Reprise du message précédent :

C'est pas l'avis de l'ancien PM belge qui déclare qu'enfin il y a des mesures précises anti corruption de proposées

Le plan n'ayant jamais été appliqué (au plus 1/3 des mesures), il est difficile de juger l'Europe sur le passé.
Jamais un pays, pourtant modeste, n'a eu autant d'aide extérieure.
La corruption, la fiscalité n'ont jamais été réformées en Grèce.  
Si les réformes avaient été entreprises, je suis persuadé que l'Europe aurait fait encore plus.

Je ne vois pas en quoi faire un cadastre est inapplicable.

Je ne vois pas comment un cadastre permettra de rembourser les créanciers.  

Ouverture très verte.

Ah mais je m'en fous de l'éthique. Mon propos, c'est de dire que le modèle grec n'est pas adapté à l'€. Et la Grèce ne cherche pas à trouver un modèle adapté.
Et en plus fait du chantage  

Le pays se meurt sur lui même et plutôt que de trouver une solution intelligente sur le long terme, on préfère mettre 50 milliards de plus sur la table pour baisser des retraites, baisser les prestations, augmenter les impôts et augmenter la TVA.
 
Il va être difficile de dégager un fort excédent primaire en serrant une nouvelle fois la vis sur une population déjà mal en point.  
 
Les recettes fiscales ne seront pas au rendez-vous, la relance du pays me parait compliquée.
 
Je préfère faire une croix sur 100 milliards plutôt que d'en repreter 4*50 qui ne seront jamais remboursés lorsque l'UE se rendra compte que le pays ne peut pas payer

Faut dire que le modèle proposé par les grecs (truquer les comptes) n'a pas démontré sa solidité

Vous êtes pénibles à parler politique ici. Allez sur les topics consacrés à la crise grecques.

La géopolitique
Et le risque de contagion, car comme tu l'as dit, la zone € ne peut exister que s'il y a solidarité et des instances économiques communes.
Mais on fait tout à l'envers: on prend n'importe qui, on crée la monnaie, et après on crée les instances nécessaires.
Pour l'instant, on met des pare-feux pour protéger ce modèle absurde en attendant la convergence, qui prendra du temps.
Le Grexit serait un événement majeur, pouvant remettre en cause l'€. La BCE aurait protégé l'édifice... pendant un temps.
Mais si Tsipras gagne son chantage, l'€ exploserait aussi car Podemos, le FN, l'AfD... auraient fait de même.
La solution viable que je vois depuis le début est de maintenir la Grèce et de jarter Tsipras. Il s'accroche. La solution trouvée par Angela n'est pas si mal: fermer les banques. On verra en fin d'année.

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Pas d'éthique, j'ai dit  
 
Jolie hausse.  
J-5 avant la Chine. Je vais pouvoir partir en vacances.

 
Euh non, la grèce et l'italie sont bien devant. Et la France au passage.  
 
http://www.transparency.org/cpi2014/results
 

Au cas où tu serais pas au courant, dans l'union européenne c'est pas un pays de 10 M d'habitant qui décide pour les 400 M autres.

Et quand un pays est surendetté et incapable de faire face à ses échéances, il peut pas dire aux créanciers d'aller se faire mettre sans conséquences dramatiques.

Bref, y a beaucoup de mesures qui concernent le tourisme, enfin de vraie mesures, très bien, on avance, ce n'est pas aux impôts des européens de payer pour les touristes qui vont en grèce. L'ex PM belge dit aussi que ce sont les premières mesures précises contre la corruption, bien bien.

S'ils réussissent dans 5 ans ils repartent avec une belle croissance, comme les allemands l'ont fait, les canadiens, les pays du nord de l'europe, l'espagne, le portugal, et il ne la devront qu'à eux, contrairement aux 30 dernières années.

PS : apparemment le seul secteur encore intouchable en grèce demeure l'église...

La Chine:
- arrêtez l'immo, foncez sur les actions
- lessivage en règle
- attention, c'est la panique, shortez
- lessivage en règle

En France on a réussi à dégager la corruption, mais il veut revenir en 2017

 
 
le même qui fait partie de plusieurs CA avec de gros intérêts potentiels en Grèce  

Mec ils sortaient de la seconde guerre mondiale

LA SECONDE GUERRE MONDIALE

Comment tu peux comparer ça avec un pays qui a profité grassement de l'europe et de sa dette pendant 30 ans sans rien réformer du tout ???

Les allemands au début des années 2000 se sont remués le cul, et sans effacemment de dette et c'est bien normal qu'ils ne veuillent pas payer pour ceux qui ne l'ont pas fait. Et ils ont payé des centaines de milliards pour la réunification avec la RDA, que les soviétiques avaient laissé dans l'apocalypse.

Perso je compose bien sur Plastivaloire aujourd'hui
...
 
La société a fait deux annonces :
1) Petite croissance externe en Turquie
2) Rachat des minoritaires BAP pour 20.6me. Avec ce rachat, le RN écoulé croît de 6me supplémentaire, soit +35%.

 
1953 ?
 

 
Bref, http://www.slate.fr/story/104075/p [...] magne-1953

portif tout vert

 
   
 
Pour une fois je suis rentré pile poil chrome (BNP / CACx2)
 
 
DeGiro calcule bizarrement les PV par contre non  
 
 
Dans la colonne Rés €.  
Ils prennent en compte les perfs précédente sur un le même produit ??
 
J'ai l'impression qu'ils cumulent ce que j'avais déjà fait comme PV sur ce produit là il y a quelques semaines (ligne soldée entre temps)
Du coup je suis perdu

Hier, j'ai ouvert une ligne Schneider.
Ca à l'air bien comme boite, ca fait allemand.

C'est combien les dépenses militaires en grece déjà ?

C'est pour protéger qui tout ce POGNON déjà ?

Pour une fois, je suis rentré sur BNP au bon moment

PVL

Car l'allemagne fais bloc et c'est Angela qui porte la culotte et pas Francois...

copaing de pognon    

je ne compte pas rester dessus bien longtemps par contre, vente vers 57/58€  

Parce que sinon plus de thune !

 
Et c'est pas fini    
J'attends les 60 fin du mois    

 
parce qu'il souhaite rester dans la zone € et que la situation n'est plus tenable très longtemps en Grèce ?

Bien joué Tsipras encore une nième quenelle mise à un peuple européen.  
 
On vous demande ce que vous voulez, vous êtes 61% d'accord sur quelque chose ? Ok bah on va faire l'inverse en fait.  
 
Cette Europe est vraiment répugnante.

Puré, Mircon qui est à -50% depuis le début de l'année.