╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

neotheeraser

Reprise du message précédent :

JB0660 a écrit :

Pour être constructif, pourrais-tu développer les arguments qui te font croire en Soitec ? (mais pas de blabla, des vrais arguments )

Parce que bon Soitec a fait des pertes ces 5 dernières années et a des marges opérationnelles franchement dégueulasses. Spontanément, c'est pas le genre de titre sur lequel je ferai un all-in .

C'est justement pour cette raison que le titre est tombé sur 2€ et des brouettes après être monté à 30€ en 2005 !
Car les investisseurs l'ont totalement délaissé...

Pourtant depuis 2 ans, le groupe a amorcé un gros virage important (et très coûteux soit dit en passant) côté diversification, et ça devrait bientôt porter ses fruits !
Y a pas mal de posts sur bourso qui reprennent l'ensemble des perspectives du groupe.

Message cité 2 fois

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enyg

Cristaux liquides mes couilles

neotheeraser a écrit :

Le forum bourso c'est comme Lulu le pilier de comptoir dans le bar PMU qui te dit de miser sur la casaque rouge et son cheval Fleur de Lys car son pote Roger l'a vue à l'entrainement et le cheval allait bien [:enyg]

Message cité 1 fois

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

neotheeraser

enyg a écrit :

Je parle de post constructif...
Pas comme le tien ! désolé

BenFromLA

enyg a écrit :

Un peu de Jancovici

Citation :

Hollande aurait-il pu le voir ? La mauvaise nouvelle pour lui - et pour Sarkozy qui a fait la même erreur, puisqu’il a promis plus de pouvoir d’achat en 2007 - est que oui. En effet, dans les sociétés industrielles, le PIB répond directement à la quantité d’énergie disponible. C’est normal : plus de kWh, c’est plus de transformation - grâce aux milliards de machines qui travaillent désormais à notre place - derrière laquelle l’économiste mettra de la valeur ajoutée… donc du PIB.
!

Ca m'a l'air douteux comme argument. La facture énergétique c'est 6% du PIB, c'est pas ça qui bloque la croissance.

Message cité 2 fois

c2800

neotheeraser a écrit :

C'est justement pour cette raison que le titre est tombé sur 2€ et des brouettes après être monté à 30€ en 2005 !
Car les investisseurs l'ont totalement délaissé...

Pourtant depuis 2 ans, le groupe a amorcé un gros virage important (et très coûteux soit dit en passant) côté diversification, et ça devrait bientôt porter ses fruits !
Y a pas mal de posts sur bourso qui reprennent l'ensemble des perspectives du groupe.

http://tools.morningstar.fr/fr/sto [...] encyId=EUR

http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-us

Free cash flow en chute libre

http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-us

J'ai du mal à voir où ça porte ses fruits

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-01-2013 à 20:38:07

neotheeraser

c2800 a écrit :

http://tools.morningstar.fr/fr/sto [...] encyId=EUR

http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-us

http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-us

Free cash flow en chute libre

J'ai du mal à voir où ça porte ses fruits

J'ai pas dit que ça portait ses fruits si ?!
J'ai dit que ça DEVRAIT porter ses fruits (conditionnel)...

Je vois pas trop l'intérêt de vous expliquer les raisons qui m'ont poussé à être actionnaire de cette société si vous savez pas lire... :ange:

Message cité 1 fois

ztg

ton "devrait" est base sur quoi a part "ca a ete mal ca ne peut pas aller pire"?

Message cité 1 fois

DannyOcean

D'autant plus que son argumentaire simpliste oublie toute notion d'économie d'énergies, qui sont pourtant bien réelles.

Message cité 2 fois

---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues

c2800

neotheeraser a écrit :

J'ai pas dit que ça portait ses fruits si ?!
J'ai dit que ça DEVRAIT porter ses fruits (conditionnel)...

Je vois pas trop l'intérêt de vous expliquer les raisons qui m'ont poussé à être actionnaire de cette société si vous savez pas lire... :ange:

Ah bon désolé moi je base pas un ALL IN sur du conditionnel.

Si tu penses que je ne sais pas lire, tant mieux pour toi.

L'intérêt c'est qu'on est sur un forum

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-01-2013 à 20:44:30

neotheeraser

c2800 a écrit :

Ah bon désolé moi je base pas un ALL IN sur du conditionnel.

en bourse à part le conditionnel je vois pas ce que tu peux utiliser comme temps...

je parle à des guignols ici !

Toi tu es sûr de tous tes placements vu que tu parles pas au conditionnel ...

Message cité 1 fois

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ztg

ouais enfin on se calme un peu :heink:

Message édité par ztg le 09-01-2013 à 20:44:53

c2800

neotheeraser a écrit :

en bourse à part le conditionnel je vois pas ce que tu peux utiliser comme temps...

je parle à des guignols ici !

Toi tu es sûr de tous tes placements vu que tu parles pas au conditionnel ...

Si tu n'arrives pas à saisir la différence entre une société qui marche (présent) et une société qui "pourrait potentiellement marcher à l'avenir" je t'invite en effet à ne pas investir en bourse...

Message cité 1 fois

neotheeraser

ztg a écrit :

ton "devrait" est base sur quoi a part "ca a ete mal ca ne peut pas aller pire"?

- fin des investissements lourds dans le solaire (qui était énorme)
- des très gros contrats remportés dans le solaire (San Diego + Afrique du Sud) + des plus petites livraisons pour des usines "pilotes" (Italie, France, Maroc)
- le FD-SOI qui perce du côté de ST-E (CF news d'hier au CES Las vegas)
- la vente de plaques BSOS qui cartonne
- LED : la demande devrait commencer à arriver vu la volonté de la direction d'y dédié très prochainement une ligne de production (collaboration avec Sumitomo Electric)

neotheeraser

c2800 a écrit :

C'est donc ton choix de placer sur des boites qui "marchent" et qui feront jamais des perfs de folies, et justement des boites qui pourraient potentiellement cartonner à l'avenir...

J'ai fait mon choix !
Je vous oblige pas à en faire de même mais il est clair qu'on a pas les mêmes attentes ...
débat clôt !

Message cité 2 fois

c2800

neotheeraser a écrit :

C'est donc ton choix de placer sur des boites qui "marchent" et qui feront jamais des perfs de folies, et justement des boites qui pourraient potentiellement cartonner à l'avenir...

J'ai fait mon choix !
Je vous oblige pas à en faire de même mais il est clair qu'on a pas les mêmes attentes ...
débat clôt !

Disons que les boites qui pourraient potentiellement cartonner à l'avenir constituent un fond de portif et surtout pas la majorité, mais je ne suis pas forcément représentatif

J'ai fait pas mal de paris de ce type depuis que je suis en bourse, il y a 15 ans, je les ai presque tous perdus.

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

[:hugeq:1]

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

neotheeraser

c2800 a écrit :

J'ai déjà perdu sur Nicox...
Donc le risque je connais

Guignolo

éternel newbie

BenFromLA a écrit :

Ca m'a l'air douteux comme argument. La facture énergétique c'est 6% du PIB, c'est pas ça qui bloque la croissance.

DannyOcean a écrit :

D'autant plus que son argumentaire simpliste oublie toute notion d'économie d'énergies, qui sont pourtant bien réelles.

Il dit pas qu'il faut consommer de l'énergie dans le vide, il dit juste que dans notre économie, l'énergie étant utilisé à toutes les étapes dans l'industrie et les services, la variation de la consommation d'énergie est corrélée à la production.
C'est parfaitement logique, même avec des économies d'énergie, si on produit plus, mécaniquement on consomme plus d'énergie, et que si on consomme moins d'énergie, c'est très probablement parce qu'on produit moins.

ztg

c'est avec des arguments similaires que les economistes parviennent a estimer les chiffres reels des economies ou les chiffres officiels sont decides par les politiciens /regardeverslest

michel 1664

Patriote

Le cru 2013 (pour info) :

A Look At The Fed's Nest In 2013: Here Are This Year's Voting Hawks And Doves

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

hawk ?
dove ?

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

lapin

BenFromLA a écrit :

Ca m'a l'air douteux comme argument. La facture énergétique c'est 6% du PIB, c'est pas ça qui bloque la croissance.

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Citation :

La facture énergétique de la France a battu son record en atteignant 61,4 milliards d'euros l'an passé, près de quatre fois plus qu'il y a vingt ans, selon un rapport du ministère de l'écologie présenté jeudi 19 juillet. "A elle seule, la facture énergétique représente 88 % du déficit commercial de la France", souligne le Commissariat général au développement durable dans son "Bilan énergétique de la France pour 2011".
Le précédent record remontait à 2008, années de pics pétroliers, avec 58,1 milliards d'euros (59,2 milliards en euros constants). Même en euros de 2011, la facture reste au-delà des sommets du début des années 80 consécutifs aux chocs pétroliers de 1973 et 1979. Le fardeau énergétique de la France atteint désormais 3,1 % du PIB en 2011, là encore au-delà des 3 % de 2008. Du fait de la croissance économique, ce niveau reste cependant inférieur à ses sommets du début des années 80, où il était juste sous les 5 %.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] france.php

Citation :

Les dépenses du pays en énergie ont progressé de 32% en 2011 pour atteindre 61,4 milliards d'euros. L'envolée des prix du pétrole pèse.

La France pourrait chercher à accélérer sa transition énergétique. De fait, la facture énergétique du pays a atteint un nouveau record en 2011, avec une hausse de 32% à 61,4 milliards d'euros, selon les chiffres du Commissariat général au développement durable dévoilés par Les Echos. La facture énergétique de la France a ainsi représenté 3,1% de son PIB, l'an passé contre 2,5% en 2010.

http://www.latribune.fr/entreprise [...] e-30-.html

Citation :

Avec une facture record de 61 milliards d'euros payée en 2011, l'énergie est la première responsable du déficit commercial français. Les particuliers y consacrent en moyenne 7,7 % de leur budget. La rénovation des bâtiments est l'axe le plus efficace pour enrayer cette évolution.

http://lekiosque.finances.gouv.fr/ [...] /ee_23.pdf

Citation :

Une facture ÈnergÈtique en hausse, mais relativement moins ÈlevÈe que chez
nos voisins europÈens

En 2010, le dÈficit ÈnergÈtique repart ‡ la hausse du fait du rebond du cours du pÈtrole. La part de la facture
ÈnergÈtique dans le PIB (2,5 % en 2010) reste toutefois moindre que lors des deux premiers chocs pÈtroliers de 1973 et
1979. LíÈconomie franÁaise est en effet moins gourmande en Ènergie, et la dÈpendance au pÈtrole síavËre aussi moins
Ètroite que par le passÈ, en raison notamment du dÈveloppement du nuclÈaire. Au final, la facture ÈnergÈtique
franÁaise rapportÈe au PIB est relativement moins importante que celle de nos grands voisins europÈens comme
líAllemagne, líItalie ou líEspagne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Balan [...] _comptable

http://www.franceinfo.fr/economie/ [...] 2012-02-07

http://lekiosque.finances.gouv.fr/ [...] osolde.pdf

http://www.lesechos.fr/08/08/2012/ [...] e-euro.htm

http://www.lepoint.fr/societe/fran [...] 821_23.php

lapin

DannyOcean a écrit :

D'autant plus que son argumentaire simpliste oublie toute notion d'économie d'énergies, qui sont pourtant bien réelles.

et si je te dis, que ses économie d'énergie sont anticipé par les pays producteurs de pétrole et de gaz, que c'est inclus dans l'augmentation des prix.

c'est un peut la même histoire des prix dans l'immobilier ancien avec l'histoire du PTZ et PTZ+.

de même que le prix exorbitant d'un chauffe-eau à chaudière à condensation ou le prix est gonfler par le chauffagiste car il est plus économique à l'usage certains modèle dans certains mode de configuration évite d'avoir à ramoner la cheminé, offre droit à un crédit d’impôt à de 7 à 18%, du coup se type de chaudière est sur facturé de bien 20%.

ztg

Yen Declines Anew on Japan's Move

http://professional.wsj.com/articl [...] 62668.html

bon, va falloir voir a quel point les expectations sont builtin... mais c cho d'etre a contre tendance

corran

en même temps être short sur EURJPY en ce moment c'est à peu près aussi malin que d'être short sur EURCHF

Message cité 2 fois

kikidonc

Ca risque de bouger fort demain avec la BCE.

Le début de semaine était assez calme je trouve, pas trop d'actualité à part Alcoa.
Y'a ce gap énorme du CAC qui se retrouve en apesanteur dans un range [:minipinguin]

Message cité 1 fois

khalys

Anything can happen

Assez calme ? On se fait royalement chier, oui.

corran a écrit :

en même temps être short sur EURJPY en ce moment c'est à peu près aussi malin que d'être short sur EURCHF

Ça nous a pas empêché d'avoir un trade gagnant.

[:sharliecheen:3]

Spoiler :

Un petit trade gagnant, certes, mais un trade gagnant tout de même.

Message édité par khalys le 10-01-2013 à 00:55:29

freeza01

Ashkaran a écrit :

hawk ?
dove ?

respectivement faucon et colombe, ce sont des termes employés en politique étrangère d'habitude, les faucons sont partisans de la ligne dure, les colombes du compromis et de la souplesse. Dans le contexte de la FED, les faucons sont contre le QE, les colombes veulent continuer à émettre.

Sinon, il y'a de moins en moins de petits porteurs sur le CAC

"UNE HAUSSE SANS LES PARTICULIERS
La hausse de la Bourse de Paris et l'optimisme du début d'année se fait sans les particuliers. Selon le baromètre TNS Sofres, la proportion d'actionnaires individuels a encore chuté. Ils ne représentent plus que 8.3% des Français de plus de 15 ans. La Bourse a perdu 2.4 millions de particuliers depuis 2008."

http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 526276.php

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

ztg

corran a écrit :

en même temps être short sur EURJPY en ce moment c'est à peu près aussi malin que d'être short sur EURCHF

ecoute pour l'instant je fais du pognon, mais je te remercie de ta bienveillance :jap:

Grounded

Man with burning hair

Question idiote surement, mais je suis sur que ça doit exister, on peut jouer la hausse ou la baisse, mais est-ce qu'on peut "jouer" le flat ?

Genre un produit qui rémunère si le sous jacent reste dans une fourchette de valeur. Pas que ça me tente de jouer ce genre de truc mais par curiosité.

Message cité 2 fois

---------------
Profil strava

Lagoon57

Grounded a écrit :

Question idiote surement, mais je suis sur que ça doit exister, on peut jouer la hausse ou la baisse, mais est-ce qu'on peut "jouer" le flat ?

Genre un produit qui rémunère si le sous jacent reste dans une fourchette de valeur. Pas que ça me tente de jouer ce genre de truc mais par curiosité.

Oui, avec des certificats stability warrants.

Message édité par Lagoon57 le 10-01-2013 à 10:15:27

Grounded

Man with burning hair

En tout cas il y a un regain d'intérêt des investisseurs sur le CAC vu que les volumes augmentent enfin un peu.

---------------
Profil strava

khalys

Anything can happen

China Trade Figures … Wow … Are They Real?

Citation :

The Trade Balance came in at a surplus of $31.6Bn vs. expectations at +$19.6Bn.
I hesitated in posting them for a moment, surely a misprint? Apparently not, though.

[:wam] / [:transparency]

Message édité par khalys le 10-01-2013 à 10:47:34

fabien

Vive la super 5 !

kikidonc a écrit :

tu pense que ca va beaucoup chuter ?

---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

ztg a écrit :

t'as pense a essayer la roulette (tout court)?

En jouant correctement à la roulette, tu peux espérer garder 99% de ton capital de départ. C'est pas pour rien que les casinos sont/étaient sévèrement surveillés
C'est vraiment loin d'être aussi évident en bourse

Message cité 1 fois

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Ouais bien sur, si t'as du cash illimité et que les mises ne sont pas plafonnées... Ce qui n'est pas très fréquent hein

Sinon, j'ai revendu mes EADS, pour une fois je solde une ligne verte avant quelle repasse rouge [:petoulachi:1]
(25 -> 32.5 )

Je vais aussi revendre ma ligne speculative Genfit qui a l'air de faire comme d'hab : rebondir (a la baisse) sur la résistance des 3.55...

J'vais me prendre un kebab à midi pour fêter ça [:totoz:2]

Message édité par ZePRiNCE le 10-01-2013 à 11:43:48

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

ça s'arrête quand la folie CA ? J'ai peur que leur réunion sur les négociations sur le droit du travail vienne foutre la merde en cas d'échec . Il en faut si peu...

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

j'ai pris une louche de KN pour ne pas rater toute la hausse des bancaires

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

footeure

Face x 50

Quelqu'un saurait valoriser MPNG ?
Je suis à +31% dessus et je ne sais pas quoi faire
On voit une tendance graphique claire, mais jusqu'où ça va monter
http://www.zonebourse.com/graphiqu [...] zb=9632907

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

A vu de nez, y'a pas de raison de vendre en urgence.
Et apparemment c'est une belle boîte en devenir.
Edit: tu t'es pas fixé un objectif dessus?

Message cité 1 fois
Message édité par fastA le 10-01-2013 à 13:09:20

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

michel 1664

Patriote

Le 10 ans Espagnol sour 5% [:tristou:4]

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

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