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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°13784846
quazar
Posté le 15-01-2008 à 21:05:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

F22Raptor a écrit :


c'est ça qui est fou d'ailleurs : si le patient a besoin d'une mégadose de morphine, c'est qu'il est vraiment mal ... et ça, ce ne serait pas rassurant ...


 
Ben on va fabriquer une nouvelle bulle comme a chaque fois.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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Posté le 15-01-2008 à 21:05:43  profilanswer
 

n°13784898
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 21:09:50  profilanswer
 

dites les gens
je cherche un placement en Action (genre sicav, tracker) qui me permette de suivre un indice (cac40) sans perdre les dividendes. c'est possible ? ça existe ?

 

sinon il faut que je me fasse mon portif avec les 40 valeurs en pondérant ?

 

z'en pensez quoi ?

 

vous jouez a la ligne ou en sicav (action) ?

 

j'aimerai bien faire comme cédric, lisser mes entrées pour placer longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 15-01-2008 à 21:09:57

---------------
marilou repose sous la neige
n°13784911
Zaib3k
Posté le 15-01-2008 à 21:11:14  profilanswer
 

ba un tracker sur le cac40, non ?

 

FR0007052782

Message cité 3 fois
Message édité par Zaib3k le 15-01-2008 à 21:12:22
n°13784964
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 21:15:57  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

ba un tracker sur le cac40, non ?
 
FR0007052782


t'a pas les dividendes si ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°13785024
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-01-2008 à 21:20:10  profilanswer
 

Sisi y'a bien les dividendes


---------------
last.fm
n°13785078
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 21:25:51  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Sisi y'a bien les dividendes


ok  
je vais regarder  
 
merci


---------------
marilou repose sous la neige
n°13785116
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 21:28:49  profilanswer
 

z'en pensez quoi?


---------------
marilou repose sous la neige
n°13785132
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-01-2008 à 21:30:51  profilanswer
 

ben le tracker ca coute bcp moins cher qu'une sicav, et c'est bcp plus liquide!
Si tu veux un placement indiciel, ca n'a strictement aucun interet d'acheter une sicav

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 15-01-2008 à 21:31:14

---------------
last.fm
n°13785223
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-01-2008 à 21:37:45  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

ba un tracker sur le cac40, non ?
 
FR0007052782


je crois que c'est celle qu'ils proposent dans l'AV de boursorama


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13785399
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2008 à 21:50:12  answer
 

heureusement que il y a tous les outils pour spéculer à la baisse !
Gros support très important à 5250 pts n'empeche !
ca devrait bastonner sec...tout comme les 1900 pts sur le NASDAQ 100.. les acheteurs s'activent pour préserver ces niveaux !
A suivre cette semaine

mood
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Posté le 15-01-2008 à 21:50:12  profilanswer
 

n°13785635
quazar
Posté le 15-01-2008 à 22:03:03  profilanswer
 


Aujourd'hui c'est journée rouge, CAC, DJ, Shangai, Bombay, l'or, le petrole,  l'euribor...
 
Poursuite de la chute demain ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13785873
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 22:22:03  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

ben le tracker ca coute bcp moins cher qu'une sicav, et c'est bcp plus liquide!  
Si tu veux un placement indiciel, ca n'a strictement aucun interet d'acheter une sicav


et tu penses quoi d'en acheter tout les mois en guise d'épargne ?  
pour lisser les entrées et sans se faire chier a suivre tel ou tel valeur ?  


---------------
marilou repose sous la neige
n°13785997
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-01-2008 à 22:32:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et tu penses quoi d'en acheter tout les mois en guise d'épargne ?  
pour lisser les entrées et sans se faire chier a suivre tel ou tel valeur ?  


c'est pas bete si tu continues d'acheter pendant les hausses au lieu de revendre [:ddr555]


---------------
last.fm
n°13786163
pof1
Posté le 15-01-2008 à 22:48:01  profilanswer
 


 
faudra m'expliquer qu'est ce qu'ils ont a foutre de ces niveaux les acheteurs?

n°13786189
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 22:50:03  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


c'est pas bete si tu continues d'acheter pendant les hausses au lieu de revendre [:ddr555]


en meme temps j'ai pas de boule de cristale :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°13786193
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 22:50:22  profilanswer
 

pof1 a écrit :


 
faudra m'expliquer qu'est ce qu'ils ont a foutre de ces niveaux les acheteurs?


demande a slyde :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°13786772
xavier-
Futur président
Posté le 15-01-2008 à 23:23:28  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

dites les gens
je cherche un placement en Action (genre sicav, tracker) qui me permette de suivre un indice (cac40) sans perdre les dividendes. c'est possible ? ça existe ?  
 
sinon il faut que je me fasse mon portif avec les 40 valeurs en pondérant ?  
 
z'en pensez quoi ?  
 
vous jouez a la ligne ou en sicav (action) ?  
 
j'aimerai bien faire comme cédric, lisser mes entrées pour placer longtemps.


Tracker cac 40.
 
Tu as les dividendes.
 
Je vois pas le CAC monter, maintenant entre ca et les SICAV avec leurs frais de gestion 8 fois plus chers, il n'y a pas photo. Les etudes aux US ont clairement montré la supériorité des trackers. De mémoire, 90 % des fonds type SICAV se font battre par le marché.
 
C'est simple, en gros avec les SICAV tu dis au revoir aux dividendes. Les dividendes sont je crois le facteur principal qui a contribué à la rentabilité de la bourse historiquement (j'avais vu une difference entre la perf historique du s&p 500 avec et sans dividendes, c'est impressionnant). Donc voila, pour pouvoir reproduire de belles performances, il faut vraiment que l'equipe qui gere la SICAV soit très, très douée.
 
Si tu comptes passer de nombreux ordres (c'est ce que fait Cedric d'apres ce que j'ai compris), pense à bien a prendre en considération les frais de ton broker d'ordre d'achat et vente (inexistants avec les SICAV 0 %).

Message cité 1 fois
Message édité par xavier- le 15-01-2008 à 23:28:23
n°13786820
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-01-2008 à 23:26:10  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Tracker cac 40.
 
Tu as les dividendes.
 
Je vois pas le CAC monter, maintenant entre ca et les SICAV avec leurs frais de gestion 8 fois plus chers, il n'y a pas photo. Les etudes aux US ont clairement montré la supériorité des trackers. De mémoire, 90 % des fonds type SICAV se font battre par le marché.
 
C'est simple, en gros avec les SICAV tu dis au revoir aux dividendes. Les dividendes sont je crois le facteur principal qui a contribué à la rentabilité de la bourse historiquement (j'avais vu une difference entre la perf historique du s&p 500 avec et sans dividendes, c'est impressionnant). Donc voila, pour pouvoir reproduire de belles performances, il faut vraiment que l'equipe qui gere la SICAV soit très, très douée.
 
Si tu comptes passer de nombreux ordres (c'est ce que fait Cedric d'apres ce que j'ai compris), pense à bien a prendre en considération les frais de ton broker d'ordre d'achat et vente

:jap:


Message édité par vapeur_cochonne le 15-01-2008 à 23:26:17

---------------
marilou repose sous la neige
n°13786895
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-01-2008 à 23:29:27  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

ba un tracker sur le cac40, non ?
 
FR0007052782


dites, vous savez comment on peut savoir si une sicav/un tracker est disponible ou non avec le bourso 0% à partir de son code ?
celui-là, il l'est ? FR0007052782


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13787125
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-01-2008 à 23:41:03  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


en meme temps j'ai pas de boule de cristale :o


Nan mais je veux dire c'est une strategie rentable a super long terme, a condition que tu fasses pas des tonnes d'aller retour, c'est le meilleur moyen diminuer ses plus values, sauf si tu as la boule de cristal evidemment :o


---------------
last.fm
n°13787428
angel92
Posté le 16-01-2008 à 00:00:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


dites, vous savez comment on peut savoir si une sicav/un tracker est disponible ou non avec le bourso 0% à partir de son code ?
celui-là, il l'est ? FR0007052782

 

euh les trackers ne sont pas 0% donc tu paye les frais de courtages plus ou moins "classiques", à voir avec ta banque ou ton broker.

 

Seule une sélection de SICAV (700 pour boursorama, environs la même chose sur fortuneo) sont disponibles avec 0 frais d'entrée et de sortie. Les frais de gestion sont deja calculés sur la NAV coté de la sicav. Biensur a l'achat, tu lance ton ordre et il sera exécuté au prix de la prochaine date de valo, donc attention aux passages d'ordres !

Message cité 1 fois
Message édité par angel92 le 16-01-2008 à 00:01:56
n°13787723
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-01-2008 à 00:25:41  profilanswer
 

angel92 a écrit :

euh les trackers ne sont pas 0% donc tu paye les frais de courtages plus ou moins "classiques", à voir avec ta banque ou ton broker.
 
Seule une sélection de SICAV (700 pour boursorama, environs la même chose sur fortuneo) sont disponibles avec 0 frais d'entrée et de sortie.


arf :/
ok merci
 
et donc pour savoir si telle ou telle sicav fait partie du bourso 0% à partir de son code, tu aurais un moyen ?


Message édité par sire de Botcor le 16-01-2008 à 00:26:59

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13787833
poxy
Posté le 16-01-2008 à 00:35:37  profilanswer
 

Tu tapes son code sur boursorama et y'a une case "Frais et conditions de souscription de l'OPCVM" ;)

n°13787882
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-01-2008 à 00:39:45  profilanswer
 

poxy a écrit :

Tu tapes son code sur boursorama et y'a une case "Frais et conditions de souscription de l'OPCVM" ;)


ok et donc quand ya pas le tableau, c'est qu'il n'est pas dispo avec bourso 0%, c'est ça ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13789275
Taliesim
Posté le 16-01-2008 à 09:09:45  profilanswer
 

bon allez j attends les 5000 points et je commencerai à regarder quoi faire avec mes liquidités.

n°13789311
angel92
Posté le 16-01-2008 à 09:18:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ok et donc quand ya pas le tableau, c'est qu'il n'est pas disponible avec bourso 0%, c'est ça ?


 
ouep voila
 
Sinon, sur bourso tu vas dans Sicav et FCP --> Recherche et palmares
Et la tu clique sur la case "boursorama 0%" et ca t'affiche toutes les sicav 0%, après tu peux faire un tri en fonction du secteur etc...

n°13789475
as253
Loucheur averti
Posté le 16-01-2008 à 09:57:28  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

bon allez j attends les 5000 points et je commencerai à regarder quoi faire avec mes liquidités.


 
j'ai pris un call ce matin moi [:huit]

n°13789673
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2008 à 10:25:48  answer
 

pof1 a écrit :

faudra m'expliquer qu'est ce qu'ils ont a foutre de ces niveaux les acheteurs?


je te renvoi à la définition d'un support/resistance en AT.

n°13790515
xavier-
Futur président
Posté le 16-01-2008 à 12:21:12  profilanswer
 


l'AsTrologie de la finance :o

n°13790801
d750
Posté le 16-01-2008 à 13:04:10  profilanswer
 

bon sinon moi pour le forex (en démo bien sur) après m'etre comlplètement planté en essayant de suivre les méthodes à court termes, je suis en train de faire une totale réussite sur l'usd contre le dollard chinois à la baisse sur le long termes.
Donc à voir peut être pour la suite avec du vrai argent, d'autant que sur boursorama j'ai arrêté d'investir vu l'ambiance sur les marchés

Message cité 1 fois
Message édité par d750 le 16-01-2008 à 22:46:01
n°13790830
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 16-01-2008 à 13:06:52  profilanswer
 

(petite question sur le porte feuille virtuel de boursorama : on peut pas acheter/vendre des titres autre que français ?

n°13790955
damtoul
Un boulot!
Posté le 16-01-2008 à 13:22:10  profilanswer
 

d750 a écrit :

bon sinon moi pour le forex (en démo bien sur) après m'etre comlplètement planté en essayant de suivre les méthodes à court termes, je suis en train de faire une totale réussite sur l'usd contre le dollard chinois à la baisse sur le longe termes.
Donc à voir peut être pour la suite avec du vrai argent, d'autant que sur boursorama j'ai arrêté d'investire vu l'ambiance sur les marchés


 
En même temps en ce moment spa trop dur de se planter en shortant l'usd.    :D
 
Tu peux même doubler en long sur le Franc Suisse. Idem pour le Yen qui a l'air de bien résister.    :D
 
Bref tout se casse la gueule ma bonne dame. Pas le bon moment tout court de rentrer sur les marchés. Je l'ai appris à me dépens.     :lol:  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par damtoul le 16-01-2008 à 13:22:48
n°13791665
asmomo
Posté le 16-01-2008 à 14:23:53  profilanswer
 

Au passage comment c'est possible qu'on puisse shorter en ce moment, ça veut dire qu'il y a des fous pour acheter ?


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°13792085
Guignolo
éternel newbie
Posté le 16-01-2008 à 15:05:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Au passage comment c'est possible qu'on puisse shorter en ce moment, ça veut dire qu'il y a des fous pour acheter ?


C'est les soldes aussi à la bourse, t'en profite pas ?  :o

n°13792147
cedric1973
Posté le 16-01-2008 à 15:12:15  profilanswer
 

Bon, bah maintenant ça monte...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13792172
lapin
Posté le 16-01-2008 à 15:14:12  profilanswer
 

sauf dans 16 minutes ou ça baissera


Message édité par lapin le 16-01-2008 à 15:14:21
n°13792242
cedric1973
Posté le 16-01-2008 à 15:19:46  profilanswer
 

peut être...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13792531
lapin
Posté le 16-01-2008 à 15:43:46  profilanswer
 

5 284.53pts    +0.64% tain mais que se passe t-il même le dow monte ?

n°13792596
cedric1973
Posté le 16-01-2008 à 15:49:22  profilanswer
 

Achat à bon compte !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13792845
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 16-01-2008 à 16:15:21  profilanswer
 

lapin a écrit :

5 284.53pts    +0.64% tain mais que se passe t-il même le dow monte ?


 
ben c'est cedric qui faisait ses achats  ;)  :whistle:  
 
maintenant tout est redevenu normal, rassure toi  [:roi de yamimakai]  
   
 CAC 40  5 231.23  -0.37%
 DOW JONES  12 478.11  -0.18%
 Nasdaq Comp  2 384.54  -1.37%

n°13792923
d750
Posté le 16-01-2008 à 16:23:41  profilanswer
 

faut me dire quand tu achetes cedric, c'est bon çà pour l'intraday :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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