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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°28456221
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 22-11-2011 à 20:46:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Tu parlais de moi ou de elfe_errant ?

mood
Publicité
Posté le 22-11-2011 à 20:46:39  profilanswer
 

n°28456235
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 22-11-2011 à 20:47:56  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Pourquoi tu me suis pas ?  [:carbon'r:3]


Ta chance de noob est insolente [:chatoo] [:med ben:1]


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°28456241
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2011 à 20:48:04  answer
 

@enyg
 
A elfe
 
Mais si t'es aux USA, tu peux aussi y répondre si t'en as envie :jap:


Message édité par Profil supprimé le 22-11-2011 à 20:48:27
n°28456244
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 22-11-2011 à 20:48:07  profilanswer
 

 

Source alors ça m'intéresse pliiiiiz  :o


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°28456256
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 22-11-2011 à 20:49:20  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


Ta chance de noob est insolente [:chatoo] [:med ben:1]


 
Ce n'est pas trop tard, ALU va descendre de 1.201@ 1 € regarde  
 
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AALU  [:hahaaulas]  
 
Eramet à mon avis, il va fondre le support de 2004 qui est à 55 € [:rofl]


Message édité par johnny-vulture le 22-11-2011 à 20:50:09

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28456274
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 22-11-2011 à 20:50:28  profilanswer
 

Malheureusement je suis en auvergne moi [:kede]

n°28456283
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2011 à 20:51:06  answer
 

n0name a écrit :


 
Source alors ça m'intéresse pliiiiiz  :o


Rha ca va être dur [:tinostar]. C'était sur Youtube.
 
Vais voir si j'ai ca dans mes favoris, mais j'en ai tellement  [:tinostar]

n°28456313
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2011 à 20:54:38  answer
 

enyg a écrit :

Malheureusement je suis en auvergne moi [:kede]


Tu repeupleras le monde après le cataclysme donc  [:papy]

n°28456323
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-11-2011 à 20:56:00  profilanswer
 


 
Je vis ici depuis seulement quelques mois donc je peux pas vraiment juger, mais bon je vois pas de pessimisme particulier. Après j'ai passé pas mal de temps à SF ces deux dernières années et il y avait autant de clochards que maintenant.  
 
Y'a une 50aine de Occupy Wall Street sinon, mais bon rien d'exceptionnel. Je suis rentré 2 semaines à Paris, j'ai eu l'impression que ca déprimait + là bas.  
En tout cas on nous pompe pas l'air avec la dette américaine tous les jours dans les news... C'est ptet parce que je lis encore pas mal de presse francaise mais j'entends surtout parler de la Grèce, de l'Espagne, etc etc :D
 
Y'a qu'a voir l'effet de la perte de leur triple A et les perfs de leurs indice, ils sont quand même relativement optimistes. Mais bon c'est un peu la mentalité aussi.  
 
Perso si j'ai des billes à mettre, je les mettrais plutôt sur le $ que l'€. D'ailleurs, c'est ce que j'ai fait :o

n°28456337
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2011 à 20:57:58  answer
 

Ok, merci pour ton témoignage :jap:

mood
Publicité
Posté le 22-11-2011 à 20:57:58  profilanswer
 

n°28456834
freeza01
Posté le 22-11-2011 à 21:36:34  profilanswer
 

fabien a écrit :


ya de plus en plus de gens qui trainent avec des caddies  [:haha clodo]


 
 
C'est le signe d'un regain de croissance  [:dannyocean]  
 

enyg a écrit :

Malheureusement je suis en auvergne moi [:kede]


 
Et alors ? Les habitants de la terre creuse pourraient très bien réveiller le puy de dôme :o


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°28457036
Prince d'e​uphor
Posté le 22-11-2011 à 21:49:37  profilanswer
 

Dites, les US ne joueraient-ils pas un peut avec les bourse européennes?
Ca fait 2 ou 3 jours que leur plus bas en séance se trouve vers l'heure de cloture de nos bourse  [:atlantis]


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911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28457064
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-11-2011 à 21:51:26  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
 
C'est le signe d'un regain de croissance  [:dannyocean]  
 


 
 
 
 :lol:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28457149
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 22-11-2011 à 21:57:15  profilanswer
 

Prince d'euphor a écrit :

Dites, les US ne joueraient-ils pas un peut avec les bourse européennes?
Ca fait 2 ou 3 jours que leur plus bas en séance se trouve vers l'heure de cloture de nos bourse  [:atlantis]


US vade sur les valeurs EU. :)
Une guerre économique en somme. Ils font tout pour détruire les entreprises européennes.

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 22-11-2011 à 21:58:34

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28457310
Prince d'e​uphor
Posté le 22-11-2011 à 22:07:16  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


US vade sur les valeurs EU. :)
Une guerre économique en somme. Ils font tout pour détruire les entreprises européennes.


 
 [:montgomery burns:1]  tout ce passe comme prévu: 2 jours de cloture au plus bas


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911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28457425
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 22-11-2011 à 22:12:34  profilanswer
 

Prince d'euphor a écrit :


 
 [:montgomery burns:1]  tout ce passe comme prévu: 2 jours de cloture au plus bas


Et ce n'est pas fini !  
 
 [:lapin_vert:5]


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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28457884
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 22-11-2011 à 22:44:29  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Je vis ici depuis seulement quelques mois donc je peux pas vraiment juger, mais bon je vois pas de pessimisme particulier. Après j'ai passé pas mal de temps à SF ces deux dernières années et il y avait autant de clochards que maintenant.  
 
Y'a une 50aine de Occupy Wall Street sinon, mais bon rien d'exceptionnel. Je suis rentré 2 semaines à Paris, j'ai eu l'impression que ca déprimait + là bas.  
En tout cas on nous pompe pas l'air avec la dette américaine tous les jours dans les news... C'est ptet parce que je lis encore pas mal de presse francaise mais j'entends surtout parler de la Grèce, de l'Espagne, etc etc :D
 
Y'a qu'a voir l'effet de la perte de leur triple A et les perfs de leurs indice, ils sont quand même relativement optimistes. Mais bon c'est un peu la mentalité aussi.  
 
Perso si j'ai des billes à mettre, je les mettrais plutôt sur le $ que l'€. D'ailleurs, c'est ce que j'ai fait :o


Ouais ils sont plutôt optimiste. Parfois j'écoute Bloomberg Radio. Les mecs ils ont l'air serein. Ils stressent seulement que l'Europe soit en forte récession car ils seraient impacté, mais pour eux l'économie US va bien et les marchés actions US bons marchés...

n°28457911
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 22-11-2011 à 22:46:43  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Ouais ils sont plutôt optimiste. Parfois j'écoute Bloomberg Radio. Les mecs ils ont l'air serein. Ils stressent seulement que l'Europe soit en forte récession car ils seraient impacté, mais pour eux l'économie US va bien et les marchés actions US bons marchés...


 
Ils ont des oeillère, mais c'est pas forcément une nouveauté :D


---------------
More GG, more skill
n°28457936
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 22-11-2011 à 22:48:50  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ils ont des oeillère, mais c'est pas forcément une nouveauté :D


Quand tu vois les débats entre républicains et démocrates sur le budget...Des grosses oeillères ouais.
 
Et tes CAC5S, ça va mieux?  :o

n°28457968
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 22-11-2011 à 22:50:44  profilanswer
 

Ce sont des Européens avant tout ! Alors ce sont des moutons. :o


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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28458094
kikidonc
Posté le 22-11-2011 à 23:00:59  profilanswer
 

Prince d'euphor a écrit :


 
 [:montgomery burns:1]  tout ce passe comme prévu: 2 jours de cloture au plus bas


 
Le dow passe négatif sur l'année  [:montgomery burns:3]

n°28458160
Prince d'e​uphor
Posté le 22-11-2011 à 23:07:05  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

 

Le dow passe négatif sur l'année  [:montgomery burns:3]

 

C'est dans le plan [:dominique webb]


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911 ___ sauter ou bruler ___ 343
n°28458166
kikidonc
Posté le 22-11-2011 à 23:07:32  profilanswer
 

Au temps pour moi c'était déjà le cas hier  [:cosmoschtroumpf]

n°28458868
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-11-2011 à 00:28:50  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Quand tu vois les débats entre républicains et démocrates sur le budget...Des grosses oeillères ouais.

 

Et tes CAC5S, ça va mieux? :o

 

J'ai pris mes pertes la semaine passée  [:mister yoda]


---------------
More GG, more skill
n°28459341
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2011 à 02:42:30  profilanswer
 

Goldman Sachs : le putsch du désespoir
 
 

Citation :

Le feuilleton chaotique de la crise poursuit son cours. Chaque jour un élément nouveau, contradictoire, imprécis, alarmiste, rassurant… est offert aux pauvres peuples européens, qui n'y comprennent plus rien, dirigés qu'ils sont par des eurocrates aux pouvoirs sans limites et aux décisions qui renient même la démocratie - l'épisode le plus spectaculaire étant celui du référendum grec.
 
 Polémia a reçu de son correspondant italien une communication intéressante par son originalité, qui montre comment est perçue en Italie l'arrivée de Mario Monti, et qui explique en quoi le triple coup d'Etat sur l'Europe (avec Mario Monti, Mario Draghi et Loukas Papademos) est probablement une manœuvre obligée, et un signe de désespoir. Cette tribune a été amputée de quelques phrases en début et en fin de texte, sans incidence sur la compréhension du contenu (voir en fin d'article).
 
 (…) Mario Monti, oui, il a étudié à Yale. Il a été commissaire européen pendant dix ans, tout d'abord au Marché interne et aux droits de douane, c'est-à-dire à leur suppression. Il a été coopté membre du Bilderberg et de la Commission Trilatérale. En 2005, il devient superconseiller international chez Goldman Sachs. Aujourd'hui, nommé sénateur à vie par le président italien Giorgio Napolitano, le communiste préféré des Américains, il accède aux fonctions de chef du gouvernement. Même s'il n'a pas, en soutien, les votes du parlement, il restera au gouvernement pour l'année et demie à venir.
 
 Mario Draghi est titulaire d'un doctorat d'économie du MIT, Massachusetts Institute of Technology. Comme fonctionnaire du Trésor, il a été chargé des privatisations italiennes, qu'il avait déjà organisées sur le yacht Britannia avec les banques anglaises, en secret, il y a un an. Depuis, mission accomplie, il a siégé dans nombre de conseils d'administration de diverses banques. De 2002 à 2006 il a été vice-président pour l'Europe de Goldman Sachs. Fort de ce conflit d'intérêts, il a été nommé gouverneur de la Banque centrale européenne, la BCE.
 
 Loukas Papademos, nouveau premier ministre grec, est, lui aussi, diplômé du MIT. Il a enseigné à la Columbia University de New York, puis il a été conseiller de la Réserve fédérale de Boston (l'une des 13 banques qui constituent la FED). De 1994 à 2002 il a été gouverneur de la Banque centrale grecque : fauteuil qu'il occupait quand la Grèce s'est qualifiée pour entrer dans l'euro, grâce à des truquages comptables et à de faux conseils donnés par Goldman Sachs. Il a été vice-président de la BCE. Aujourd'hui il est premier ministre élu au parlement par les deux principaux partis grecs.
 
 Au gouvernail de la crise européenne, il y a donc trois Américains, formés dans deux des plus prestigieuses universités américaines dont ils ont assimilé l'idéologie enseignée. Membres de la superclasse mondialiste, tous les trois sont fortement liés à Goldman Sachs.
 
 Pourquoi est-ce une bonne nouvelle ?
 
 Parce que maintenant Goldman Sachs va gouverner, avec ses délégués largement honorés, directement à visage découvert et en s'exposant personnellement. Habituellement, ces messieurs de l'oligarchie préfèrent gouverner dans les coulisses, en mettant en avant certains de leurs hommes stipendiés et serviles, politiques rodés aux jeux de la démocratie. Ce triple coup d'Etat est probablement une manœuvre obligée, et un signe de désespoir.
 
 Comment cela ? Parce que Goldman doit s'assurer que l'Italie et la Grèce ne feront pas banqueroute et ne répudieront pas la dette. Les banques américaines ne les laisseront pas faire faillite et utiliseront tous les moyens pour l'empêcher, pour une raison bien précise.
 
 A peine le système bancaire américain s'était-il réjoui d'être peu exposé aux titres souverains européens (15 milliards), qu'il s'est rendu compte qu'avec les CDS (Credit Default Swaps), c'était une autre histoire. Les banques USA ont assuré des quantités importantes de la dette européenne - on dit qu'il s'agit d'au moins 250 milliards - en émettant et en vendant des quantités industrielles de CDS, produits dérivés qui prétendent fonctionner comme des assurances contre le risque de défaillance.
 
 Naturellement, c'est de la comédie, parce que ni Goldman Sachs ni les autres banques de fortune n'ont constitué des réserves correspondant à la moindre fraction du montant nécessaire pour payer les assurés, au cas où un pays souverain ne parviendrait plus à s'acquitter de sa dette. S'il advenait vraiment une défaillance, les banques de la galaxie américaine, à commencer par Goldman Sachs, imploseraient comme des supernovae (1), en donnant comme résultat des trous noirs qui attireraient dans leurs remous chaque réalité économique existante, si elle était basée sur le crédit.
 
 Les émetteurs de CDS américains ont réussi, d'un cheveu, à ne pas mettre à exécution les prétendues polices d'assurance souscrites par la Grèce, même si cette dernière s'est rendue coupable d'une défaillance partielle, dite restructuration. Les titulaires de BOT [Build-Operate-Transfer] grecs ont dû accepter un effacement de la dette de 50%. Mais, étant donné qu'il s'agit de banques européennes et que la perte des prêteurs a été définie comme volontaire, les émetteurs ont décidé de ne pas rembourser le sinistre. C'est ce qu'a décidé l'ISDA (l'International Swaps and Derivatives Association), qui est l'organe formé par les mêmes émetteurs de CDS, évidemment en leur faveur.
 
 C'est cet organisme bancaire privé qui a décrété rétrospectivement - post factum, cette règle dont personne ne savait rien - que lorsque les banques créditrices acceptent volontairement une amputation de leurs crédits, les CDS qui ont été achetés ne remboursent rien. Le trucage a réussi, de telle sorte que Goldman Sachs et compagnie n'ont pas été obligés de payer.
 
 Mais la réussite a été au-delà, dans le sens où tous les détenteurs internationaux de titres italiens, qui s'étaient couverts contre le risque avec des CDS américains, ont découvert que ces assurances - pour lesquelles ils ont payé un petit paquet de millions - n'assurent rien.
 
 C'est là, au moins en partie, la vraie raison pour laquelle les marchés ont commencé à se séparer des titres de la dette italienne (en les bradant) ou à réclamer un intérêt dramatiquement plus élevé pour les acheter : une augmentation prévisible pour un risque de défaillance dont on sait qu'il n'est plus couvert par les CDS. Les marchés de la dette ont été tous secoués, et le spread (2) sur la dette française a également augmenté, et toujours pour la même raison : les détenteurs croyaient avoir quelque protection en ayant acheté les CDS, et ils ont découvert qu'ils ne l'avaient pas.
 
 Certains analystes anglais et américains se sont étonnés de cette poussée imprévue de méfiance sur l'Italie, un pays - ont-ils écrit, comme par exemple Evans-Pritchard du Telegraph le 9 novembre 2011 - « qui aura une primaire active en 2013 » (éloge posthume et involontaire à Tremonti), une richesse de familles supérieure à celle de l'Allemagne et une dette privée bien moindre que la moyenne des Européens. Comment se fait-il qu'un pays qui a des fondamentaux aussi bons puisse être considéré comme insolvable ?
 
 Le fait est que la tempête sur l'euro s'est transformée en cyclone.
 
 Les taux d'intérêt que l'Italie doit supporter sont devenus véritablement insoutenables, proches de la banqueroute, pour le troisième débiteur mondial et la troisième économie de l'UE. Du point de vue de Goldman Sachs (et de ses affiliés américains), il faut absolument empêcher que l'Italie ne fasse faillite ; s'il en est autrement, les banksters américains devront honorer l'engagement pris, en vendant leurs CDS, c'est-à-dire, en quelque sorte, en remboursant le sinistre, avec leurs propres deniers, qui n'offrent même pas la disponibilité nécessaire, et de loin.
 
 Combien ?
 
 Personne ne le sait exactement, vu que 85% du marché des dérivés se fait over-the-counter (c'est-à-dire en dehors des marchés boursiers) sur accords au cas par cas entre client et assureur, par conséquent sans laisser de trace comptable à la vue des régulateurs (qui dorment). Il existe en outre une quantité non définie de CDS nus (naked), c'est-à-dire vendus à des gens qui ne possèdent pas les titres d'assureur : ces non-possesseurs, eux aussi, devront rembourser si l'Italie fait faillite.
 
 Au jugé, on peut dire seulement ceci : que notre défaillance vaporiserait instantanément les capitaux des banques d'affaires américaines, et même plusieurs fois leurs capitaux et provoquerait l'implosion complète du système bancaire supranational - qui est le véritable insolvable dans cette affaire. Ce n'est pas par hasard si Warren Buffett a qualifié les dérivés d' « armes de destruction massive ».
 
 C'est la raison pour laquelle Goldman Sachs ne permettra pas à l'Italie de faire faillite ou de restructurer la dette : il en va de sa vie. C'est pourquoi il a mis directement des hommes à lui au gouvernail des points névralgiques européens qui comptent.
 
 On en a vu la conséquence tout de suite : à peine avait-on appris le nom de Monti comme administrateur délégué d'Italie que les marchés ont fait descendre le spread sur les titres italiens. En réalité, il s'agissait d'un ami de Mario Draghi qui a fait acheter par la BCE des fournées de titres italiens pour faire voir que les marchés ont tellement confiance en Monti.
 
 La Grèce est maintenant sous administration contrôlée de Goldman-Papademos, pour la même raison : une banqueroute involontaire contraindrait les banques américaines trafiquantes de CDS à payer.
 
 Soyons-en certains : Monti ne se limitera pas à imposer des impôts financiers et patrimoniaux et des privatisations. La situation est tellement dangereuse pour Goldman qu'il devra aussi chercher à jouer sur la croissance du pays, parce que sans une croissance du PIB - les banquiers le savent très bien - le service de la dette ne peut pas être soutenu. Ils ont intérêt à nous étayer. Ils le feront avec toutes les thérapies qu'ils connaissent, eux… Qui sont erronées (*).
 
 D'où la vraie grande bonne nouvelle. La plus tragique : Monti - et la douzaine d'experts européens et du Fonds monétaire qui sont venus à Rome pour contrôler, les vrais ministres de son ministère - ne réussira pas à redresser notre situation, et Draghi et Papademos ne réussiront pas non plus. La défaillance est inéluctable.
 
 C'est une simple question de mathématique. Il existe un rapport entre la croissance du PIB et les intérêts sur la dette publique. L'Italie ne peut pas payer 7% d'intérêts sur une dette de 1.900 milliards, sans une croissance, disons, de 3% par an. Cette croissance qui tient du miracle économique, il est impossible de l'atteindre : surtout avec la récession qui menace l'Europe tout entière, qui se remarque par le ralentissement des exportations allemandes.
 
 Mais le facteur le plus dangereux est désormais le risque systémique. Le système financier lui-même l'a cultivé et l'a fait augmenter, en se lançant dans une interconnexion si enchevêtrée, si opaque et si enchaînée que personne ne comprend plus où ni comment elle finira. Il suffit de se rappeler que les banques italiennes et grecques sont pleines de BOT nationaux : traditionnellement, c'était là un facteur de stabilité financière, et une contribution importante de l'épargne nationale au financement de la dette ; aujourd'hui, c'est devenu une menace supplémentaire, qui impose aux Etats déjà extra-endettés de soutenir leurs banques devenues insolvables par la baisse de la valeur de leurs actifs.
 
 Et ce n'est là que la partie visible de l‘iceberg: il faut ajouter le shadow banking, le système souterrain dans lequel des entités non réglementées, situées dans des paradis fiscaux, émettent des produits dérivés dont la description nécessite des volumes entiers de formules mathématiques, et dont le but allégué est de gérer les risques des titres publics et privés sous-jacents. Le plus beau, dans ces produits, c'est que, selon leurs inventeurs, ils permettaient d'augmenter les performances en diminuant le risque. Or c'est le contraire qui s'est passé : lesdites entités augmentent le risque, parce qu'elles ont transféré les risques à un nombre limité de grands acteurs qui dominent le marché - et qui par conséquent concentrent tous les risques.
 
 Petits exemples.
 
 La Slovénie, sans la moindre faute, a été frappée de plein fouet par la crise de l'Italie et sa dette publique ne trouve pas d'acheteurs si ce n'est à des prix prohibitifs. La Hongrie s'attend à une aggravation du rating de sa dette, à laquelle succédera une dévaluation de la monnaie nationale, ce qui produira une augmentation du coût de son endettement, avec en plus, un autre engagement aux banques européennes qui en Hongrie ont trop prêté. Unicredit et les banques autrichiennes sont en première ligne du risque hongrois et peuvent s'effondrer d'un seul coup. Pour les banques françaises, surchargées de titres des PIIGS (3), nous savons déjà ce qu'il en est. Les banques allemandes ne se portent pas mieux, au contraire moins bien. Et toutes les banques européennes opèrent avec un levier de 26 à 1 (pour chaque euro, elles en ont 26 en prêt), bien plus élevé que les banques américaines.
 
 Les délégués de Goldman Sachs Europe sont donc toujours en retard d'un mouvement (comme l'est aussi l'UE).
 
 Ils se démènent autour de la Grèce et de l'Italie, mais désormais c'est l'Europe dans son ensemble qui est dans la ligne de mire des marchés.
 
 Un jour, si nous avons un avenir, les historiens se demanderont comment on a pu en arriver à l'implosion quand le remède pour la conjurer était si évident : interdire purement et simplement les paris sur les fluctuations des prix en prohibant l'usage de produits dérivés sans couverture. Ou bien, l'autre remède : l'effacement, au moins partiel mais substantiel, de la dette désormais inestimable (qui aurait aussi l'avantage de ne pas obliger Goldman Sachs à honorer ses CDS, en ce que la remise est volontaire).
 
 Mais non ! Nos patrons actuels ne voient pas et ne veulent pas de ces remèdes. Ils veulent prélever à jamais leur péage sur les peuples, jusqu'à les rendre exsangues. Dans la recherche du profit monétaire comme fin ultime, dans l'avidité démesurée du prendre sans jamais donner (typique des usuriers,), ils se sont mis dans la situation du risque systémique prévue par la théorie du chaos : le vol d'un papillon à Budapest qui provoque un tremblement de terre en Chine. (…)
 
 ————————-
 
 Notes de Polémia :
 
 (1) De tous les phénomènes célestes, c'est le plus violent. En quelques secondes, une étoile explose, projetant dans l'espace une partie de sa matière à des vitesses prodigieuses (source : Wikipédia).
 
 (2) Le spread de crédit ou spread : vient du mot anglais qui veut dire écart ; désigne l'écart de taux actuariel entre une obligation émise par une entreprise, une collectivité territoriale ou un organisme et un emprunt d'Etat théorique qui aurait les mêmes flux financiers (source : Wikipédia).
 
 (3) Désigne cinq pays de l'Union européenne : Portugal, Italie, Irlande, Grèce et Espagne (« Spain », en anglais). Ces pays ont eu une activité économique en dents de scie pendant quelques années au début du XXIe siècle, étaient vus comme manquant de discipline fiscale et avaient régulièrement un important déficit commercial, ce qui menait à des questionnements relatifs à la stabilité de l'euro. De plus, ils ont régulièrement un taux de chômage élevé (source : Wikipédia).
 
 Note de l'auteur :
 
 (*) Je cite ici le lecteur Oriundo06, qui connaît personnellement Mario Monti :« En tant que personne, il est correct : il n'a pas la mentalité de la caste, il n'est pas hautain, il est aussi sensible socialement (à moins qu'il n'ait changé de costume depuis), humainement on peut considérer qu'il est conscient de l'existence de qui n'est pas privilégié. Mais c'est tout. Il vit comme tant d'autres “techniciens” dans la tour d'ivoire de leurs compétences “scientifiques”, enveloppés d'un jargon d'une inauthenticité sociale effroyable (…). C'est un monétariste “pur”, ce qui veut dire - pour les non initiés - une personne qui pense par abstractions, à travers une doctrine économique théorique dont les paradigmes doivent “forcer” la réalité à s'intégrer. Tout le reste est négligeable : avant tout les choix stratégiques d'un petit pays comme l'Italie, dont les intérêts peuvent ne pas être “cohérents” avec nos “amis” obligés. »
 
 En somme, Monti est incapable (comme Draghi) de l'exercice mental aujourd'hui le plus urgent : la critique du système financier qu'ils sont appelés à défendre, pour pouvoir le réformer. Penser en dehors des règles de l'orthodoxie monétariste est impossible à ce genre d'homme, il a été sélectionné précisément pour cela. Ces gens-là croient que l'économie consiste en des équations mathématiques (qui remplissent les livres de description des produits dérivés) et ils ignorent l'économie comme histoire, comme politique, comme chair du travailleur, unique et véritable producteur de richesse non volée et de dignité non conférée par les médias.


 

Citation :

Agenda AOF / Economie Mercredi 23 novembre 2011
 (AOF) -  
 
 8h45  Indice du climat des affaires pour novembre / FRANCE
 
 10h00  Indices préliminaires des directeurs d'achat dans les secteurs manufacturier et des services pour novembre / ZONE EURO
 
 11h00  Commandes à l'industrie pour novembre / ZONE EURO
 
 14h30  Commandes de biens durables pour octobre / ETATS-UNIS
 
 14h30  Revenu et consommation des ménages pour octobre / ETATS-UNIS
 
 14h30  Indice final de la confiance des ménages de l'université du Michigan pour novembre / ETATS-UNIS

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 23-11-2011 à 03:05:20

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28459387
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-11-2011 à 03:22:52  profilanswer
 

[:lazar]
Le topic de Mélenchon c'est au fond du couloir à gauche (très très à gauche :o)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28459534
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2011 à 06:50:42  profilanswer
 

Pdf du sommet du g20
 
https://www.cortalconsors.fr/euroWe [...] iframe=yes
 
Consultez le Point Marchés B*capital - 9/11/11
 
https://www.cortalconsors.fr/euroWe [...] iframe=yes


Message édité par johnny-vulture le 23-11-2011 à 06:51:52

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28459586
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-11-2011 à 07:33:45  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


[...] tous les détenteurs internationaux de titres italiens, qui s'étaient couverts contre le risque avec des CDS américains, ont découvert que ces assurances - pour lesquelles ils ont payé un petit paquet de millions - n'assurent rien.
 
C'est là, au moins en partie, la vraie raison pour laquelle les marchés ont commencé à se séparer des titres de la dette italienne (en les bradant) ou à réclamer un intérêt dramatiquement plus élevé pour les acheter : une augmentation prévisible pour un risque de défaillance dont on sait qu'il n'est plus couvert par les CDS.


 
Ah c'est bien possible ça, j'y avais pas pensé  [:maxvirtuel]
 
Edit : Oh lala l'ouverture s'annonce pas folichonne  :sweat: pour le moment !

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 23-11-2011 à 07:35:44

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28459610
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-11-2011 à 07:42:46  profilanswer
 

Ouverture prévue à -50 pts  [:tinostar]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28459614
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2011 à 07:47:51  profilanswer
 

2827.40
-40.00
(-1.39%)


Message édité par johnny-vulture le 23-11-2011 à 07:47:58

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28459658
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 23-11-2011 à 08:06:58  profilanswer
 

Y'a une statistique eco sur la Chine qui est parue ce matin ou dans la nuit qui est pas bonne mais j'arrive pas à mettre la main sur l'article...
 
EDIT : Trouvé
 

Citation :

L'INDICE PMI FLASH MANUFACTURIER HSBC À UN PLUS BAS DE 32 MOIS EN NOVEMBRE
 
23 novembre - L'activité industrielle chinoise s'est contractée en novembre pour atteindre son plus faible niveau depuis mars 2009, montre un indice des directeurs d'achat publié mercredi, rappelant la vulnérabilité de la Chine face aux turbulences et au ralentissement de l'économie mondiale.
 
L'indice PMI flash de novembre calculé par la banque HSBC ressort à 48 contre 51 en octobre. Il repasse ainsi sous le seuil des 50 qui distingue la croissance de la correction.
 
Le sous-indice de la production a lui aussi reculé à son plus bas depuis mars 2009, à 46,7 contre 51,4 (chiffre définitif) en octobre.
 
Les commandes nouvelles à l'exportation restent en croissance mais le total des commandes nouvelles accuse son repli le plus marqué depuis un an et demi.


Message édité par enyg le 23-11-2011 à 08:13:31
n°28459678
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-11-2011 à 08:15:42  profilanswer
 

Ouais, j'ai lu ca sur ZH ...
C'est forcément pas très bon que le PMI passe sous 50  :( .  
Maintenant si j'ai bien compris c'est une estimation de HSBC et la stat officielle ne devrait sortir que dans une semaine.


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28459683
alainphoto
Posté le 23-11-2011 à 08:18:12  profilanswer
 

un lien pour suivre la preouverture en temps reel svp ? celui que j avais marche plus ...


---------------
Photographie du Japon
n°28459686
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2011 à 08:18:55  profilanswer
 

http://www.forexpros.fr/indices/france-40-futures
 
Tiens prend le en photo toutes les minutes :p


Message édité par johnny-vulture le 23-11-2011 à 08:19:20

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28459700
alainphoto
Posté le 23-11-2011 à 08:22:45  profilanswer
 

merci :) proxy nazi, pas de bol :o
 
je fais des photos qu a partir de -10% ou moins de 2500pts :o
 
edit : merci ca marche :)

Message cité 1 fois
Message édité par alainphoto le 23-11-2011 à 08:28:37

---------------
Photographie du Japon
n°28459708
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2011 à 08:25:22  profilanswer
 
n°28459709
khalys
Anything can happen
Posté le 23-11-2011 à 08:25:42  profilanswer
 

khalys a écrit :

Et il paraît qu'on devrait faire comme les US et monétiser notre dette...
 
Officiellement, ils s'en sortent tout juste. Officieusement : 22% de chômeurs et 11% d'inflation... Le rêve américain, en somme.


 
Et on en rajoute une couche : How The U.S. Is Quickly Becoming A Third World Country
 
http://seekingalpha.com/article/30 [...] ld-country
 

n°28459715
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-11-2011 à 08:28:08  profilanswer
 

khalys a écrit :

 

Et on en rajoute une couche : How The U.S. Is Quickly Becoming A Third World Country

 

http://seekingalpha.com/article/30 [...] ld-country

 


 

Ca ne fait que s'empirer :o

 

http://www.amazon.com/Third-World- [...] 0307719820

 

/bouquin très intéressant en dehors de la dernière partie qui est typiquement du positivisme américain débile


Message édité par EvilTyler le 23-11-2011 à 08:28:46

---------------
More GG, more skill
n°28459741
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-11-2011 à 08:36:13  profilanswer
 

khalys a écrit :


Et on en rajoute une couche : How The U.S. Is Quickly Becoming A Third World Country
http://seekingalpha.com/article/30 [...] ld-country


 
Vous avez vu l'évolution impressionnante de la France (cyan) :
(graph tiré de l'article)
http://static.seekingalpha.com/uploads/2011/11/22/saupload_3rd_world_usa_12_gini_coefficient.jpg
Dommage qu'il n'y ai pas de chiffres plus récent  :(  


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28459828
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2011 à 08:53:41  profilanswer
 

2.829,50  -1,41%  
 
huhu


Message édité par johnny-vulture le 23-11-2011 à 08:57:39

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28459864
lapin
Posté le 23-11-2011 à 09:03:43  profilanswer
 

[:aquaterrien:2] targeting missile les 2800pts sont en vue,
 [:8086rulez]  
 
bientôt 2600PTS.


Message édité par lapin le 23-11-2011 à 09:04:43
mood
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