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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°35096855
HFilbert
Posté le 25-07-2013 à 15:44:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Je le sais. On est dans la partie 3600 -> 4000 (avant le grand plongeon? :o )
 
Je dois back-test sur des périodes de fortes baisses pour voir ce que ça donne.
 
Quelqu'un sait où je peux trouver le béta des actions du CAC 40?

mood
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Posté le 25-07-2013 à 15:44:16  profilanswer
 

n°35096932
c2800
Posté le 25-07-2013 à 15:48:03  profilanswer
 

Moyenner a la baisse a partir de — 2 %, pourquoi pas, si tu as une porte feuille de plus de 10 millions d euros et autant en cash. Est ce le.cas ?;)

n°35096997
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 25-07-2013 à 15:51:26  profilanswer
 

HFilbert a écrit :


Quelqu'un sait où je peux trouver le béta des actions du CAC 40?


 
Sache qu'il est variable, hein...
Et que pour être sérieux faut retraiter des dividendes (sinon, une valeur qui baisse juste sur un détachement alors que l'indice monte te fait baisser ton beta).
 
En compilation de toutes les valeurs je ne sais pas, mais il est affiché sur les fiches valeur individuelles de fortuneo si tu veux les recopier ou les parser automatiquement...

n°35097198
Fight-Club
Posté le 25-07-2013 à 16:00:53  profilanswer
 


Clair, moyenner à la baisse sur Illiad alors que l'action est totalement surévaluée  [:aulas]  
 
Voici un peu de lecture sur l'après bulle internet  :lol:  
 
Le cimetière des pertes  :sweat:  
http://300gp.ovh.net/~sitecoll/plouflabourse/pluscroix.php3?home=N

n°35097347
kotwoi
En transit
Posté le 25-07-2013 à 16:09:51  profilanswer
 


 
 
Merci, j'avais déja entendu parler des Penny stock, mais j'essaye avec une autre question alors  : est-ce qu'il y a des particuliers qui "jouent" à ca ? Qu'est-ce qui vous empêcherait vous de tenter un achat à 0.1 pour revente à 0.2 ?  :jap:  

n°35097360
boulgakov
Posté le 25-07-2013 à 16:11:09  profilanswer
 


 

Citation :


Putain alcatel de merde ! J ai vadé à 2 ! et maintenant 6 ! -200% dans le cul D habitude ca ne montait jamais  


 
 :D

n°35097366
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 16:11:26  answer
 

Clair...

 

Niele l'a sorti texto sur bfm business l'autre fois en ajoutant que ora etait elle sous évaluée.

n°35097371
Grouchotth
Posté le 25-07-2013 à 16:11:34  profilanswer
 

kotwoi a écrit :

Qu'est-ce qui vous empêcherait vous de tenter un achat à 0.1 pour revente à 0.2 ?  :jap:  


 
le fait que le carnet d'ordre indique 165.544 à l'achat et 179.168 à la vente...


Message édité par Grouchotth le 25-07-2013 à 16:12:10

---------------
Topic Vente - Mon feedback achats / ventes - Galerie HFR
n°35097467
Fight-Club
Posté le 25-07-2013 à 16:18:03  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :

Voici un peu de lecture sur l'après bulle internet  :lol:  
 
Le cimetière des pertes  :sweat:  
http://300gp.ovh.net/~sitecoll/plouflabourse/pluscroix.php3?home=N


Je m'auto quote mais ce qui est intéressant c'est de voir que la plupart ont acheté en 2000 (dont certains en mars, moment précis de l'éclatement de la bulle) et ont tous (ou presque) revendu en 2002 - 2003 ; soit le point bas de la bourse  :D  
 
Comme quoi la légende qui dit qu'il fait faire le contraire de la masse est bien vraie  :sweat:

n°35097623
HFilbert
Posté le 25-07-2013 à 16:27:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Moyenner a la baisse a partir de — 2 %, pourquoi pas, si tu as une porte feuille de plus de 10 millions d euros et autant en cash. Est ce le.cas ?;)


 
Pas encore :o  
Mais une des idées que j'explore c'est avoir x% du portefeuille en liquidités disponible pour moyenner à la baisse mais je trouve ça dangereux et ça ne me plait pas.
 
Je ne suis pas encore sûr avec cette idée de moyenner à la baisse (seuil, nombre de fois), je continue de travailler dessus. Mais je ne suis pas confortable avec l'idée de moyenner à la baisse une troisième fois, autant couper ses pertes.
 

kurtosis a écrit :


En compilation de toutes les valeurs je ne sais pas, mais il est affiché sur les fiches valeur individuelles de fortuneo si tu veux les recopier ou les parser automatiquement...


 
Merci :jap:  
Tu aurais un code VBA qui fait du parsing? Ça me donnera un exemple à suivre.
 

Fight-Club a écrit :


Clair, moyenner à la baisse sur Illiad alors que l'action est totalement surévaluée  [:aulas]  


 
Du moment qu'il n'y a pas de correction dessus d'ici 2 semaines, ça ne me pose pas de soucis. :whistle:  

mood
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Posté le 25-07-2013 à 16:27:59  profilanswer
 

n°35097954
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 25-07-2013 à 16:51:26  profilanswer
 

HFilbert a écrit :


Merci :jap:  
Tu aurais un code VBA qui fait du parsing? Ça me donnera un exemple à suivre.


 
Non mais excel sait lire une feuille web, sélectionner une table, etc. Après ce n'est que de la manipulation.  
 
Plus simple (pour éviter les temps de récup de page, incertains) : Google Spreadsheets sait le faire aussi ! (et il a des fonctions de récup de cours intégrées).

n°35097970
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 16:52:38  answer
 


HFilbert a écrit :


 
Du moment qu'il n'y a pas de correction dessus d'ici 2 semaines, ça ne me pose pas de soucis. :whistle:  


 
C'est quand même particulier cette méthode de trade a horizon fini. Je connaissais pas en fait.

n°35097993
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 16:54:32  answer
 


 
 
Vraiment étrange ce titre...
 
-10% hier, et +16% aujourd'hui avec un volume de .... 5 actions....
 
L'animateur fait mumuse ?

n°35098158
c2800
Posté le 25-07-2013 à 17:07:49  profilanswer
 

Fight club :Oh que oui, c est l indicateur le plus puissant qui existe, le.probleme c est qu avant l eclatement d une bulle tu as toujours un pic a la hausse qui genere un max de pognon et le plus dur est de savoir se retirer avec le krach, bien souvent ca monte plus haut que ce que la logique le voudrait.


Message édité par c2800 le 25-07-2013 à 17:08:42
n°35098188
as253
Loucheur averti
Posté le 25-07-2013 à 17:10:15  profilanswer
 


 
avec 3M€ de flottant ya pas la place pour un teneur

n°35098617
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 25-07-2013 à 17:44:19  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/actualit [...] 7ff14e3d66

Citation :

La marque au losange et son partenaire nippon Nissan investiront quelque 2,5 milliards de dollars d'ici 2017 pour lancer de nouveaux véhicules bon marché en Inde, où le 4x4 low cost de Dexia « Duster » connaît un franc succès. Ces opus seront commercialisés à partir de 2015. L'alliance franco-japonaise vise une part de marché combinée de 5% en Inde cette année. Elle atteindrait 15% à moyen terme.


Voila ce que c'est de passer toute la journée à parler de bourse :D

n°35098685
c2800
Posté le 25-07-2013 à 17:48:47  profilanswer
 

Ils ont tout compris, ils fabriquent bon marché des dacia et les revdent bon marché : carton.
 
Ils fabriquent bon marché les renaults et les revende à prix généraliste, ça marche (mais moins)
 
Résultat : ils auront une profitabilité correcte par véhicule vendu, mais avec un CA moindre

n°35098716
AirbaT
Connection timed out
Posté le 25-07-2013 à 17:51:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ils ont tout compris, ils fabriquent bon marché des dacia et les revdent bon marché : carton.
 
Ils fabriquent bon marché les renaults et les revende à prix généraliste, ça marche (mais moins)
 
Résultat : ils auront une profitabilité correcte par véhicule vendu, mais avec un CA moindre


T'as raté la blague...

n°35098793
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 17:59:02  answer
 

as253 a écrit :

 

avec 3M€ de flottant ya pas la place pour un teneur

 

Ben c'est quand meme pas un pp qui achete ou vend 5 actions chaque jour.....

n°35098806
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 25-07-2013 à 18:00:37  profilanswer
 

wade a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] 7ff14e3d66

Citation :

La marque au losange et son partenaire nippon Nissan investiront quelque 2,5 milliards de dollars d'ici 2017 pour lancer de nouveaux véhicules bon marché en Inde, où le 4x4 low cost de Dexia « Duster » connaît un franc succès. Ces opus seront commercialisés à partir de 2015. L'alliance franco-japonaise vise une part de marché combinée de 5% en Inde cette année. Elle atteindrait 15% à moyen terme.


Voila ce que c'est de passer toute la journée à parler de bourse :D


 
 :lol:  
 
Et juste à coté une mini news sur

Citation :

Dexia : Une affaire à suivre
Une nouvelle recapitalisation sera peut-être nécessaire estime le journaliste Alain Piffaretti, auteur du « Scandale Dexia, enquête sur la plus grosse faillite bancaire européenne ».


 
Ca marche bien leur ciblage :)


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°35098824
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 18:02:12  answer
 

c2800 a écrit :

Ils ont tout compris, ils fabriquent bon marché des dacia et les revdent bon marché : carton.

 

Ils fabriquent bon marché les renaults et les revende à prix généraliste, ça marche (mais moins)

 

Résultat : ils auront une profitabilité correcte par véhicule vendu, mais avec un CA moindre

 

Pour être un peu plus exact, ils profitent du fait que la CEE subventionne a 50% les investissements de leurs sous traitants roumains pour acheter les composants 35% en dessous de leur valeur reelle.

 

En gros, c'est vous qui les financez.

n°35098918
HFilbert
Posté le 25-07-2013 à 18:13:32  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Non mais excel sait lire une feuille web, sélectionner une table, etc. Après ce n'est que de la manipulation.  
 
Plus simple (pour éviter les temps de récup de page, incertains) : Google Spreadsheets sait le faire aussi ! (et il a des fonctions de récup de cours intégrées).


 
Merci pour l'info, je regarderai tous ça prochainement. :jap:  
 
 
 
J'espère juste que ça marchera sur la durée. :pt1cable:  
 
Orange +1,64%, Carrefour +0.88%  :love:  

n°35099225
c2800
Posté le 25-07-2013 à 18:38:47  profilanswer
 


 
La CEE ça n'existe plus depuis 18 ans, du coup je doute de la validité de tes propos :o

n°35099300
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 18:45:15  answer
 

c2800 a écrit :

 

La CEE ça n'existe plus depuis 18 ans, du coup je doute de la validité de tes propos :o

 

En fait j'ai visité les usines il y a quelques mois (usines magnifiques au demeurant)

 

J'ai l'impression que rno a reussi a attirer a lui quelques anciens pontes de l'ere Caeusescu et a leur faire investir en masse dans de monstres usines (subventionnées a 50%) avec dacia comme client exclusif..

 

Le reveil va etre douloureux quand les demandes de productivité de 5% l'an vont tomber et que les gars seront pieds et poings liés car mono clients :D

n°35099337
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-07-2013 à 18:47:37  profilanswer
 

je pensais que Renault possédait ses usines


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°35099423
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 18:56:20  answer
 

sire de Botcor a écrit :

je pensais que Renault possédait ses usines

 

Je parle des sous traitants de rang 1 et 2.

 

L'usine d'assemblage est l'ancienne usine Dacia de Pitesti et appartient effectivement a plus de 99% a rno.

n°35099461
c2800
Posté le 25-07-2013 à 18:59:10  profilanswer
 


 
Ok, si on subventionne les Usines Dacia, pour rentabilité, faut que j'achète une Dacia :o

n°35099714
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 19:20:54  answer
 

c2800 a écrit :

 

Ok, si on subventionne les Usines Dacia, pour rentabilité, faut que j'achète une Dacia :o

 

C'est logique  [:lefab:5]

n°35099994
c2800
Posté le 25-07-2013 à 19:53:25  profilanswer
 

C'est logique, je paye des impôts qui vont pour Dacia, il faut que je récupère 1) en achetant un produit moins cher que sans la subvention et 2) en prenant des actions renault pour récupérer le fric en dividende  :o  
 
 

n°35100060
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 20:00:50  answer
 

c2800 a écrit :

C'est logique, je paye des impôts qui vont pour Dacia, il faut que je récupère 1) en achetant un produit moins cher que sans la subvention et 2) en prenant des actions renault pour récupérer le fric en dividende  :o  
 
 


Oui mais du coup t'augmentes le nombre de chômeurs français te par conséquence le montant des aides de l'état à ces personnes, montant issue de tes impôts :o :o :o

n°35100144
sligor
Posté le 25-07-2013 à 20:08:49  profilanswer
 


il y a encore des usines en france ?  :ouch:

n°35100219
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 20:17:16  answer
 

c2800 a écrit :

C'est logique, je paye des impôts qui vont pour Dacia, il faut que je récupère 1) en achetant un produit moins cher que sans la subvention et 2) en prenant des actions renault pour récupérer le fric en dividende :o

 

Sans compter que tu récupère au passage une partie des impôts payes par les autres contribuables européens.

n°35100358
stephaneF
Posté le 25-07-2013 à 20:32:39  profilanswer
 

Facebook :+26%!!! [:depardieu:3]

n°35100522
c2800
Posté le 25-07-2013 à 20:48:47  profilanswer
 


 
QUoi qu'il arrive on se fait *** par tous les trous  :D  
 
Je pense surtout que la Roumanie a fait du mal à l'Espagne niveau production, mais c'est moche aussi parce que je dois aider les espagnol indirectement avec le fil filé par la france à l'europe
 
Bref -_-

n°35100546
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2013 à 20:51:50  answer
 

c2800 a écrit :

 

QUoi qu'il arrive on se fait *** par tous les trous :D

 

Je pense surtout que la Roumanie a fait du mal à l'Espagne niveau production, mais c'est moche aussi parce que je dois aider les espagnol indirectement avec le fil filé par la france à l'europe

 

Bref -_-

 

Chez renault, l'espagne a bien profite aux depends de la france suite a leur reajustement salarial. Les usines espagnoles sont globalement bien chargées.

n°35100601
c2800
Posté le 25-07-2013 à 20:59:40  profilanswer
 

Tant mieux, en esperant que ça dure  
 

n°35101221
michel 166​4
Patriote
Posté le 25-07-2013 à 22:07:18  profilanswer
 

Je ne suis plus sur, mais de mémoire, c'était Kurtosis qui conseillait de relire régulierement le speech de bernanke de 2002 ou en gros il rappelle qu'une déflation avec une printing press c'est quelque chose qui n'arrivera jamais aux USA.
 
Sur ZH, il ressorte un extrait bien sentit  :D  
Ben Bernanke On Today's Hilsenramp
 

Citation :

I worry about the effects on the long-run stability and efficiency of our financial system if the Fed attempts to substitute its judgments for those of the market. Such a regime would only increase the unhealthy tendency of investors to pay more attention to rumors about policymakers' attitudes than to the economic fundamentals that by rights should determine the allocation of capital.



---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°35101253
boulgakov
Posté le 25-07-2013 à 22:12:10  profilanswer
 

Et en quoi "the Fed attempts to substitute its judgments for those of the market" stp ?

n°35101383
michel 166​4
Patriote
Posté le 25-07-2013 à 22:24:38  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Et en quoi "the Fed attempts to substitute its judgments for those of the market" stp ?


 
Je viens de chercher d'ou ce passage est tiré du speech de Bernanke. C'est pas tout a fait dans ce contexte que je le voyais ! En gros il dit que si la Fed pense qu'il y à une bulle sur le marché action ou sur un autre actif, elle pourrais agir, mais que comme tu le cite il n'est vraiment pas évident (et Bernanke le pense) que la Fed soit meilleur que le marché pour ce travail.
 
Par contre quand on lit la suite du quote on se rend compte qu'on est finalement exactement dans cette situation (les marchés ne font qu'écouter les decisions des banques centrales et rien d'autre).
 
Alors finalement on est exactement dans cette situation, et par sa politique de QE et de taux d'interêt extraordinairement faible la FED est bien entrain de se substituer aux jugements des marchés.
 
J'ai édité, j'ai du mal ce soir avec mes raisonnement  :sweat:  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 25-07-2013 à 22:43:18

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°35101988
boulgakov
Posté le 25-07-2013 à 23:43:09  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


Alors finalement on est exactement dans cette situation, et par sa politique de QE et de taux d'interêt extraordinairement faible la FED est bien entrain de se substituer aux jugements des marchés.


 
Sur les taux : si la Fed maintenait des taux extraordinairement élevés, elle ne se substituerait plus au jugement des marchés  :??:  

n°35102243
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 26-07-2013 à 00:30:12  profilanswer
 

je crois que j'ai fait une boulette mais j'aimerais comprendre où...
 
 
j'ai acheté du arm (arm holdings)
yahoo me le liste à 859£
http://uk.finance.yahoo.com/q?s=ARM.L
 
mais ma banque a acheté un truc 100x moins cher sur le PEA
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1kMARM
 
pourtant c'est le même code
GB0000595859
 
elle est où l'erreur?

mood
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