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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°32277842
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 09-11-2012 à 23:28:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fabien a écrit :

alors, vous avez perdu beaucoup cette semaine ? :o


 
Dans les 10k$, pourquoi ? :o

mood
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Posté le 09-11-2012 à 23:28:15  profilanswer
 

n°32277865
Unknowns
Posté le 09-11-2012 à 23:28:57  profilanswer
 


 
C'est plus simple d'acheter un call vanille sans se préoccuper de savoir comment le prix est défini, c'est sûr  :whistle:  
Simplement se préoccuper de calculer les marges astronomiques des MM  :o


Message édité par Unknowns le 09-11-2012 à 23:29:41

---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32277886
Profil sup​primé
Posté le 09-11-2012 à 23:29:35  answer
 

t'as inclus la dépréciation de tes actifs en euro ? :o

n°32278032
ztg
Posté le 09-11-2012 à 23:33:54  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Dans les 10k$, pourquoi ? :o


 
 
apple?

n°32278133
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 09-11-2012 à 23:37:44  profilanswer
 
n°32278411
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 09-11-2012 à 23:55:32  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Dans les 10k$, pourquoi ? :o


ouch  :o


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°32278764
ztg
Posté le 10-11-2012 à 00:17:24  profilanswer
 


 
 
c'est pas toi qui demandais a un moment si tu devais tout garder?
 
c'est pas moi qui te repondais "oui, si tu aimes tout risquer sur une valeur"?
 
:/

n°32278824
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 10-11-2012 à 00:22:48  profilanswer
 

La flemme l'a emporté :D
 
Ils versent des dividendes, c'est pas non plus une part énorme de notre épargne, on serait taxé assez high (bon ca va devenir pire l'an prochain :o), le cash rapporte rien et on sait déjà pas quoi en foutre...
 
Je voulais alléger à 400 déjà, bien fait de pas forcément le faire.
Je suis pas un grand fan de la diversification à outrance, on fait des bons coups en blindant quelques valeurs précises...

n°32280097
markesz
Destination danger
Posté le 10-11-2012 à 09:29:59  profilanswer
 

Le cash, par les temps qui courent, vaut mieux en jouir dès maintenant. [:ohwell]

n°32280627
footeure
Face x 50
Posté le 10-11-2012 à 11:38:54  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
Google est ton ami.
Sinon un exo très classique :  
 
Soit la dynamique ∂S(t) = σ[S(t)]S(t) x ∂W(t)
 
où W(t) est un mouvement brownien sous la probabilité risque-neutre et t étant un réel positif.
 
En considérant une option vanille de type call de strike K>0 et maturité T>0 sur la dynamique ci-dessus, écrire l'équation différentielle définissant la valeur de l'option et en déduire la problèmatique de Cauchy associée.


J'ai fait des recherches sur le modèle de B&S sur google, mais ils démontrent rien, donc pas utile pour comprendre et s'entrainer.
L'exemple que tu donnes est un truc basique (que je sais pas faire  :cry: ) qui pourrait tomber  :jap:  
 

Unknowns a écrit :


 
 
…Et la réponse en 3 spoilers (que j'ai rédigé fût un temps ou j'étais encore étudiant :D ) :
 





Merci tu peux m'envoyer l'url où tu as trouvé ça ?
thanks Ody

mood
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Posté le 10-11-2012 à 11:38:54  profilanswer
 

n°32280676
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 11:49:24  profilanswer
 

C'est une partie d'un projet/devoir personnel que j'ai fait étant étudiant ; je t'ai fait des captures d'écran sur la partie résolution mathématique. C'est un document perso (avec code C/C++ fait maison pour le pricing en éléments finis, calculs de Grecques, etc.). Sorry :/
 
Sinon pour la démonstration B&S du prix d'une option vanille tu la fait en cours normalement  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Unknowns le 10-11-2012 à 11:51:01

---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32280685
footeure
Face x 50
Posté le 10-11-2012 à 11:50:39  profilanswer
 

Unknowns a écrit :

C'est une partie d'un projet/devoir personnel que j'ai fait étant étudiant ; je t'ai fait des captures d'écran sur la partie résolution mathématique. C'est un document perso (avec code C/C++ fait maison pour le pricing en éléments finis, calculs de Grecques, etc.). Sorry :/
 
Sinon pour la démonstration B&S tu la fait en cours normalement  :??:


ok c'est sympa quand même merci  :D

n°32280704
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 11:53:52  profilanswer
 

footeure a écrit :


ok c'est sympa quand même merci  :D


 
Ok j'ai trouvé la démo dans mes anciennes rédactions  :D  
Le temps de faire des captures  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Unknowns le 10-11-2012 à 11:54:12

---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32280772
footeure
Face x 50
Posté le 10-11-2012 à 12:03:17  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
Ok j'ai trouvé la démo dans mes anciennes rédactions  :D  
Le temps de faire des captures  :jap:


si je deviens actuaire ce sera en partie grace à toi  :sol:  
j'ai pas de démo aussi détaillée dans mon cours que celle tu as scannée  :pfff:

n°32280835
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 12:11:47  profilanswer
 


Voici Les Hypothèses de départ :

Spoiler :


http://i167.photobucket.com/albums/u145/HAL-9000_photos/Hypotheses.png


 
Ou l'on suppose que l'actif risqué suit la dynamique suivante :

Spoiler :


http://i167.photobucket.com/albums/u145/HAL-9000_photos/DynamiqueActifRisque.png


 
Rappels :

Spoiler :


http://i167.photobucket.com/albums/u145/HAL-9000_photos/DynamiqueActifRisque2.png


 
Alors :

Spoiler :


http://i167.photobucket.com/albums/u145/HAL-9000_photos/Demo1.png
http://i167.photobucket.com/albums/u145/HAL-9000_photos/Demo2.png


 
 
Avec la parité Call/Put tu en déduits la valeur d'un Put.
Bonnes révisions  :jap:


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32280903
Profil sup​primé
Posté le 10-11-2012 à 12:22:31  answer
 

heureusement que les hypothèses de départ sont simples :o (et peu réalistes IRL, non ?)

n°32280922
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 12:26:22  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
Mais c'est un cadre théorique qui permet d'obtenir des formules fermées afin de fixer un prix pour une option vanille en fonction de la connaissance du taux sans risque, de la volatilité du sous-jacent, du strike, de la maturité…
 
En pratique c'est effectivement bien différent.


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32280926
footeure
Face x 50
Posté le 10-11-2012 à 12:27:06  profilanswer
 


oui quand tu connais plus la pratique (j'ai des actions, oblig...) que la théorie, difficile de croire que ces modélisations sont performantes vu les hypothèses complètement débiles (pour un particulier surtout)

n°32280935
footeure
Face x 50
Posté le 10-11-2012 à 12:28:40  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
 :jap:  
 
Mais c'est un cadre théorique qui permet d'obtenir des formules fermées afin de fixer un prix pour une option vanille en fonction de la connaissance du taux sans risque, de la volatilité du sous-jacent, du strike, de la maturité…
 
En pratique c'est effectivement bien différent.


merci pour les scans  :o

n°32282128
MikeSab21
Posté le 10-11-2012 à 15:25:55  profilanswer
 

Toutes ces connaissances mathématiques appliquées à du vent alors qu'elles pourraient servir à faire avancer l'humanité sur des problèmes réels....
Quel gâchis la finance...

n°32282184
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-11-2012 à 15:34:36  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Toutes ces connaissances mathématiques appliquées à du vent alors qu'elles pourraient servir à faire avancer l'humanité sur des problèmes réels....
Quel gâchis la finance...


Pas mieux. :/
Bordel, tous ces brillants ingénieurs qui partent brasser du vent au lieux de faire progresser les techniques et les siences. :/
A 40 ans, ils auront inventés/construits quoi ? Quelle vie vide de sens à ce niveau...  :sweat:


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32282540
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-11-2012 à 16:27:03  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Toutes ces connaissances mathématiques appliquées à du vent alors qu'elles pourraient servir à faire avancer l'humanité sur des problèmes réels....
Quel gâchis la finance...


Et sans la finance on fait comment pour financer l'économie, protéger de certains risques, etc. ?
 
L'ère moderne ne serait pas possible sans un système financier moderne. C'est pas pour dire qu'il y a pas des activités vaines, mais de là à tout mettre à la poubelle...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°32282642
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 16:40:55  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Pas mieux. :/
Bordel, tous ces brillants ingénieurs qui partent brasser du vent au lieux de faire progresser les techniques et les siences. :/
A 40 ans, ils auront inventés/construits quoi ? Quelle vie vide de sens à ce niveau...  :sweat:

 

Finance = ingénieurs ? Raccourci rapide est faux. Tu trouves beaucoup plus de cursus FAC Bac+5/6/8 que d'ingénieurs.
Du coup ton raisonnement ne tiens pas trop la route :/


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32282650
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-11-2012 à 16:41:49  profilanswer
 

Je n'arrive pas à croire qu'il faille absolument parmis les plus brillants ingénieurs pour faire tourner le monde financier.
 
Je trouve simplement scandaleux que des polytechniciens soient employés à créer des produits financiers. :/
 
Qu'il faille des cadres ok, mais des mathématiciens pour créer des produits dérivés que personne ne comprend, mis à par eux, produits qui sont ensuite à l'origine de crack financier monstrueux, voilà quoi. :/
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32282678
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 16:45:18  profilanswer
 

Les mathématiciens (pas confondre avec ingénieurs) sont la pour modéliser, interpréter, via l'outil qu'ils ont à disposition (les maths) le monde. La finance fait partie de ce monde [:spamafote]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32282703
c2800
Posté le 10-11-2012 à 16:47:45  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Je n'arrive pas à croire qu'il faille absolument parmis les plus brillants ingénieurs pour faire tourner le monde financier.
 
Je trouve simplement scandaleux que des polytechniciens soient employés à créer des produits financiers. :/
 
Qu'il faille des cadres ok, mais des mathématiciens pour créer des produits dérivés que personne ne comprend, mis à par eux, produits qui sont ensuite à l'origine de crack financier monstrueux, voilà quoi. :/
 


 
+ 1
 
Les matheux, qui sont a priori des gens très brillants,  devraient être utilisés pour faire des trucs un peu plus essentiels à la société...  
 
C'est pas contre toi Unknows of course  
 
Moi qui suit modeste représentant d'une science 'molle' (le droit), accessible pour l'esprit non brillant que je ne suis :o , je trouve ça scandaleux d'utiliser nos élites sur les marchés financiers (et je trouve ça également scandaleux de pas comprendre les équations qui sont en balise spoil sur la page précédente  [:cerveau fou]   )

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 10-11-2012 à 16:51:19
n°32282814
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-11-2012 à 17:06:30  profilanswer
 

Unknowns a écrit :

Les mathématiciens (pas confondre avec ingénieurs) sont la pour modéliser, interpréter, via l'outil qu'ils ont à disposition (les maths) le monde. La finance fait partie de ce monde [:spamafote]


La finance n'a pas à être aussi complexe.
Je pense que c'est contre productif au final pour la société.
 
nb : comme c2800, mon discours n'est pas contre toi en particulier. :)  Il est contre la dérive actuelle du système. :(


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32282966
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 17:23:34  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Moi qui suit modeste représentant d'une science 'molle' (le droit), accessible pour l'esprit non brillant que je ne suis :o , je trouve ça scandaleux d'utiliser nos élites sur les marchés financiers (et je trouve ça également scandaleux de pas comprendre les équations qui sont en balise spoil sur la page précédente  [:cerveau fou]   )

 

Les hommes de lois c'est pire. On pite rien a vos tournures de phrases. Chaque mot est un putain de noeud a interpretations ou ce qui est dit ne veut pas dire ce que l'on pourrait croire que l'on a voulu dire :o


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32283033
Miles_Teg9​1
Posté le 10-11-2012 à 17:30:33  profilanswer
 

Je soutiens totalement Unknowns


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32283057
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 10-11-2012 à 17:34:14  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Je n'arrive pas à croire qu'il faille absolument parmis les plus brillants ingénieurs pour faire tourner le monde financier.
 
Je trouve simplement scandaleux que des polytechniciens soient employés à créer des produits financiers. :/
 
Qu'il faille des cadres ok, mais des mathématiciens pour créer des produits dérivés que personne ne comprend, mis à par eux, produits qui sont ensuite à l'origine de crack financier monstrueux, voilà quoi. :/
 


 
La finance est un monde de chiffres. Les matheux (de la probabilité aux fractals) y ont donc leur place ...


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°32283063
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 10-11-2012 à 17:34:40  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
Les hommes de lois c'est pire. On pite rien a vos tournures de phrases. Chaque mot est un putain de noeud a interpretations ou ce qui est dit ne veut pas dire ce que l'on pourrait croire que l'on a voulu dire :o


 
+1
[:rofl]


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°32283071
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-11-2012 à 17:35:24  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
Les hommes de lois c'est pire. On pite rien a vos tournures de phrases. Chaque mot est un putain de noeud a interpretations ou ce qui est dit ne veut pas dire ce que l'on pourrait croire que l'on a voulu dire :o


 
Note que je pense la même chose du droit qui est en train de devenir un monstre de papier pléthorique et ingérable. :/
 
Bordel, on est tellement formé maintenant qu'on complexifie tout et n'importe quoi, à loisir et à profusion.  [:tim_coucou]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32283083
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 17:37:22  profilanswer
 

Sérieux c'est une secte. Les documents sont écrits de telle façon que seul un confrère juriste peux le lire. Du coup on est obligé de payer un juriste pour lire un putain de papier :/

 

Pire que les MM moi je dis :o


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32283085
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 10-11-2012 à 17:37:46  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Note que je pense la même chose du droit qui est en train de devenir un monstre de papier pléthorique et ingérable. :/
 
Bordel, on est tellement formé maintenant qu'on complexifie tout et n'importe quoi, à loisir et à profusion.  [:tim_coucou]


 
C'est à force de vouloir éviter les vides juridiques ... il faut légiférer sur tout, du coup on retrouve même des lois qui incohérentes voire stupides


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°32283107
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 10-11-2012 à 17:43:38  profilanswer
 

putain aca :sweat:
 
ACA vaincra. J'espère qu'ils ont profité d'emporiki pour balancer toutes les merdres qui dormaient dans les placards :bounce:

n°32283155
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-11-2012 à 17:50:26  profilanswer
 

Unknowns a écrit :

Sérieux c'est une secte. Les documents sont écrits de telle façon que seul un confrère juriste peux le lire.


Roh, c'est toi qui dit ça, avec tout le jargon technique franglais que tu sors ici (même si tu n'es pas le pire ). :D  
Roh. :o :o :o
 
Qu'ils aient, comme quasi toutes les professions, un jargon, c'est normal. :)
Mais ce n'est pas ça qui rend complexe la chose.
Une fois les mots et les tournures de phrase comprise, avec un peu d'entrainement ça va (encore que bordel, certaines phrases de 3km de long, il me faut m'y reprendre à plusieurs fois pour les comprendre correctement  [:tinostar] ).
 
Non, quand je parle de complexification, c'est dans le nombre d'articles de lois et autres réglements qu'il faut appliquer.  
La connaissance encyclopédique et les mécanismes relatifs qu'il faut appréhender sont en train de devenir ahurissants.  :sweat:  
Tellement que, évidemment, de plus en plus de gens n'en tiennent plus compte et font du hors la loi.  [:spamafote]  


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32283160
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-11-2012 à 17:51:06  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

putain aca :sweat:
 
ACA vaincra. J'espère qu'ils ont profité d'emporiki pour balancer toutes les merdres qui dormaient dans les placards :bounce:


Tiens, je suis devenu sociétaire ce matin.  :o


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32283176
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 17:52:30  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

putain aca :sweat:

 

ACA vaincra. J'espère qu'ils ont profité d'emporiki pour balancer toutes les merdres qui dormaient dans les placards :bounce:

 

C'est sympa pour les Grecs :D


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°32283270
Miles_Teg9​1
Posté le 10-11-2012 à 18:04:49  profilanswer
 

Sire, tu es administrateur indépendant d'UG ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32283327
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 10-11-2012 à 18:12:29  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
C'est sympa pour les Grecs :D


 
faut appeler un chat un chat  :D

n°32283359
Unknowns
Posté le 10-11-2012 à 18:17:15  profilanswer
 

Refiler les cadavres aux Grecs afin de faire des PV : on reconnaît bien là la mentalité des actionnaires [:shimay]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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