Reprise du message précédent :

 
De toute façon, c'est foutu, car une fois encore c'est le défaut de conception originel de l'UE qui va frapper: la nécessité de l'unanimité totale. Croire que tous les parlements de l'UE vont approuver de cracher au bassinet, c'est croire au père noël...

on est d'accord    
Et encore le vote a lieu au parlement, si c'était un referendum ce serait une autre histoire.

 
C'est exactement pour ça que j'ai voté non au dernier référendum.
 
L'unanimité, c'est le mode de gestion des dictatures, pas des démocraties.      
 
Les pays où les candidats font 99% de voix, je n'ai aucune envie d'y vivre.    
 

Ton plus mauvais post depuis longtemps Campedel...

Repassons le scénario à venir, je vous prie:
 
La Grèce fait défaut en octobre, ou novembre plus tard, car le FESF / FMI etc arrive à court de fonds pour remplir le tonneau des Danaïdes.
 
Les banques sont obligées d'avaler la restructuration. La spirale se déclenche, les banques vacillent, s'attaquent entre elles à coup d'OPA et autres manœuvres de coulisses, la spéculation s'en mêle, la méfiance s'installe, les prêts interbancaires sont grippés, d'autant plus qu'il faut compenser les pertes, faire rentrer de la trésorerie, et pallier en urgence aux pertes dans les fonds euros et autres produits toxiques. Cela ralentit ou stoppe l'arrivée de fonds frais dans l'économie réelle, comme après Lehman Brothers en 2008
 
 Crise politique majeure en Europe, dans un contexte de récession revenant par la petite porte, faute d'avoir assaini la finance ou l'économie réelle. Les plans de rigueur ajoutent à l'instabilité générale. Face à la cacophonie politique, le doute sur la possibilité des PIIGS élargis ( ça veut dire qu'il faut ajouter la Belgique et la France au minimum ) de rembourser leurs dettes grandit. Comment comptent-ils rembourser alors que la dette en elle-même devient leur premier poste de dépense, que leur chômage et déficits explosent, que les rentrées fiscales diminuent constamment, et qu'ils se finançaient déjà au jour  le jour avant même 2008 ?
 
Les investisseurs appliquent la logique pure: couper les pertes, et avec ce qui reste, spéculer sur l'effondrement inévitable pour récupérer leurs billes.  
 
Les BRIC avancent en coulisses et travaillent ouvertement à se poser en sauveurs, quitte à casser l'UE en deux ou trois.  
 
 
Bon évidemment c'est de la prospective, mais c'est déjà une bonne base pour discuter. Selon vous, quelles précisions ou modifications peut-on apporter ?

Moi jdis faut en parler autour d'une bière.

 
Entièrement d'accord ! J'vous aurais bien même proposé un karaoké...

 
 
Je ne vois pas quelle banque a la possibilité de lancer une OPA sur une autre aujourd'hui, et encore moins dans 2 mois dans le cas de ton scénario au moment où tout se casse la gueule.
Et puis racheter des banques qui se trouvent dans les abysses financièrement je doute que ce soit une bonne idée, regarde BOA avec Coutryside (il me semble que c'est ca le nom) et Merril Lynch, on peut pas dire que ce fut le coup du siècle amha

 
Je viens pas alors  

 
certes, mais dans le contexte mondial... j'entends quand même pas mal parler de banques de pays émergents qui rêvent de s'implanter sur le vieux continent... et la SocGen est souvent citée comme fragile à ce niveau là...
 
Après évidemment, j'admets que je connais pas assez les mécanismes pour comprendre exactement l'intérêt... si ce n'est que ça serait "rentable" sur du LT/TLT...

 
j'en connais un sympa a Pyramides; ambiance lost in translation

Les BRIC auraient en effet les moyens de racheter des parts d'entreprises européennes qui sont en soldes.

 
Le You ?

Encore faut-il la volonté, je pense qu'ils vont tout faire pour soutenir leur économie nationale, un retour du protectionnisme.

AMD qui fait plonger tout le secteur des semi-conducteurs.... alors qu'en fait le problème c'est AMD lui-même  

Bah allé, explique...

L'unanimité à 4 ou 5 états de poids pas trop différents, je peux le concevoir, même si ça demande déjà une sacré diplomatie !

A près de 30, de tailles totalement différentes, je ne vois pas comment l'unanimité peut être obtenue autrement qu'en soudoyant ou menaçant les plus faibles (les gros s'entendent comme avant et les petits n'ont qu'a fermer leur bouche ou presque).

Imaginer une fédération fonctionnant à l'unanimité est une aberration démocratique.

Et je préfère le cause toujours au ferme ta gueule.

vous vous souvenez du site où tout le monde mettait ses disponibilités ?

Doodle ?

vu sur le flash éco du figaro:
 
75% des transactions opaques (AMF)
AFP Publié le 29/09/2011 à 09:13
 
    *
    *
    *
 
  S'abonner au Figaro.fr
Jusqu'à 75% des transactions financières réalisées dans le monde se font de manière opaque, hors des Bourses traditionnelles, et échappent au contrôle du régulateur, a déploré jeudi le président de l'Autorité des marchés financiers (AMF), Jean-Pierre Jouyet.
 
"Vous pouvez aller de 50 à 75% des transactions qui sont opaques, faites de gré à gré, sans que les régulateurs financiers voient quelles sont les transactions", a déclaré M. Jouyet sur Europe 1.
 
Il a déploré la "concentration financière" qui est responsable de la "grande opacité sur les marchés", ajoutant que les principales banques anglo-américaines d'investissement en sont "quelque peu responsables".
 
Jugeant "extrêmement clair" qu'il y a "une conception libérale anglo-saxonne, qui domine le monde financier", il a appelé les pouvoirs politiques à agir, et notamment à mettre en place "une coopération européenne et internationale sur le plan de la régulation".
"On ne peut pas en rester à la juxtaposition de régulations nationales", a-t-il affirmé.
 
 
 
 
exagéré ou réaliste comme taux ?

  On y croit tous à fond  

les 3000 points  

Super le vote allemand.

Le rendement de l'emprunt à 10 ans italien a atteint un nouveau plus haut depuis la création de l'euro à 5,86% jeudi en adjudication, conséquence de la nervosité des investisseurs face à l'évolution de la dette publique de l'Italie.
 
Le Trésor a placé pour 7,86 milliards d'euros d'obligations, à comparer à un objectif qui variait de 5,5 à 9 milliards d'euros.
 
 
tic... tac... tic... tac... tic... tac...

C'est comme ça que se décidait la politique agricole commune il y a quelques décennies, entre le ministre allemand et le ministre français...  

 
C'est également mon point de vue. Le problème le plus grave est celui de la dette américaine et de leur gestion monétaire.
 
En cas de défaut sur la dette grecque, je ne crois pas à cette menace de contagion vers les autres pays. Quand Lehman est tombé, les autres banques n'ont pas suivi comme des dominos les unes après les autres.

 
Les marchés attaquent les pays de la Zone EU un à un  
Si l'affaire de la Grèce est pseudo réglée, ça sera le tour d'un autre de rendre des comptes obligatoirement.

 
Voilà  c'est de ça dont je parlais, as253 au boulot  

http://www.bbc.co.uk/news/business-14977728
 
Les alternatives possibles: peste, choléra, variole, tuberculose... et comme seuls traitements... purges et saignées...
 
 
 
( en tout cas, ce graphique m'a fait éclater de rire )

sur ce graphique,

"The CIA has warned of a possible military coup."

mais la source originelle est cette merde de Bild, donc peu crédible

The U.S. Central Intelligence Agency warned in a report that the tough austerity measures and the dire situation could escalate and even lead to a military coup, according to a report by Germany’s popular daily Bild.

According to he CIA report, ongoing street protests in crisis-hit Greece could turn into escalated violence and a rebellion and the Greek government could lose control, said Bild. The newspaper said the CIA report talks of a possible military coup if the situation becomes more serious and uncontrolled.

 
doodle?

Au cas où, y'a pas moyen d'intégrer la Crète dans les Dom-Tom ?
Histoire d'avoir une compensation.
Sinon y'a des réducs pour les touristes français en Grèce ?

 
Attends mais dans tous les cas la Grèce est baisée ou bien?  

Pas mal en effet. Les conclusions m'ont fait "marrer".  

 
Ouiiii !
 
mais c'est logique, ils ont vécu au dessus de leurs moyens, et leur économie, c'est du vent !
 
mais si on simplifie, l'Italie et la France c'est pareil, à partir du moment où on exporte que peu !

 
Et la France qui a obtenu un nouveau déficit record (vu hier au JT   )    

 
 
 
Ouaissssss  

 
 
 
+1

Si on élimine le "bruit" et qu'on ne garde que le plus important, ce qui compte réellement, on constate qu'il y a deux façon radicalement opposées de voir les choses entre les USA et l'Europe. L'un dépense à tout va, l'autre se serre la ceinture. C'est la cigale et la fourmi, en fin de compte. Et on sait tous qui gagne à la fin.
 
J'attends impatiemment le moment où il sera temps d'acheter de l'Euro et vendre du dollar.

Et les chinois ils ont quel role dans ta fable ?

le fourmilier  
 

 
Bof. La BCE est deja en train d'imprimer des billets. Elle fait pareil que la Fed.