Reprise du message précédent :
Question
 
Est-ce que les banques qui sont en partie rattachées à l'état (banque postale, deustche bank, etc...) sont plus sûres que les privées

Privatisation des bénéfices + nationalisation des pertes = contribuable cocu.

Dans notre système ayant renoncé à toucher au too big to fail (ben oui Lehman ça pique) une banque serait nationalisée en cas de défaut.

Donc c'est pareil.

nan, mais j'ai deja des logiciels de cfd, mais justement moi c'est bloqué depuis vendredi soir 22h et j'ai lu sur internet que ca marchait de 8h a 22h, donc j'etais étonné qu'il puisse voir cela pendant le week end.
 
D'ailleur j'ai pas trop bien compris comment ça fonctionnait? pendant le marché, ca se calcque sur le cac40 et ça paris a la hausse ou la baisse  ? et selon les paris ca fait "bouger" la courbe ?  
 

 
"j ai pas trop bien compris..."
Tu a commence y a pas longtemps la bourse non ?
 
Et deja en cfd
 
Alors ig c est 24/24 sauf le week end bien sur ... contrairement aux fut "officiels" de 8 a 22 ... effectivement abus de langage de ma part
 
Si tu as un courtier cfd c etrange qu il ne soit pas en 24/24 tu es chez qui ??

C'était déjà le discours en 2008 avec les subprimes et au final ça à juste donné un bénef moins important pour la GLE. Pas vraiment l'apocalypse annoncée.  
 

La BCE peut aussi utiliser un hélicoptère  
C'est d'ailleurs déjà ce qu'elle fait avec ses rachats non-stérilisés de dette italienne et espagnol. Elle contrôle la monnaie, c'est quand même un gros avantage...
 
L'Italie a un budget primaire excédentaire et l'Espagne une dette bien inférieure à celle de la France. Ce sont des dettes gérables tenues par des états un minimum sérieux, la crise peut poser des problèmes pour refinancer si ça panique (d'où l'utilité de la BCE et du fond européen le temps que les marchés se calment) mais on est pas dans la gabegie grecque où l'état est incapable de reprendre le contrôle de ses finances.
Je veux bien t'accorder que le Portugal peut aussi être un soucis (je sais pas où ils en sont), mais ça reste un petit pays en terme économique.

Le Nikkei se mange 200pts à l'open, les banques en tête des baisses…

Konichiwa  

L'exposition de ces banques a la dette de tous ces pays est bien superieure aux emprunts immo americains. Quand aux soient disant benefices, la aussi ces banques disent faire des benefices, hors on sait tres bien qu'elles n'ont rien gagne. Si 2008 ne s'etait limite qu'a des "profits moins importants", on aurait pas eu besoin de tous ces milliers de milliards de plans de sauvetages et de taux a 0 %.
 

Quel est l'interet de comparer les dettes sans regarder les revenus? La France est plus riche que l'Italie et par rapport a ses revenus l'endettement est nettement moindre. Quand a l'Espagne sa dette publique est vouee a exploser, leur systeme banquaire etant gonfle de mauvaises dette issues de leur bulle immo. L'Irlande (une autre economie ravagee par une bulle immo) aussi avait comparement a l'Espagne un endettement publique tres faible (30 % du PIB), regarde ou ils en sont aujourd'hui apres avoir ete sauver leurs banques.
 
L'Italie c'est du serieux avec ses 1800 milliards d'euros de dettes (120 % du PIB). 5 % de deficit par rapport au PIB ca fait 60 milliards de plus par an. Et je ne parle meme pas des besoins de refinancement qui pour Septembre seul se chiffrent a 60 milliards d'euros! Qui va aller leur preter a ces taux? A mon avis pas grand monde apart bien sur Mr Trichet, qui va aller jeter quelques dizaines de milliards d'euros de plus par les fenetres. Est ce que ca a marche avec la Grece et ses 340 milliards?? Le taux est a 100 % sur l'emprunt a 1 an, c'est un fiasco complet. Alors avec l'Italie ses 1800 milliards, le spectre de ceux qui se sont fait massacrer avec la dette grecque etc.. j'imagine mal que ca marche.
 
Je sens le coup que pas mal de hedge funds vont se faire un plaisir de prendre l'autre partie du trade de trichet et aller speculer a la baisse contre l'italie et l'espagne.

je dirai qu'en plus, la banque vend tes titres derrière ton dos pour les VAD....

Si on prend la SG qui est la plus attaquée, c'est environ 3 Mds. Pour une banque qui a fait 4 Mds de bénefs l'année dernière...
Il faut voir qu'en plus un défaut ce n'est généralement pas une perte de 100% mais un gros haircut, sans parler d'éventuels CDS acheté auprès de banques essentiellement américaines.
 

Le "plan de sauvetage" français a été riquiqui et était probablement pas nécessaire (mais bon fallait bien que Sarkozy fasse comme les voisins, sinon ça aurait semé le doute).
 

Je parle en % du PIB évidemment.
Pour l'Espagne oui il va falloir recapitaliser certaines caisses régionales, mais la situation n'est pas aussi dramatique qu'en Irlande (le marché immo a par ex. nettement moins morflé) et une partie du boulot a déjà été fait.
Pour le reste la question est de savoir si ces pays peuvent redresser leurs finances publiques : je vois pas pourquoi l'Espagne et l'Italie n'y arriveraient pas, la volonté politique est présente et l'état y est assez fonctionnel pour faire appliquer ses décisions (ce qui est le gros soucis en Grèce)
 

Parier à la baisse contre quelqu'un qui a une planche à billet c'est chaud quand même
 
La BCE a l'arme nucléaire : si ça les chantent ils peuvent imprimer 5000 Mds€ et adios les problèmes de dette souveraine. Parier que les PIGS vont tous faire défaut c'est parier que la BCE laissera la zone Euro exploser et le continent sombrer dans une dépression en se croisant les bras. Je doute que ça sera son choix...

3 milliards d'expo a aux dettes des gouvernement des "PIIGS" pour la SG? Est-ce une plaisanterie?
 
Tu regardes la contribution de l'etat francais aux bailouts, mais la majeur partie des contributions provient des banques centrales.
 
La BCE peut imprimer 5000 milliards d'euros? Et ca aurait aucune incidence sur l'inflation a tes yeux?
 
Si c'est l'arme atomique.. explique moi donc.. Pourquoi ca n'a pas marche avec la Grece? Pourquoi? Si t'es pas en mesure d'expliquer arrete de sortir cet argument..

Non ça c'est pour la Grèce : http://www.boursier.com/actions/ac [...] 82302.html
Pour les PIIGS ça serait 13 Mds selon cet article : http://weeko.blog.lemonde.fr/2010/ [...] aillite-2/
Même 13 Mds, si on compte un haircut de 50%, ça reste gérable. Et c'est bien moins que la décote du titre sur ses fonds propres.
 

Bien sûr que si, mais entre de l'inflation et "la fin du monde" je fais le pari que la BCE choisira le moindre mal. C'est d'autant plus aisé que l'inflation est actuellement basse, l'Euro est encore cher à $1,35 et les faucons se barrent du comité.
 

Parce que ça n'a pas été utilisé.

CAC FUT -2%
   
 
Bonne semaine à tous  

Cette ouverture commence à puer sévére  

Pourquoi l'or chute il autant ?

 
Quand il sera en dessous de 1800$ en cloture tu pourras parler de chute.
 
En cours de journée, il pourrait très bien tomber à 1775 qu'on parlerait pas de chute

 
Ouais enfin moi j'ai déjà mal quand ça passe sous les 1840 Avec les mauvais chiffres de partout, je suis surpris qu'il soit pas orienté à la hausse.

et certains ont tout misé sur bnp (qui est loin de son plus bas historique) vendredi préouverture -6%  
faudrait que certaines arrêtent de croire que ça va remonter quand je vois les listes des valeurs jugées bon marché il y a quelques pages ça me fait sourire  

Ca va être le moment d 'en prendre
Le cac autour de 2890 à l ouverture normalement.

 
Tu es entré à 1840 ?
Faut pas oublier que c'est une bulle. Ça pourrait corriger sans problème a 1600$ à court terme.

 
1850. C'est peut être une bulle, mais avec les mauvaises nouvelles et la faillite probable de la Grèce, ça ne serait pas être trop surprenant que ça monte encore. M'enfin j'ai pris le mini en contrat, et là je compense bien sur mes shorts CAC/WS et Dax.

Vas y je te regarde perso je reste loin de bancaires    
 
bnp cours suspendu  
 
edit -12.08%

 
Ce que tu dis est vrai, mais ca a sans doute déjà été anticipé sur l'Or, voila pourquoi ça monte pas plus pour le moment.
Et si tu places sur les métaux précieux, n'oublie jamais le CME

CME ? Késako ?

-15% bnp -10% sg, ca débute violent.

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J'avais pas vu ACA

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chica [...] e_Exchange

Et on a même pas le droit de jouer la baisse sur les bancaires

Trop tard pour prendre des CAC5S today ?

 
faut ptet jouer le cac5L dès maintenant... sauf si c'est la panique...

TU peux jouer la remonté dans la journée, on est bien bas déjà

Apocalyyyyyyypppppsssssseeeeeeee

Ptet que WS va nous achever

Pas si sur.
La Grèce dit avoir des liquidités jusqu'en octobre seulement.

Le 10 ans Italien de nouveau à 5.50% - Spread à 380 avec l'Allemagne (egal le record précédent) ! Mais que font les pompiers ?

Encore une fois on voit bien la bande d'incapable qu'est l'AMF. La même "erreur" qu'en 2008, croire qu'en interdisant la VAD la solution est trouvée

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 0a5c692f36
 

Il y a eu des rumeurs que l’Allemagne acceptait les eurobonds ce matin. Mais est-ce une rumeur fondée ?

 
Ça a effectivement des avants gout de panique la...