5]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
mood
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Posté le 16-09-2016 à 10:53:05  profilanswer
 

n°47094972
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 16-09-2016 à 10:55:36  profilanswer
 

All red :o

n°47095137
Plam
Bear Metal
Posté le 16-09-2016 à 11:07:22  profilanswer
 

Hail to Glouti  [:shimay:1]  
 
Mes shorts enfin dans le vert après m'être fait niqué par une longue hausse  [:ashkaran:2]   [:ashkaran:2]  


---------------
Spécialiste du bear metal
n°47095138
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 16-09-2016 à 11:07:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ton avatar, trop sexy  [:ronfl]


 
Faut que je change d'avatar et de signature d'ailleurs.
 

n°47095192
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 16-09-2016 à 11:10:58  profilanswer
 

Mes invocations au Dieu du Marché-jeu ont du fonctionner...
 
Portefeuille qui n'a fait que monter depuis un mois, peut-être seulement un ou deux jours de baisse.
 
Hubris, mon nouvel ennemi. [:zho:5]

n°47095670
lilith_uni​que
Posté le 16-09-2016 à 11:45:44  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Une entreprise qui dégage pas de FCF, qui peut pas fixer ses prix, qui est endettée et qui doit encore trouver 50Mds... on se demande bien pourquoi c'est dans cet état là [:d_omi]


elle ne fixe pas ses prix en France. Ailleurs elle fixe le kW/h comme elle veut.
EDF ce n'est pas que la France, c'est surtout l'Europe. Elle est endettée à cause de ses achats, pas de son rendement en France, qui, de toute façon est positif. Elle ne vend pas à perte puisque les investissements ont été largement amortis

n°47095852
Haoru
Jason Bourde
Posté le 16-09-2016 à 11:55:49  profilanswer
 

EDF, Engie, Alstom... Quel que soit le business, c'est sous perfusion permanente de l'Etat-actionnaire. Le management n'est pas en place pour le bien des affaires mais pour satisfaire des copinages etc. C'est de l'investissement de syndicaliste quoi.  [:julm3]  
Même avec des gants j'y touche pas.  [:woody-wood]


Message édité par Haoru le 16-09-2016 à 11:56:39
n°47096030
southparty
Posté le 16-09-2016 à 12:09:52  profilanswer
 

lilith_unique a écrit :


elle ne fixe pas ses prix en France. Ailleurs elle fixe le kW/h comme elle veut.
EDF ce n'est pas que la France, c'est surtout l'Europe. Elle est endettée à cause de ses achats, pas de son rendement en France, qui, de toute façon est positif. Elle ne vend pas à perte puisque les investissements ont été largement amortis

 

Le problème c'est qu'EDF aurait du dans le passé investir pour l'entretien / la modernisation de son outil de production, et ces investissements n'ont pas tous été faits dans les dernières années, par manque d'argent. Argent qui est parti en gros dividendes, à la demande de l'actionnaire principal : l'état, qui s'est bien gavé.
Maintenant, il y a une montagne d'investissement à réaliser.

Message cité 1 fois
Message édité par southparty le 16-09-2016 à 12:10:18
n°47096348
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2016 à 12:43:28  answer
 

lilith_unique a écrit :

L'EPR en angleterre est confirmé et portant AREVA et EDF baisse
va comprendre gloutimarket avec ça [:ashkaran:2]

 

je me met en mode [:barracus:3] sur EDF et ING
j'espère avoir bientôt de la liquidité pour ça

 

Vu que EDF doit vendre ses EPR a peu pres le quart du cout de revient reel, penalites de retard non incluses, je vois pas trop ce qui te choque :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-09-2016 à 12:44:20
n°47096527
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-09-2016 à 13:02:56  profilanswer
 
n°47096611
chris_hunt​er
Posté le 16-09-2016 à 13:12:08  profilanswer
 


 
Donc le contribuable  :o  
Ou plutôt ceux qui payent toujours pour les autres  :o  


---------------
Force et Honneur
n°47096856
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 16-09-2016 à 13:37:14  profilanswer
 

Bon de toute façon je serais au-delà de certains de mes NDA si j'étais précis et chiffré mais ça tombe bien, je ne le serais absolument pas... donc en fait c'est comme si j'écrivais du vent et vous n'êtes pas obligés de me croire mais pour du LT, EDF même avec un bokken et des gants en acier, j'y toucherais pas... c'est du perdant/perdant du ratio rendement/risque super faible. Après sur une année, avec de la chance, toussa toussa peut-être hein.. mais alors en valeur de fonds de portif LT au-secours, il y a tlmt d'autres valeurs... monter sur un canasson cagneux et surchargé... non vraiment quelle idée !! [:clooney16]
 
Sinon on a sans doute l'explication de la baisse continue d'Agfa dernièrement (malgré des bonnes nouvelles): Norges Bank a lâché pas mal d'actions : http://sports.yahoo.com/news/agfa- [...] 1752.html. Ils sont cons ces Norvégiens j'te jure :whistle:  
 
Ouais ouais kurto ici aussi ça a bien composé en cette rentrée scolaire et malgré Tears (fortement allégé) et Agfa, quasiment tout le reste a composé en qqs semaines entre +3% (BAC, INTC) et +10% voire +15% (Picanol, Linedata, etc.), à la fin ça fait une belle augmentation du portif sur peu de jours pourtant.  
 
 

n°47096968
cisko
Posté le 16-09-2016 à 13:44:45  profilanswer
 

Ils s'étaient pas renforcé début de l'été ceux là ? Agfa/Norges

n°47097027
southparty
Posté le 16-09-2016 à 13:47:56  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Donc le contribuable  :o  
Ou plutôt ceux qui payent toujours pour les autres  :o  


Tout de suite ...
Avec un peu de chance, on peut laisser ça aux générations futures, ça sert à ça la dette. :o

n°47097055
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 16-09-2016 à 13:49:14  profilanswer
 

Je suis content de mon portefeuille "value" avec ORAPI qui améliore ses chiffres as planned par le pdg .
 
groupe JAJ qui vend ses sandalettes et blousons schott par palette (avec une exploitation enfin positive en 2015/16, ça va cartonner sur 2017 je le sens) .
 
Mecelec j’attends de voir la semaine prochaine les semestriels mais je le sens bien .
 
realités pas trop de mouvement (malgré une approche du marché immobilier vraiment peu courante de la part de son pdg, à se demander si il poste sur HFR :D ) une valeur de rendement en devenir à conserver .
 
les oblig CGG 1.75% qui offre un rendement brut de 6% ++ (bha c'est des oblig....)
 
 
Je viens de prendre du Lacroix je tiens à vous le signaler (parce qu’ils font bien plus que de la signalisation maintenant ... ) .
 
 
Et parmi cet océan de small caps , je viens de prendre du TF1 avec la mutation maline de TMC :
 
TMC = chaine des jeunes vieux C++ qui joue aux jeux video (partenariat TF1 Twitch) tout en regardant le petit journal heu quotidien en acess prime time  qui fait la nique à Bolloré ...  (+ amélioration du paysage publicitaire à priori )


Message édité par mattgiver le 16-09-2016 à 13:50:41
n°47097472
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-09-2016 à 14:15:07  profilanswer
 

Revente de ma ligne Atrium Real Estate en belle PV  :hello:  
Rien à redire sur cette boite mais j'essaye de diminuer l'immobilier. Faut dire aussi que des centres commerciaux en Europe de l'est et Russie dont le siège est à Jersey et la cotation à Amsterdam...
 
Achat de 2 louches d'Elis et de MGI Digital Graphic  :hello:

n°47097633
chris_hunt​er
Posté le 16-09-2016 à 14:25:02  profilanswer
 


 
Pardon  ;)  
 

Politicoon_Zoon a écrit :

Bon de toute façon je serais au-delà de certains de mes NDA si j'étais précis et chiffré mais ça tombe bien, je ne le serais absolument pas... donc en fait c'est comme si j'écrivais du vent et vous n'êtes pas obligés de me croire mais pour du LT, EDF même avec un bokken et des gants en acier, j'y toucherais pas... c'est du perdant/perdant du ratio rendement/risque super faible. Après sur une année, avec de la chance, toussa toussa peut-être hein.. mais alors en valeur de fonds de portif LT au-secours, il y a tlmt d'autres valeurs... monter sur un canasson cagneux et surchargé... non vraiment quelle idée !! [:clooney16]
 
Sinon on a sans doute l'explication de la baisse continue d'Agfa dernièrement (malgré des bonnes nouvelles): Norges Bank a lâché pas mal d'actions : http://sports.yahoo.com/news/agfa- [...] 1752.html. Ils sont cons ces Norvégiens j'te jure :whistle:  
 
Ouais ouais kurto ici aussi ça a bien composé en cette rentrée scolaire et malgré Tears (fortement allégé) et Agfa, quasiment tout le reste a composé en qqs semaines entre +3% (BAC, INTC) et +10% voire +15% (Picanol, Linedata, etc.), à la fin ça fait une belle augmentation du portif sur peu de jours pourtant.  
 
 


Merci pour ces infos sur AGFA  :hello:  
 

southparty a écrit :


Tout de suite ...
Avec un peu de chance, on peut laisser ça aux générations futures, ça sert à ça la dette. :o


 
Le problème c'est que la génération précédente en a abusé et on approche du bout  :o  on ne tiendra pas 30 ans comme ça  :o  nous, retraités (un jour?) on sera ceux qui paieront  [:bap2703]  
ça vaudra peut être mieux que les pandémies ou guerres qui relancent le monde en general  [:biboo_]  


---------------
Force et Honneur
n°47097678
southparty
Posté le 16-09-2016 à 14:27:52  profilanswer
 

Faut en profiter, les taux sont bas :o
 
Plus sérieusement, Chleu bank à -8%, qui n'en veut ? Après tout, GS n'a pas payé la totalité de son amende, pas de raison que Teutonik bank ne suive la même route :o

n°47097828
Haoru
Jason Bourde
Posté le 16-09-2016 à 14:38:17  profilanswer
 

southparty a écrit :

Faut en profiter, les taux sont bas :o
 
Plus sérieusement, Chleu bank à -8%, qui n'en veut ? Après tout, GS n'a pas payé la totalité de son amende, pas de raison que Teutonik bank ne suive la même route :o


 
Ils ont d'autres difficultés que l'amende. Avant que ce soit un investissement possible, il faudrait qu'ils passent leurs Stress Tests.[:turbocat:1]  
Si vous voulez acheter de la banque en détresse, autant regarder en Italie ou au Poutougal. [:kunta92]

n°47098291
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 16-09-2016 à 15:08:17  profilanswer
 


Hum pourtant il y a de plus en plus de faits qui montrent que la vérité (historique en effet) de la corrélation pétrole/gaz donc la corrélation pétrole/électricité (pcq bon le pétrole, excepté qqs pays hurluberlus ça ne sert pas à faire de l'électricité) était en train d'exploser en morceaux. Et les modèles (prévoir le futur, ça vaut ce que ça vaut) sont encore plus clairs sur l'accélération de cette décorrélation... mais bon les pros qui font ça ont dû se tromper :o En plus de cette décorrélation (dont la probabilité de prévision est assez bonne), il y a aussi une décorrélation qui commence (certes plus faible mais nette tout de même) entre la corrélation des prix gaz/électricité (ben oui renouvelables toussa toussa ce n'est pas qu'un rêve d'écolo, y a plein de pays en Europe où les parts de marché sont à deux chiffres maintenant et toute l'année...). In fine, on voit bien que la transitivité pétrole/gaz puis gaz/électricité est déjà (ce sont des faits) de plus en plus faible et va le devenir encore plus (mais là c'est une prévision)...

 

Donc même si (et c'est déjà un gros si) le baril remonte à $150, je ne mettrais pas grand-chose à couper pour backer l'affirmation qu'EDF vaudra de l'or. Bon enfin on s'auto-quotera de toute façon dans 5 ans pour celui qui avait raison (oui je parle d'un horizon 5 ans hein pas de 2017)... au total ça fait bcp de si pour rentrer dans un wagon pourri, rouillé, endetté, mené par l'État, etc. etc. Donc un ratio gain/risque tout pourri imho.

Message cité 2 fois
Message édité par Politicoon_Zoon le 16-09-2016 à 15:13:12
n°47098481
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 16-09-2016 à 15:23:00  profilanswer
 

cisko a écrit :

Ils s'étaient pas renforcé début de l'été ceux là ? Agfa/Norges


exact  :jap:  et l'action avait... bien augmenté les qqs semaines avant https://www.agfa.com/co/global/en/i [...] _NB_UK.jsp

n°47098567
footeure
Face x 50
Posté le 16-09-2016 à 15:28:01  profilanswer
 

J'ai été 2 jours en positif en YtD en 2016   [:zzozo]

n°47098687
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 16-09-2016 à 15:35:17  profilanswer
 

Non justement la corrélation gaz/pétrole se dissout et va se dissoudre de plus en plus, c'est bien le point de mon poste (en tout cas je relaie une affirmation de plus en plus présente dans les milieux de l'énergie).
 
La surtaxe est une légende mais bon là je suis au cœur de mon domaine de compétence donc un peu biaisé et puis j'aime pas parler quand les gens ne sont pas eux-même des experts du sujet (oui je fais le malin mais c'est quand même mon métier). Un exemple : la taxe due à la EEG en Allemagne était BEAUCOUP trop forte et du coup ils sont ultra bénéficiaires (on parle de milliards d'euros)... ça arrange tlm on met ça sur le dos des renouvelables (dont le coût a été divisé quasiment par 10 en 10 ans... si tu connais bcp d'industrie comme ça) alors que la taxe n'avait pas vu venir cette énorme baisse mais ça remplit les caisses de (au choix) l'utility et/ou le Länder et/ou l'État fédéral... donc tlm est content, on laisse la taxe à un niveau trop élevée et on fait porter le chapeau aux renouvelables qui n'en ont plus besoin depuis longtemps... faut se renseigner un peu  :hello:. Les derniers appels d'offres aux USA (Warren Buffett himself) ont fait ressortir des prix garantis sur 25 ans de 4 c$ /kWh en solaire (en éolien pas loin aussi) SANS subventions et étaient moins chers que toutes les autres énergies.  
Après il faut un mix énergétique pour balancer la demande et l'offre.
 
Mais faut pas répéter les mythes là... et encore si j'avais le temps je t'écrirai une tartine (ce WE peut-être) non vraiment sur ces sujets va falloir se muscler sinon je vais jouer le grammar nazi systématiquement  [:moundir]  
Vrais savent.

mood
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