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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°29596014
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 08:12:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca reste une boite technologique, je trouve ca déjà con de filer des dividendes.

mood
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Posté le 20-03-2012 à 08:12:52  profilanswer
 

n°29596018
roc0
Posté le 20-03-2012 à 08:13:34  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Mouais. Les produits Apple sont simples, ie pour les gens un peu bêtes et pas très doués avec l'informatique, qui ne veulent pas se prendre la tête.
 
Ca concerne qui, sans même rentrer dans l'aspect mode/design ? Déjà toutes les filles (qui représentent plus de la moitié de la population) et les vieux (partie qui augmente sans cesse).  
 
Tu rajoutes la petite couche de branchitude pour choper les miettes restantes, et il reste aux autres les ingés boutonneux qui aiment Android parce qu'ils peuvent tripatouiller le bios et cracker les apps.  
 
Tant que ces segments resteront comme ca, Apple a pas de soucis à se faire.
 
La puissance d'Apple c'est quand même que ses produits poussent à la conso, que ce soit sur le terminal lui même ou via des accessoires... ou des autres produits.
 
J'ai toujours été un opposant farouche à Apple. Par la force des choses, la maison est envahie en ce moment, et je m'apercois que le truc prend toute sa puissance au fur et à mesure que tu t'équipes exclusivement en Apple.


 
Les produits Apple ne sont pas plus simples que les autres ... et si Android était réservé aux Geeks ... et bien, il n'y aurait pas la moitié du marché pour le petit bonhomme vert ^^
 
Pour le côté fermé, limite dictatorial des produits, même le client lambda commence à s'en rendre compte.

Message cité 1 fois
Message édité par roc0 le 20-03-2012 à 08:14:38
n°29596041
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 08:17:44  profilanswer
 

roc0 a écrit :


 
Les produits Apple ne sont pas plus simples que les autres ... et si Android était réservé aux Geeks ... et bien, il n'y aurait pas la moitié du marché pour le petit bonhomme vert ^^
 
Pour le côté fermé, limite dictatorial des produits, même le client lambda commence à s'en rendre compte.


 
Faut arrêter vos fantasmes. Le client s'en rend tellement compte qu'ils ont vendu 3M d'ipad 3 en 3 jours, le plus gros lancement jamais fait. Près de 2 milliards de $ en 3 jours, je sais pas si tu imagines.

n°29596115
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 20-03-2012 à 08:37:50  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je l'attendais :o
Les ordis du boulot ne font pas Wifi


 
Dropbox ?

n°29596644
as253
Loucheur averti
Posté le 20-03-2012 à 09:52:43  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Faut arrêter vos fantasmes. Le client s'en rend tellement compte qu'ils ont vendu 3M d'ipad 3 en 3 jours, le plus gros lancement jamais fait. Près de 2 milliards de $ en 3 jours, je sais pas si tu imagines.


 
 
ca reste une techno soumise aux aléas des cycles de l'innovation; leur success story aura une fin, ya des gens qui tenaient le meme discours que toi sur l'automobile US ya pas si longtemps, apres certes c'est probablement plutot une question de long terme
 
apres je suis peut-être pas objectif vu a quel point les apple-fans me cassent les burnes a longueur de journée  [:gonzoide:1]

n°29596733
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 10:01:07  answer
 

as253 a écrit :


ca reste une techno soumise aux aléas des cycles de l'innovation


+1
Surtout que la on a du mal à voir comment ils vont pouvoir continuer à innover niveau matos.
 
CPU? Bof c'est pas des machines ayant besoin de cpu puissants. Le consommateur cherche avant tout l'autonomie.
GPU? C'est un facteur limitant aujourd'hui? Je pense pas.
L'écran? Ben on pourra difficilement faire plus petit que le retina display. A la limite le passage à l'OLED pourrait être intéressant et vendeur.
 
Reste quelque points où ils peuvent encore innover:
L'épaisseur et poids, mais bon ca a des limites.
La partie logiciel, là il y a de l'innovation possible. Mais avec du logiciel ca sera nettement plus compliqué de pousser le consommateur à renouveler son matos.
 
Bref en gros la tablette a atteint un certain niveau de maturité en ce qui concerne le matériel, et je pense pas que l'arrivée des cpu Intel y changera quoi que ce soit non plus.
 
EDIT:
Pour moi le grand gagnant sur lequel on peut toujours miser pour le futur, c'est Imagination Tech (qui pour moi se fera tôt au tard racheter, soit par Apple soit Intel [ils en sont déjà actionnaire]). Pour ARM je reste prudent, le bulldozer Intel est en marche et pourra faire très mal, leur tout nouveau CPU Medfield semble étonnement bien réussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 10:19:57
n°29596835
roc0
Posté le 20-03-2012 à 10:09:37  profilanswer
 


 
Ce dont tu parles, je considère cela plus comme des évolutions, mais plus comme innovations.
 
Effectivement, l'arrivée en fin d'année d'Intel dans ce marché sera intéressant à voir. Intel joue son avenir à mon avis.

n°29596884
MikeSab21
Posté le 20-03-2012 à 10:13:48  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Je vais me répéter, mais miser sur la bêtise humaine c'est quand même une valeur sûre.


Tout à fait d' accord avec toi.
Je regrette de ne pas avoir compris plus tôt :(

 

Pourtant, on avait un indice énorme il y a déjà des années: des millions de gens prêts à payer 1€ un fichier mp3 même pas transférable entre 2 ordis... monde de cons...  [:polysoldat:4]

n°29597090
boubousse5​2
Posté le 20-03-2012 à 10:29:34  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
ca reste une techno soumise aux aléas des cycles de l'innovation; leur success story aura une fin, ya des gens qui tenaient le meme discours que toi sur l'automobile US ya pas si longtemps, apres certes c'est probablement plutot une question de long terme
 
apres je suis peut-être pas objectif vu a quel point les apple-fans me cassent les burnes a longueur de journée [:gonzoide:1]


 
justement si il y en a tant qui te cassent les burnes a longueur de journée moi niveau marché je ne serai que heureux  
 
et oui ca aura une fin evidement mais j'entends le même discours à chaque fois que apple lance un "nouveau produit"  
ah ouais ils en vendent à mort le premier jour mais ca va pas durer et ca depuis l'iphone 3gs ( la que je suis plus particulièrement)  
l'iphone 4 sort rebellote non mais ca ne durera pas ca c'est sur c'est l'effet de mode mais ca continue quand même et ca augmente ...
je ne suis pas pro apple mais il faut arrèter de parler de ca que par soit même faut se rendre à une certaine evidence

n°29597151
Tex Mex
Posté le 20-03-2012 à 10:33:24  profilanswer
 

Je rappelle au passage qu'Apple est en train de développer une télé...
 
Je ne sais pas trop ce qu'elle apportera (a priori une synchronisation "cloud" avec tous les appareils Apple, peut-être une commande vocale/physique type kinect etc...) mais ça risque d'être la prochaine révolution d'Apple !

mood
Publicité
Posté le 20-03-2012 à 10:33:24  profilanswer
 

n°29597154
Grouchotth
Posté le 20-03-2012 à 10:33:41  profilanswer
 
n°29597174
khalys
Anything can happen
Posté le 20-03-2012 à 10:34:45  profilanswer
 

Bon, on va peut-être enfin avoir un peu de prises de bénéfices aujourd'hui, à en juger par l'orientation des marchés.
 
Le dollar australien baisse face au Yen, c'est également un signe à prendre en compte.

n°29597186
Fight-Club
Posté le 20-03-2012 à 10:35:18  profilanswer
 

Grouchotth a écrit :

et donc la bourse ?


Tout sur Apple avec un stop loss à 520$  :o

n°29597187
bossone01
Posté le 20-03-2012 à 10:35:19  profilanswer
 

Tex Mex a écrit :

Je rappelle au passage qu'Apple est en train de développer une télé...
 
Je ne sais pas trop ce qu'elle apportera (a priori une synchronisation "cloud" avec tous les appareils Apple, peut-être une commande vocale/physique type kinect etc...) mais ça risque d'être la prochaine révolution d'Apple !


 
 
Super une télé avec Itunes dessus  [:ephos]

n°29597226
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 10:37:54  answer
 

Tex Mex a écrit :

Je rappelle au passage qu'Apple est en train de développer une télé...
 
Je ne sais pas trop ce qu'elle apportera (a priori une synchronisation "cloud" avec tous les appareils Apple, peut-être une commande vocale/physique type kinect etc...) mais ça risque d'être la prochaine révolution d'Apple !


 
Je crois que tu t'emballes beaucoup trop.
 
1/. Google va sortir une TV (concurrence)
2/. Les acheteurs de TV sont madame Michou and Co, qui ne vont pas s'orienter vers la TV Apple mais plus dans les TV vendues en supermarché (Madame Michou n'achète pas sur le net, et va encore moins dans un des rares Apple Store).
3/. Concurrence des TV LED avec Samsung and Co arrive.
4/. Service d'offres sur la TV Apple va être très pauvre (pas de gros contrats avec las majors signés)

n°29597252
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-03-2012 à 10:39:40  profilanswer
 

Grouchotth a écrit :

et donc la bourse ?


je viens de revendre ma louche de bx4 à 33.08 : +2% (pour une fois que je ne revends pas avant mon objectif :o)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°29597321
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-03-2012 à 10:44:05  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

:jap:
 
Il y a encore beaucoup à faire au niveau vidéo (cf le succès de Netflix, Amazon etc).  
 
Vous manquez un peu de visibilité en France.


d'ailleurs Netflix était censé arriver en France cette année :miam:
http://www.zdnet.fr/blogs/digital- [...] 760210.htm


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°29597356
roc0
Posté le 20-03-2012 à 10:46:43  profilanswer
 


 
 
Les Google Tv existent déjà, mais on va dire que pour le moment c'est embryonnaire.
Samsung a commencé sa révolution, sa nouvelle 55" est à commande vocale et Kinnect like, avec pas mal de services de stream, etc...

n°29597402
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 10:50:48  answer
 

Et j'oublais 2 points essentiels :
 
5/. Les TV OLED arrivent
6/. Je sais plus qu'elle multinatinnale nippone a annoncé vendre sa filiale de production de TV car de moins en moins rentable (concurrence plus baisse des pris)

n°29597413
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 10:51:30  answer
 


D'ailleurs Google s'y est déjà méchamment cassé les dents.
Néanmoins avec le poids des fanboys ultra nombreux d'Apple tout est possible, y compris de faire plier les majors.
 
 
Perso dans toute cette histoire je vois surtout de mauvais stratégie de la part des concurrents, et par là j'entends surtout Samsung. Pourquoi? Parce que ses divers entités sont trop indépendantes et regardent d'abord à la rentabilité individuelle plutôt qu'au bien de la marque tout entière.
 
Samsung tenait Apple part les couilles vu qu'il fabriquait les dalles, cpu et flash. Je ne comprends pas pourquoi Samsung n'a pas systématiquement privilégié ses produits avant de fournir les dernières techno à un concurrent direct.
La maintenant ca va être un peu plus difficile vu qu'Apple peut désormais diversifier son approvisionnement via LG, Toshiba, TSMC.


Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 10:51:57
n°29597423
as253
Loucheur averti
Posté le 20-03-2012 à 10:52:27  profilanswer
 

serieux la commande vocale ya des gens qui utilisent? meme sur les telephones la seule fois où j'en est été témoin c'est quand un beauf de ma famille faisaitl a démo devant tout le monde au repas de noel (et ca marchait pas)  [:jpcheck]

n°29597446
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 10:54:06  answer
 


Sony :O
Vendu à Samsung. (enfin bon ils avaient déjà une coentreprise depuis un moment)
 
Début de la fin, à partir du moment où tu ne maîtrisses plus tes outils de production (je parle du secteur TV) il devient difficile d'être compétitif (exemple Philips...). Après peut-être qu'Apple arrivera à se différencer de la concurence (fabricant de TV ET de dalles) avec la partie logiciels et service.


Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 10:56:35
n°29597474
enuma
Posté le 20-03-2012 à 10:56:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29597527
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-03-2012 à 10:59:42  profilanswer
 

enuma a écrit :

Vous connaissez quoi comme valeurs très volatiles en dehors des bancaires ? (pas forcément dans le cac40 d'ailleurs)
 
 :jap:


Peugeot :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°29597533
Grouchotth
Posté le 20-03-2012 à 11:00:04  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je viens de revendre ma louche de bx4 à 33.08 : +2% (pour une fois que je ne revends pas avant mon objectif :o)


 
bon, donc il faut acheter du BX4 en masse.  
 
merci SdB  :jap:  
 
 :whistle:  


---------------
Topic Vente - Mon feedback achats / ventes - Galerie HFR
n°29597545
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 11:00:29  answer
 

enuma a écrit :

Vous connaissez quoi comme valeurs très volatiles en dehors des bancaires ? (pas forcément dans le cac40 d'ailleurs)
 
 :jap:


Nicox?  [:raph0ux]

n°29597548
Tex Mex
Posté le 20-03-2012 à 11:00:34  profilanswer
 


 
Je ne m'emballe absolument pas, je me mets à la place des acheteurs potentiels et je constate les chiffres de vente hallucinants d'Apple ces derniers temps, malgré des nouveautés peu convaincantes (iPad avec un meilleur écran...).
 
Madame Michou achète une télé et la garde 20 ans. Les hipsters et assimilés achètent une télé et sont prêts à la revendre la semaine suivante si une nouveauté apparaît... Accessoirement, les produits Apple sont aussi vendus en supermarché, pas uniquement en Apple Store ou en ligne...

n°29597563
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 11:01:31  answer
 

enuma a écrit :

Vous connaissez quoi comme valeurs très volatiles en dehors des bancaires ? (pas forcément dans le cac40 d'ailleurs)
 
 :jap:


 
- Penny stocks
- Commodities

n°29597593
Grounded
Man with burning hair
Posté le 20-03-2012 à 11:02:59  profilanswer
 

Et Madame Michou n'achète pas d'iPad d'ailleurs, et pas d'iPhone non plus. Cette pauvre Madame michou n'aime pas spécialement la marque Apple.
 
Par contre ses enfants lui offre parfois des cadeaux pommés :D


---------------
Profil strava
n°29597611
AirbaT
Connection timed out
Posté le 20-03-2012 à 11:03:50  profilanswer
 

Madame Michou on l'emmerde, c'est Mme Michu qui nous intéresse.

n°29597647
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 11:06:59  answer
 

Grounded a écrit :

Et Madame Michou n'achète pas d'iPad d'ailleurs, et pas d'iPhone non plus.


 
Pourquoi ? Parce que madame Michu ne dispose pas de 600€ pour acheter un téléphone qu'elle va utiliser 30min/jour à tout casser...
Et ce sera idem pour la TV Apple AMHA... le prix sera un point non négligeable. Quant aux fuck.ng hipsters, ils mattent pas la TV, car sont sur facedebouc et le net toute la journée.

n°29597651
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 20-03-2012 à 11:07:15  profilanswer
 

enuma a écrit :

Vous connaissez quoi comme valeurs très volatiles en dehors des bancaires ? (pas forcément dans le cac40 d'ailleurs)
 
 :jap:


Les biotechs en ce moment c'est fun.
 
Sinon ouais Peugeot, Alu... :o


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°29597700
Grouchotth
Posté le 20-03-2012 à 11:10:45  profilanswer
 

d'habitude le forum est bear, et là, au lieu de danser sur des restes taurins, vous déblatérez sur Mme Michu et le fruit du pêché . tout fout le camp !


---------------
Topic Vente - Mon feedback achats / ventes - Galerie HFR
n°29597713
Grounded
Man with burning hair
Posté le 20-03-2012 à 11:11:29  profilanswer
 


 
Si Mme Michu n'achètent ni iPhone ni iPad, ça veut dire que c'est pas grâce à Mme Michu que ces produits sont des succès. il en sera donc de même pour la Apple TV.
De plus, il faut reconnaitre que la force d'Apple n'est pas réellement l'innovation, mais la démocratisation. Les technologies existent déjà, les produits existent déjà, mais Apple les rends indispensable...
 
Cela dit, je suis assez circonspect pour l'Apple TV, je mettrais pas ma main à couper que ça sera un échec commercial, vu comme la firme nous a habitué à tous sauf à ça, mais il est vrai que le produit n'a rien d'innovant en soit.


---------------
Profil strava
n°29597824
enuma
Posté le 20-03-2012 à 11:18:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par enuma le 20-03-2012 à 11:21:30
n°29597865
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 20-03-2012 à 11:21:15  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Non, ils ne font quasi pas de marge sur les stores (ce qui m'a étonné aussi d'ailleurs).


tu connais l'effet longue traine? peu de marge sur des millions/milliards d'apps ca en fait de l'argent ;)
 
C'est la methode google, fait de la qualité, marge raisonnable, ainsi la concurence a du mal a suivre, il casse le marché et capte de futur clients potentiel.
 
 
enfin bon, apple compte actuellement sur un produit rapidement obsolète et de mode, tout le monde le sait, la mode passe vite, et les innovations sont de plus en plus difficile sur un "vieux" produit, sans parler de la concurrence qui s’améliore en qualité.


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°29598053
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 11:35:28  answer
 

enuma a écrit :


Pas compris la tête de troll ; cay koa de spécial (à part un truc de pharmaceutiques) qui mérite une tête de troll ?  :o  


Ben c'est plus qu'un simple titre "très volatile", c'est la roulette russe plutôt :D

n°29598062
enuma
Posté le 20-03-2012 à 11:36:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29598121
sligor
Posté le 20-03-2012 à 11:40:23  profilanswer
 


une roulette russe avec 5 balles dans le chargeur  :o

n°29598156
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 11:42:58  answer
 

Delamarche: "On n'est plus au bord du précipice :o ..... on est dedans  [:peter macaloai:1] "
 
 [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-03-2012 à 11:46:19
n°29598232
enuma
Posté le 20-03-2012 à 11:46:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par enuma le 20-03-2012 à 11:50:49
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