Reprise du message précédent :
Ody qui lit Investir pour investir -> Ody qui donne des conseils dans Investir -> infinite loop

Mais euh... quand tu dis "qui font varier le cours", ne serait-ce pas, de base, une forme de manipulation du cours, juste institutionnalisée?
 
Partant de là, la "manipulation" en question dans cette affaire ne fait que mettre en évidence un dysfonctionnement inhérent à cette manipulation, dont on se demande bien le fondement, sinon faire en sorte de faire gonfler les indicateurs/actions sans se reposer sur les réels investissements, phénomène dont les effets néfastes sont évidents.
 
Finalement, ce qu'il faut, c'est une grosse purge du milieu financier pour éliminer tout trading et ne conserver que les investisseurs... en remettant les compteurs à zéro.
 
A voir la comm' pour nous faire acheter des produits "monde", ils voudraient étouffer un effondrement total dont la seule issue serait celle-là en y faisant participer un max de monde qu'ils ne s'y prendraient pas mieux.

Puisque l'on parle carnet d'ordre et cotation, je me suis toujours demandé pourquoi les actions cotées en continu et pourquoi on n'a pas un système de fixing journalier ?
Je ne vois pas l'avantage, hormis purement spéculatif d'avoir une cotation à la seconde.
 
Quelle a été la motivation à coté en continu et pourquoi on ne pourrait pas revenir à un système moins sujet à la spéculation ?
 
/  

concurrence, attractivité, argent

 
Oui, là on maîtrise.  
J'espère que les films SW seront un succès. J'ai de l'UCS en stock

 
C'est le cas sur les fonds de placement.  
 
A l'inverse tu as le forex, qui ne ferme jamais.

Le Forex? C'est un hybride entre foreach et regex cette chose?

 
Il y a beaucoup moins de bluff sur du continu que sur du fixing hein
Le continu est plus proche d'une vraie loi d'offre et de demande.

le problème c'est que les ordres stop loss sont visibles    
suffit de se pencher pour les ramasser, quoi  

Foreign Exchange market.
 
c'est le marché des changes (échange des devises)

Réponse sérieuse à une question redfacée  

Avec la levée progressive des sanctions de l'Iran. Sa bourse devrait décoller normalement. Mais il n'y a pas de trackers dessus pour le moment

Bosch impliqué dans l'affaire VW:
- le patron de VW "savait"
- le patron de VQ est vraiment débile d'avoir, en plus, impliqué une entreprise externe
- le patron de Bosch doit passer un mauvais WE

On s'en fout chez Bosch, c'est le même genre de biniou que le tri-mode "normal/tous-temps/sport" (grande mode chez FIAT, normal et sport pouvant être remplacés par éco et normal) ou même le mode dégradé, juste une cartographie d'usage spécifique... encore heureux que Bosch ait prévu de pouvoir avoir plusieurs cartographies en fait, c'est juste l'usage qui n'est pas "tout à fait" réglo.

Je pense que le gros élément de l'histoire c'est que, comme on pouvait s'en douter vu le nombre de véhicules concerné (11 millions), le scandale ne se limite pas aux USA mais au monde entier (hors europe, soit disant,à ce stade)

Bosch avait mis à disposition le logiciel à des fins d'essais interne, officiellement en tout cas c'était pas dans le but express de frauder. Si tel était le cas ça serait dramatique  

L'arnaque a commencé en 2009.
En mai 2014, elle est démasquée.
Fin septembre 2015, l'affaire éclate.
 
Pourquoi VW a attendu aussi longtemps ?  
Les choses qu'il a dû se passer entre mai 2014 et septembre 2015...    

VK ? VQ ?

 
Ecouler le stock ?
Aoir un nouveau moteur respectant un peu plus les normes ?

 
C'est pas eux qui ont choisi que l'affaire éclate je pense  

Tu crois vraiment que ça marche comme ça?  
 
Bosch fournit un SDK avec le calculo et avec ce SDK tu as des options, VW n'a fait qu'en utiliser une de façon cradingue...

Je vois pas en quoi c'est contradictoire

 
S'ils ont eu la naïveté de penser que ça pourrait en rester là, ça veut sûrement dire que c'est ce qui arrive régulièrement dans d'autres secteurs, en pire même.  

Pas forcément,  je vois peu de groupe capables de risquer la faillite d'un groupe de 90 milliards de capitalisation (à l'époque   enfin non, vraiment à l'époque c'était bien différent  ), pour frauder des essais et grapiller quelques centaines de millions ou 1 ou 2 milliards  de marge supplémentaire, je pense surtout que les digireants de VW sont des teubés finis

Les dirigeants étaient ils réellement au courant ou pas ?
C'est toujours possible qu'un petit chef, pour avoir sa petite prime de résultat, décide de ce genre de trucs ...

S'ils sont pas au courant qu'ils y a eu un dispositif de fraude anti-pollution (un des trucs les plus importants, sur lequelle leur com aux USA était basée ) sur 11 millions de leur véhicule, je pense qu'ils peuvent carrément changer de métier et se mettre au rapassage ou servir au macdo (si toutefois c'est pas trop compliqué pour eux )

Les contrôles ça existe, ce genre de truc, mondialisé de surcroit, n'est pas censé rester au main du petit chef du coin, c'est même impossible ou quasi impossible sur un groupe de cette taille. Tu as notamment forcément des organes de contrôles internes relevant d'une autorité hierarchique différente, de type auditeurs, ou watever..

 
Comme à la Société Générale en quelque sorte.
Toute fraude est impossible sans le consentement de la hiérarchie.
 
   
 

on a dit à la direction qu'on avait réduit les émissions de xx%, on leur a demandé si on passait le nouveau dispositif en prod, ils ont dit oui  

Pour la soc gen y a 2 grandes hypothèses  

1. La hierarchie était au courant (le plus vraissemblable)
2. La hiérarchie est totalement incompétente (imaginons des sortes de vieux bureaucrates qui savent à peine se servir d'un ordinateur) et ne comprend pas ce que font les traders, donc il ne peut pas y avoir de contrôles efficaces (j'y crois pas trop)

Ou alors une 3ème hypothèse : on parle d'un individu isolé, qui est peut-être passé entre les mailles du filet...ça peut arriver aux meilleurs

Truquer 11 millions de véhicules ne relève pas d'un individu isolé

Dans ce cas précis, ça pourrait...

C'est donc à généraliser à tous les diesel post-2009 du groupe... soit les Euro6, ceux disposant du traitement à l'urée.

De là à dire que le post-traitement bouffe tellement d'urée que ces moulins ne l'activent que pendant les tests de pollution pour ne pas avoir à en refaire le plein tous les 100km, il n'y a qu'un pas.

A noter que n'importe quel technicien pouvait calculer la chose, si c'est bien avéré, puisque c'est une simple réaction chimique sans perte qui a un optimum... mais il fallait pour ça les chiffres sans post-traitement.

Et avec tout ça, l'Espagne va encore faire plonger l'Europe

Mais par expérience dans une entreprise, des trucs qui éclatent à la toute fin du projet ou après la mise en prod, c'est très fréquent.
Et les directeurs ne sont pas au courant car le middle management ne fait QUE REPETER QUE TOUT VA BIEN. Ils perdraient leur prime à annoncer des retards ou des mal-façons.
Et les presta responsables ne sont plus là de toute façon

Il n'y a que pour BNP et le financement de Cuba que la direction savait puisque le PDG lui même signe l'accord de financement.

EDIT: ils sont tellement habitué à "optimiser" les tests antipollution que le middle-management aurait pu le "vendre" au top management comme ça. "Les équipes ont fait un bon boulot d'optimisation du moteur"

L'Allemagne en faillite, l'Espagne en faillite. Heureusement que la France et ses sacs Hermès tient la barre en Europe

Ca c'est bien vrai  

Surtout ne pas porter ses ballz devant les big boss

Et le pauvre connard qui a conscience que tout va mal et qui ose le dire devient l'ennemi public numéro 1 de sa hiérarchie directe        
 
 

C'est bien, ça ferai chuter l'euro.

Quand l'€ chute, les marchés montent

Oui c'est mécanique. Tout est manipulé.  

 
C'est pas rien ce qui se passe.

J'en suis bien conscient. On parle d'Europe, alors que chaque petit village veut son indépendance.
Encore que là, c'est mesquin, ils ne veulent pas de l'Espagne mais ils veulent de l'Europe. Je trouve le discours contradictoire.
 
Mais entre la Grèce, l'Angleterre, l'Ecosse, la Catalogne... le projet Européen en prend un coup.  
Et avec encore plus de recul, la mondialisation commence à faire un flop, et les nations font plus de protectionnisme... Changement de modèle mondial.... Pas bon pour les actions

La non majorité des voix est plutôt une bonne nouvelle pour le marché du coup.
Le reste déjà attendu en principe (majorité en terme de siège)