╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

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1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

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9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Zaldarf

Reprise du message précédent :
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles. [:bakk14]

Message cité 1 fois

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

mlon a écrit :

féministe

Zaldarf a écrit :

monocouille

mlon a écrit :

au royaume des aveugles, le borgne est roy

[:montana tony:1]

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

mlon

la frite c'est la fete

Zaldarf a écrit :

Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles. [:bakk14]

Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin tu me...

sligor a écrit :

[:robert69]

Un bon tracker or à conseiller (or réel, pas mine ou or papier !) ?

:ange:

Message cité 1 fois

luvidoc

[:hodjeur] les resus de Atari!
le rêve : retrouver mon pru de 4.3€

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

mlon a écrit :

Un bon tracker or à conseiller (or réel, pas mine ou or papier !) ?

:ange:

Ce certif : GB00B00FHZ82

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

mlon

la frite c'est la fete

nico6259 a écrit :

Ce certif : GB00B00FHZ82

Merci

Ouiche54

Grace Kellyx

Et c'est reparti...
Moody's envisage de priver la France et la GB de leur Aaa à moyen terme :
http://www.boursorama.com/actualit [...] cc1ec08e93

freeza01

oody's Investors Service late Monday lowered ratings on Italy, Portugal, Slovakia, Slovenia and Malta by one notch and slashed Spain's sovereign rating by two notches. The ratings agency also cut the outlook on France, the United Kingdom and Austria to negative but kept their ratings at triple-A for the time being. The moves reflect the susceptibility of the countries to "the growing financial and macroeconomic risks emanating from the euro-area crisis and how these risks exacerbate the affected countries' own specific challenges," Moody's said in a statement. Moody's left Germany's rating unchanged at triple-A. The euro EURUSD -0.18% fell to $1.317 from $1.319 at the close of the U.S. stock market.

grillé

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

J'y pensais cette aprèm dans le RER :lol:

"tiens moodys, ils nous ont oubliés ? "

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

visiteur du futur

Futur du soir

On s'en fiche, Fitch's nous garde le AAA [:julm3]

("crédibilité" :lol: )

Intéressant de constater que la ré-autorisation des shorts bancaires a l'air d'être bien employé. Les bearistes vont finir par être entendu

Le Delamarche du jour va être "intéressant"

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 14-02-2012 à 10:40:31

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

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Profil supprimé

visiteur du futur a écrit :

Le Delamarche du jour va être "intéressant"

Y-a Parisot sur BFM en ce moement, on risque de pas le voir le Delamarche.

dreamer18

CDLM

C'est à 11h40

Message cité 1 fois

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

sire de Botcor

Armorican way of life

Moody's dégrade la moitié de l'Europe et tous les indices ou presque sont en hausse... logique
en fait les agences de notation ont épuisé leur capital crédibilité ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

dreamer18 a écrit :

C'est à 11h40

c'est quelle n° de chaîne freebox bfm business ?

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

freeza01

sire de Botcor a écrit :

Moody's dégrade la moitié de l'Europe et tous les indices ou presque sont en hausse... logique
en fait les agences de notation ont épuisé leur capital crédibilité ?

Je pense plutôt que c'est la même logique depuis 2008.

Les mauvaises nouvelles sont une bonne nouvelle, car elles poussent Ben et Mario à faire tourner la planche à billets [:dupdup17]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Plam

Bear Metal

sire de Botcor a écrit :

c'est quelle n° de chaîne freebox bfm business ?

de tête, 80.

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Spécialiste du bear metal

freeza01

sire de Botcor a écrit :

c'est quelle n° de chaîne freebox bfm business ?

Voir BFM Business

TNT gratuite Ile de France : canal 24

FREE : canal 80 et 213

ORANGE : canal 154

SFR : canal 164

NUMERICABLE : canal 95 (seulement en Ile de France)

BOUYGUES TELECOM : canal 153

CANALSAT : canal 55

ALICE : canal 81

FRANSAT : canal 64

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

freeza01

désolé pour le multi post mais deux infos qui passent sur BFM business justement:

les banques espagnoles qui ont de plus en plus de mal à cacher leur état lamentable

et la banque centrale du Japon qui lance un nouveau QE...

Tic... Tac... Tic... Tac... Tic... Tac [:peter macaloai:1]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Profil supprimé

Cac à 2000pts pour cette année [:peter macaloai:1]

frozen_face

Delamarche-Godzilla vient de terrasser le Japon à l'instant.

freeza01

Je reviens sur l'Espagne:

Citation :

Espagne: la dette des banques envers la BCE atteint son maximum historique

MADRID - La dette des banques espagnoles envers la Banque centrale européenne a bondi en janvier pour atteindre son maximum historique à 133,18 milliards d'euros, dopée par la récente injection de liquidités par la BCE, une hausse révélatrice aussi de difficultés à se financer sur le marché.

Ce chiffre, qui est un indice de la capacité ou non des banques espagnoles à recourir au marché (au lieu de la BCE) pour se financer, est à un maximum historique, a indiqué à l'AFP une porte-parole de la Banque d'Espagne, qui publie ces données depuis 1999.

Le recours des banques espagnoles à la BCE avait atteint un niveau record en juillet 2010, à 131,89 milliards d'euros, puis avait régulièrement baissé, descendant jusqu'à 42,23 milliards en avril 2011.

Mais depuis septembre il est reparti à la hausse, et entre décembre et janvier, il a bondi de 12%.

Le montant est aussi dopé par l'injection de liquidités par la BCE, qui a accordé en décembre des prêts avantageux à trois ans aux banques de la zone euro.

Cette injection de liquidités visait à aider les banques, qui ont du mal à se financer sur les marchés, dans un climat général de défiance.

Le secteur bancaire espagnol, en particulier, est critiqué en raison de son exposition au secteur immobilier, sinistré dans ce pays depuis l'éclatement de la bulle en 2008.

Les agences de notation Fitch et Standard and Poor's l'ont d'ailleurs à nouvea.u sanctionné lundi soir, la première dégradant d'un à deux crans les quatre premières banques espagnoles, la seconde abaissant les notes de 15 entités financières du pays.

Nous prévoyons que la profitabilité du système bancaire espagnol reste en dessous de sa moyenne historique sur le moyen terme alors que les banques (de ce pays, ndlr) continueront à opérer dans un environnement économique et financier défavorable, a expliqué SP dans son communiqué.

Fitch a de son côté dit s'attendre à aucune croissance du PIB en Espagne en 2012 et une croissance de 1% en 2013, à un chômage qui demeurera élevé, autour de 23%, et à un marché immobilier qui restera une source d'inquiétudes à long terme.

La troisième agence, Moody's, a elle dégradé dans la nuit la note souveraine espagnole de deux crans, à A3.

Les principales banques espagnoles ont annoncé la semaine dernière leur intention de réaliser en 2012 pour plus de 10 milliards d'euros de provisions, afin de se protéger de leurs mauvais actifs immobiliers.

Elles réagissaient ainsi à l'approbation, quelques jours plus tôt, par le gouvernement espagnol, d'une réforme exigeant des banques qu'elles réalisent d'ici un an (deux en cas de fusion) des provisions et une réserve de capital, pour 50 milliards.

Cette somme doit leur permettre de faire face à la possible perte de valeur de leur patrimoine immobilier.

Voilà. En d'autres termes, pour les connoisseurs, l'Espagne, c'est Terry Schiavo, et la BCE, sa seringue nutritive.

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

frozen_face

Un lien pour le Delamarche du jour svp?

frozen_face

Le ralentissement économique se confirme, dit François Baroin

Citation :

"Je connais le chiffre publié demain", a dit le ministre de l'Economie sur LCI. "On est dans un ralentissement, une forme de faux-plat économique."
Le ministre a refusé de dire si le chiffre était négatif. "Ça, l'Insee vous le dira", a-t-il dit.

http://fr.news.yahoo.com/le-ralent [...] 49505.html

Donc, c'est oui...

Profil supprimé

Alors qu'en même temps dans la presse allemande c'est des infos comme quoi le boom économique va continuer en Allemagne:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/s [...] 67,00.html

[:ddr555]

Message édité par Profil supprimé le 14-02-2012 à 12:22:35

frozen_face

Le Delamarche du jour:

http://www.dailymotion.com/video/x [...] iness_news

Message cité 1 fois

khalys

Anything can happen

Too Big to Fail to Regulate

http://www.les-crises.fr/too-big-to-fail-to-regulate/

Profil supprimé

-7% de croissance en 2011 pour la Grèce.

Et ben ils sont pas sortis de l'auberge.

Message cité 2 fois

khalys

Anything can happen

Clairement, l'austérité qu'on est en train de leur imposer est totalement dénuée de bon sens.

J'en profite pour ressortir un peu de Joseph Stiglitz (prix Nobel d'économie en 2001) :

«L'austérité est une menace pour les démocraties»

http://www.marianne2.fr/Joseph-Sti [...] 01621.html

Message cité 2 fois

AirbaT

Connection timed out

De l'auberge je sais pas, mais de l'euro, ça se rapproche

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

khalys a écrit :

Ce n'est pas en augmentant les dépenses et l’endettement à l'infini que le pays serait sauvé. L'austérité est un mal nécessaire, bien malheureusement.

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847

Ouiche54

Grace Kellyx

khalys a écrit :

Bon dans le cas présent, je suis d'accord que l'austérité est contre productive mais les prix Nobel d'éco sont pas des références.
J'imagine les plaquettes publicitaire de LTCM de l'époque: "une technique d'investissement supervisée par 2 prix nobel d'éco, le moyen le plus sur de bien placer votre argent" [:arantheus]

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

C'est ceux qui avait pris des leviers de malades en table sur la théorie de consistance des cours et avaient demandés une aide du gouvernement US ensuite ?

Message cité 1 fois

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D3/Hots/Hs Doc#2847

Ouiche54

Grace Kellyx

hfrfc a écrit :

C'est ceux qui avait pris des leviers de malades en table sur la théorie de consistance des cours et avaient demandés une aide du gouvernement US ensuite ?

Ouais ils jouaient sur la volat. Et pour eux la volat ne pouvaient pas dépasser un certains seuil.
Tant qu'ils ont eu raison, ils s'en sont mis plein les fouilles jusqu'à ce que... [:arantheus]
Merci la crise russe de 98. Leur beau modèle mathématiques n'avait pas pris ce genre d'évènement en compte...

khalys

Anything can happen

L'austérité appliquée de façon isolée ne résoudra aucun problème. Evidemment, ce n'est pas pour autant qu'il ne faut rien faire et renflouer les pays surendettés à la demande. Il y a de profondes réformes à appliquer dans de nombreux pays, c'est indéniable.

Le véritable scandale est qu'on applique cette austérité sans même considérer une seconde que les marchés sont autant responsables de cette situation que les états, et qu'il faut donc réformer et les réguler en profondeur.

Betcour

Building better worlds

Je vais redire ce que j'ai dit sur d'autres topics : il faut pas regarder le PIB de la Grèce comme une récession classique.

Si le pays quittait l'Euro on estime que la "nouvelle Drachme" perdrait 50 à 60% de sa valeur. Ça veut dire que le PIB, exprimé en Euro, ferait -50% du jour au lendemain.
Pour autant ça ne voudrait pas dire que la Grèce produirait 50% de moins de produits et de services : c'est juste la valorisation de cette production, en Euro, qui serait modifiée.

Le but de la politique menée c'est pas seulement de redresser les comptes de l'état, c'est aussi de réduire les coûts de production qui ont anormalement augmentés en Grèce (+54% depuis 2000, contre +18% en Allemagne), donc de faire l'équivalent d'une dévaluation mais sans changer de monnaie. De fait il est normal qu'une telle politique fasse baisser le PIB exprimé en Euros : ça veut pas forcément dire que le pays produit moins d'olives ou de nuitées d'hôtels, ça peut être tout simplement qu'il les vends moins chers (et c'est en réalité le but recherché, donc ça serait finalement bon signe).

Donc il faudrait pour avoir une idée fidèle de l'économie grecque plutôt regarder le volume de production que sort le pays (tonnes d'olives, de feta & co) que sa valorisation brute.

Message cité 2 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

tocmai

Betcour a écrit :

Ta théorie jouerait si les -7% étaient exprimés en termes nominaux et non réels comme c'est l'habitude.

Rétablissement compétivité au sein de la monnaie unique => baisse des salaires et prix => déflation => PIB chute en euros nominaux mais reste stable si exprimé corrigé de la déflation

Message cité 1 fois

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« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité

mlon

la frite c'est la fete

Betcour a écrit :

Grosso modo, t'es en train de dire que le PIB de la Grèce est surestimé de 100%, et que, par voie de conséquence :

- pour revenir à sa valeur réelle, il doit diminuer de moitié

- que la dette ramenée à ce vrai PIB serait donc de 240%

Donc, en décotant 60% de leur dette , on en reviendrait à dette de 144% sur le vrai PIB, et que ça pose problème quand même?

(c'est une vraie question, hein, j'eaaye de comprendre ce qui se passe)

edit 4*24 = 96% DE LA DETTE §§§

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 14-02-2012 à 20:26:16

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

tain un ordre 6000 l'oreal à 85 € vient de passer [:tim_coucou:1]

Message cité 2 fois

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D3/Hots/Hs Doc#2847

Plam

Bear Metal

hfrfc a écrit :

tain un ordre 6000 l'oreal à 85 € vient de passer [:tim_coucou:1]

Oups, c'est moi.. Wrong button, j'ai eu le doigt lourd sur les 0 [:ocube]

[:mesh:2]

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Spécialiste du bear metal

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

Me suis contenté d'en prendre 50 hier [:kolombin]

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 14-02-2012 à 17:21:08

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D3/Hots/Hs Doc#2847

Plam

Bear Metal

hfrfc a écrit :

Me suis contenté d'en prendre 50 hier [:kolombin]

Je pense qu'avant d'en prendre autant, me faudrait bien un capital total de minimum 10M€ à jouer en bourse [:ddr555]

---------------
Spécialiste du bear metal

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