Reprise du message précédent :

 
Merci ixo    
 
Dubus je connaissais et ils sont effectivement les moins chers.
Peux-tu par contre m'en dire plus sur l'impot en bourse et l'intérêt des ordres fractionnés ?
Quel est le pourcentage réaliste qu'essaie d'atteindre le daytrader avant de vendre (1%, 1.5%) ?

Il n'y a pas de pourcentage fixe. Chacun fait comme il veut. En général, le trader va reperer un début de tendance, prendre position, et lorsqu'il se rend compte que la tendance s'acheve, il sort. Il ne raisonne donc pas vraiment en %.
L'impot de bourse est un impot a payer pour les ordres au dela de 7800 euros environ. Le montant de l'impot est de 0,2% de la partie supérieure aux 7800 euros (en dessous c'est exonéré).
Il vaut donc mieux placer 2 ordres de 7500 euros (pas d'impot) qu'un ordre de 15 000 euros (impot de 0.2% sur 7 200 euros).

 
Oui mais sachant que l'on joue sur de petites variations, et donc de petits pourcentages, il faut mieux jouer avec de grosses sommes (du moins suffisantes pour que la plus-value soit supérieure aux frais de courtage !)...
Pour les 0.2%, je ne savais pas, je ne connaissais que les 26% sur les PV !
Et toi ixo, tu fais du daytrading ?

Oui, il vaut mieux disposer de plusieurs milliers d'euros pour faire du daytrading. En fait, en théorie, tu n'as pas besoin de beaucoup car en utilisant le levier 5, tu disposes de fonds 5 fois supérieurs à ton capital. Mais la encore, c'est déconseillé aux débutants.
Je débute moi meme en daytrading, mais cela fait une bonne année que j'étudie sérieusement la problématique.

 
Oui je connais ce levier 5 permis par le SRD mais ça me parait effectivement dangereux !

ca l'est  

que pensez-vous de l'introduction de la snecma en bourse ?
est-il judicieux d'investir quelques deniers ?

C'est eux qui font les moteurs des A380 ???

marc        
 
http://www.boursorama.com/profil/p [...] ole=1rPLDL
 
ca fait dans les 5M€ !!!!
 
   
 
la vie est belle
++

en plus il doit en avoi placé une partie dans un PEA, donc non imposable sur la PV !  

oui enfin un pea c'est limité a pas bcp (Rq au debut c'etait ptet pas cher ...)
c'est allucinant  
avant je ne connaissait pas de rentier ...
c'est un amis de la famille ?  
Hardware.fr c'est pour se detendre alors
 
c'est bô d'etre jeune, riche et celebre
++

il n'est plus jeune ! Y'a qu'à voir sa calvitie  

j'ai pas trouvé de photo de marc  
 
mais je suis curieux de voir quand et comment tout ca a commencé...
 
je connait Hfr depuis assez longtemps il me semble mais paradoxalement je m'etais arrété a la page d'acceuil et aux news  
j'ai decouvert le forum avec l'ADSl au boulot ... y'a qque mois...
 
pour moi marc etait un webmestre comme un autre, je me souvient lui avoir envoyer un mail, il y a longtemps pour savoir un truc...
 
ensuite j'ai decouvert qu'il etait un demi dieu  
ensuite encore j'ai decouvert qu'il etait "abordable"
 
   
 
bon bref
 
pour parler bourse un peu ...
 
euh merde j'ai oublié ma question  
 
j'ai acheté 1000 € d'alcatel a 17€  puis elle sont monté a 18€ ...j'ai attendu 19 pour vendre et elle sont descendu jusqu'a 2.5....
 
 
la je suis plutot content, comme j'avais fait une crois dessus de voir que sa va pas trop mal  
 
 
   
 
je ne retrouve pas ma question  
 
 
 
je pense qu'on est "bon" boursicoteur quand, sur une periode donné,...(6 mois ou + ) on fait mieux que le CAC40 (ou moin pire)
++

tout dépend de ta prise de risque : si ton risque sous jacent est supérieur à celui du CAC, alors il n'y a pas de mérite à faire mieux (cf. notion de beta en finance, et les "ratios prudentiels" )
 
Sinon, effectivement, le benchmark, l'indice de référence, est une notion essentielle pour les gérants de porefeuille, mais ce n'est pas la seule : faire 15% quand le CAC fait 10%, c'est bien mais si tu vois que tous les autres gérants font du 20% sur la même période .... ben spa si terrible !
Bref, on regarde à la fois la perf et le classement quand on peut y avoir accès (il y a un classement palmarès sur Boursorama).

bien sur mais pour un ptit particulier qui a un pea c'est deja une façon de foire si son portefuille est homogene non ?  
 
sinon j'ai pas conprix ce que tu as voulut dire avec risque sous jacent..?  
++

la performance doit être pondérée par le risque pris, et le risque sous-jacent du CAC n'est pas celui de l'IT.CAC50 (indice de luxe ) par exemple.
d'où l'utilité de calculer le sharpe ratio par exemple, qui pondère la perf par la vol (risque).

merci  mais a qui tu parles là ?  
moi j'ai rien compris
++

le CAC40 contient 40 titres sur de multiples secteurs (donc assez bien diversifié).
Il y a donc un certain niveau de risque associé au CAC40.
 
Imaginons 2 cas :
 
1- tu as dans ton ptf un seul titre, disons Rodriguez (bateaux de luxe).
Dans une semaine où le CAC va monter de 5%, Rodriguez peut prendre par exemple 10%.
Et là tu vas te trouver génial car tu fais deux fois mieux que le CAC.
Mais s'il y avait eu un problème géopolitique qui fasse dévisser le CAC (11/09, guerre avec l'Iran/la Syrie .....), il peut perdre 10% sur la semaine, mais ton portefeuille, vu qu'il ne comporte qu'un seul titre, peut perdre 50% !!!
Bref, le risque d'un portefeuille non diversifié est plus important que celui du CAC, et demande donc un rendement plus important pour pouvoir être jugé "aussi bien".
 
2- tu as dans ton ptf 40 titres, comme pour le CAC, mais que des titres technos (Alcatel, Business Objects, Altran, ASML, ...).
Donc un secteur qui a une forte volatilité (= fort risque).
Même chose que pour le point 1 : dans un marché qui va monter, ton ptd fera sans doute mieux, mais c'est normal, car il est plus risqué à la base.
 
Autrement dit, il faut que tu te compares à un indice comparable à la manière dont tu boursicotes.

 
Euh, c'est qui Marc ??

http://www.hardware.fr/html/a_propos/  

Si Marc se décide à aller faire quelques courses ce weekend, il peut relancer la croissance économique en France!
S'il te plait , Marc  

 
Ah OK  

il a revendu HFR a ldlc contre du cash + des actions ... rien de bien confidentiel

Rhooo, il a édité le titre du topic

allez marc relance la croissance
raffarin compte qsur toi

 
 
ok ben alors comment on fait si on a 20 valeurs
avec des quantité differente pour se juger ?  
 
ex Total +  Tf1 + CA + NoKIA + +....
 
 
c'est quoi le repere ?  
 
 
 
 
 
 

20 valeurs c'est ok si tu n'as pas des valeurs trop représentées (genre 20% du ptf !).
Si tu as à la fois des valeurs françaises et européennes plutôt de grandes capitalisation, prends en comparaison un indice européen comme le DJ Stoxx 50 : 50 + grosses valeurs européennes au sens large, c'est à dire avec des devises non EURO commele CHF ou le GBP.
Si tu ne fais pas de devises hors EURO, prends le DJ EuroStoxx50.
 
Voilà le genre de critères à retenir

ok je te remercie
 
les grosses capitalisation c'est plus zen...
 
et puis une ptite ligne d'alstom ou de rodia pour se faire peur et faire des aller-retour
++

drapal

 
c koi une prime d'émission? ça veut dire koi cette annonce pour un actionnaire?

1 euro de gagné par action le 29 juin. Pas trop compris ce type de versement.

en gros, c'est pour toi assimilable à un dividende (mais sans avoir fiscal).
Le jour du versement, en théorie, le cours baissera de 1 EUR (comptablement, la trésorerie aura été sortie pour être rendue aux actionnaires, donc l'actif sera moins gros, donc ajustement du cours).
 
Le principe lors d'une augmentation de capital, ou tout simplement d'une IPO, c'est que tu achètes les actions émises par la société à 10 EUR, mais qu'elles figurent au bilan à disons 4 EUR (le nominal de l'action).
La différence est comptabilisée en "prime d'émission".
Dans le cas qui nous intéresse, la société dit :
"j'ai plein de tréso, je ne sais pas quoi en faire ... bon, ben ... rendons en une partie aux actionnaires qui en sont propriétaires".
 
Ca aurait pu se faire par d'autres moyens, comme un dividende exceptionnel.
Je ne sais pas pourquoi ils l'ont fait sous cette forme : des raisons juridico-fiscales probablement.
 
Au final, c'est kif kif bouricot (si ce n'est l'avoir fiscal).

cf l'affaire Trader qui a versé un divid exceptionnel après la cession d'une filiale australienne.
Une fois versé, l'action chute. Tu touche le divid, mais c'est une partie de l'actif en moins.
Il faut se placer avant une telle annonce
 
Il serait en effet intéressant d'étudier de plus près l'avantage fiscal pour la société d'une telle opération...
 
Quand une entreprise dégage du cash, elle a deux choix à terme, soit elle le réinvestit dans l'entreprises, soit elle le redistribue à ces actionnaires si elle n'en a pas besoin.
Cette 2ème option est plus rare, c'est le cas aufeminin.
 
cf également l'affaire Crométal dont je viens de me souvenir.

Legris Industries aussi ... ils avaient versé un div exceptionnel de 50% je crois

je sais pas vous mais moi ca fait 5 mois au moins que j'ai pas fait de plus value en bourse. On fait du gros sur place la.  
 
Pourtant j'ai 3 lignes ^^

total powwaaaaa
++

 
mouais total et shell mais bon faut savoir si les cours du pétrole vont redescendre ou pas...

vous boursicotez av quel site internet? je ne connais que boursorama et je veux me lancer ds la bourse...
quel est le meilleur selon vous ?
Est-ce qu'il existe des méthodes de gestion d'argent classiques ou bien faut-il être un connaisseur averti du milieu boursier...
merci

quelques règles de base que j'ai dû détailler plus haut dans le topic.
En gros, diversification powaaaaaa.
- Diversification en nombre de titres (au mini mini 10 en portefeuille)
- Diversification sectorielle (pas que de la techno, ou que de l'énergie)
- pas plus de X% sur un seul titres (ex. 20% grand grand max)

ya des livres référence?