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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27462255
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 11:31:56  answer
 

Reprise du message précédent :

Plam a écrit :


 
Admettons, j'ai quoi, 60% de proba que ça baisse ?


 
[:delarue5]
 
Stp te lance pas dans ce jeu qui consiste à donner des probabilités au pif, on est pas sur le forum Bourso ici  :o

mood
Publicité
Posté le 17-08-2011 à 11:31:56  profilanswer
 

n°27462299
kikidonc
Posté le 17-08-2011 à 11:34:36  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Admettons, j'ai quoi, 60% de proba que ça baisse ?


La bourse c'est malheureusement pas un jeu de probabilités, ça serait trop simple  :D  
 
Maintenant, ma boule de cristal me dit que le cac va spéculer de bons chiffres US (vu que y'a rien à attendre de l'EU)
 
Donc potentiel retour vers 3300/3400, ensuite ca va dépendre des chiffres :D

n°27462322
as253
Loucheur averti
Posté le 17-08-2011 à 11:36:08  profilanswer
 

kikidonc a écrit :


 
Donc potentiel retour vers 3300/3400, ensuite ca va dépendre des chiffres :D


 
quelle proba?  :D

n°27462356
kikidonc
Posté le 17-08-2011 à 11:38:53  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
quelle proba?  :D


 
50/50  :D

n°27462369
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 11:39:45  answer
 


 
 
Explique comment t'en arrive à un tel résultat, on t'écoute [:doc_prodigy]
Si tu veux publier tes formules mathématiques utilise WinEdt et LateX pour que ce soit plus lisible pour nous [:doc_prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2011 à 11:40:36
n°27462393
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 11:41:10  profilanswer
 


 
 

kikidonc a écrit :


La bourse c'est malheureusement pas un jeu de probabilités, ça serait trop simple  :D  
 
Maintenant, ma boule de cristal me dit que le cac va spéculer de bons chiffres US (vu que y'a rien à attendre de l'EU)
 
Donc potentiel retour vers 3300/3400, ensuite ca va dépendre des chiffres :D


 
 
C'est pour avoir une idée à la louche, je sais bien que ça ne fonctionne pas comme ça hein :o
 
Le retour vers les 3300 me ferai bien chier, je vais essayer de limiter mes pertes alors.  
 


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27462421
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 11:42:34  answer
 

Plam a écrit :


C'est pour avoir une idée à la louche, je sais bien que ça ne fonctionne pas comme ça hein :o


 
 
Ouais ben change de louche, prend pas celle qui donne des probas  :o

n°27462434
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 17-08-2011 à 11:43:32  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Admettons, j'ai quoi, 60% de proba que ça baisse ?


Plutôt 55%...
 
Plus sérieusement, ça ne peut pas se chiffrer. Tout dépend des annonces d'ici là.
Le scénario admit en ce moment c'est un retour vers les 3300 voir 3400, porter par un rebond technique, si les stats éco suivent à peu près.
Après si rien n'a changé (et y a de forte chance que ça le soit si on continue à des annonces pourries du niveau de celles d'hier) les marchés vont reprendre leur baisse.
 
Voila, c'est un scénario à l'instant t de ce qui pourrait se passer. Scénario qui pourra être mille fois invalidé ou modifié d'ici là.
 
Mon conseil c'est de solder ton put et de revenir dessus quand la tendance CT sera plus claire.
Sauf retournement à la baisse aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche54 le 17-08-2011 à 11:46:04
n°27462448
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 11:44:18  profilanswer
 


 
Perso si je prends ma louche macro : aucune bonne nouvelle en Europe, la situation ne peut que se dégrader. Les US c'est pas bien mieux, voir pire aux niveaux des conséquences. C'est tout de même ultra bearish d'un point de vue « logique ».


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27462461
kikidonc
Posté le 17-08-2011 à 11:44:58  profilanswer
 


Désolé mon probabiliste refuse de donner ses sources  [:cosmoschtroumpf]

mood
Publicité
Posté le 17-08-2011 à 11:44:58  profilanswer
 

n°27462474
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 11:45:52  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Plutôt 55%...
 
Plus sérieusement, ça ne peut pas se chiffrer. Tout dépend des annonces d'ici là.
Le scénario admit en ce moment c'est un retour vers les 3300 voir 3400, porter par un rebond technique, si les stats éco suivent à peu près.
Après si rien n'a changé (et y a de forte chance que ça le soit si on continue à des annonces pourries du niveau de celles d'hier) les marchés vont reprendre leur baisse.
 
Voila, c'est un scénario à l'instant t de ce qui pourrait se passer. Scénario qui pourra être mille fois invalidé ou modifié d'ici là.
 
Mon conseil c'est de solder ton put et de revenir dessus quand la tendance CT sera plus claire.


 
:jap: Message reçu :jap:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27462487
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 17-08-2011 à 11:46:47  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
:jap: Message reçu :jap:


Mais faut pas prendre pour argent comptant hein, c'est seulement un avis.

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche54 le 17-08-2011 à 11:47:01
n°27462504
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 11:47:32  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Mais faut pas prendre pour argent comptant hein, c'est seulement un avis.


 
Oui d'où le « message reçu » et pas « hop c'est fait ! » ;)


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27462545
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 17-08-2011 à 11:50:26  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Oui d'où le « message reçu » et pas « hop c'est fait ! » ;)


Ok ;)  
 
Rappelle toi, les conseilleurs ne sont pas les payeurs. :p

n°27462883
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-08-2011 à 12:17:03  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/bou [...] tor=EPR-55
 
Crise boursière : vous aussi, jouez la baisse !


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27462945
WillenVanO​ranje
Posté le 17-08-2011 à 12:23:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://votreargent.lexpress.fr/bou [...] tor=EPR-55
 
Crise boursière : vous aussi, jouez la baisse !


 
Le jour ou je vois ce genre d'articles dans des publications grand public il sera temps de jouer la hausse.

n°27462985
AirbaT
Connection timed out
Posté le 17-08-2011 à 12:28:22  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :


 
Le jour ou je vois ce genre d'articles dans des publications grand public il sera temps de jouer la hausse.


 [:benou_+1]

n°27463006
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 12:31:24  answer
 

Si c'est ça le signal des Bulls, et ben je crois qu'effectivement la santé du système financier a de quoi s'en faire [:housesmile]

n°27463446
michel 166​4
Patriote
Posté le 17-08-2011 à 13:25:18  profilanswer
 

Punaise cet Euro, €/$ à presque 1.45  :ouch:  
Franchement, jamais j'aurais pensé qu'avec tout ces problèmes il serait encore si "haut" !


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°27463492
Ryu-
Posté le 17-08-2011 à 13:29:46  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Punaise cet Euro, €/$ à presque 1.45  :ouch:  
Franchement, jamais j'aurais pensé qu'avec tout ces problèmes il serait encore si "haut" !


 
normal avec QE1 + QE2
 
d'ailleurs je me demande si on ne fait pas autant de foin sur les dettes en europe pour compenser la baisse du dollar liée aux QE...


---------------
[
n°27463533
kizkoool
Posté le 17-08-2011 à 13:33:14  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

Le jour ou je vois ce genre d'articles dans des publications grand public il sera temps de jouer la hausse.


Ca rejoint la fameuse histoire du cireur de chaussures.
 
Je fais un copié-collé pour ceux qui ne la connaitraient pas :

Citation :

A l'automne 1929, une semaine avant le krach boursier, Joseph Kennedy (celui de la fameuse dynastie, le père de John, celui qui deviendra président des Etats-Unis) se rend chez son banquier, Morgan Pierpont.
 
En chemin, il s'arrête devant un cireur de chaussures, à deux pas de Wall Street. Il le connaît bien parce qu'il est un client régulier. Et dans la conversation, le cireur lui recommande d'acheter des actions US Steel et RCA. Joseph Kennedy, le jour même, liquide tous ses avoirs boursiers et la fortune des Kennedy échappe ainsi au désastre.
 
Plus tard, Joseph expliqua pourquoi il avait réagi ainsi : son cireur de chaussures lui recommandait ces actions parce qu'il avait entendu dire que ces sociétés étaient « très en demande ». Jospeh Kennedy avait alors déclaré : « Si tout le monde, jusqu'au cireur de chaussures, se met à donner des tuyaux, il est temps de se retirer. »

n°27463593
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-08-2011 à 13:38:54  profilanswer
 

C'est d'ailleurs le retrait subit de tous les avoirs boursiers des Kennedy qui a créé la panique et lancé la crise de 29. Le cireur a été pendu :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27463639
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 17-08-2011 à 13:43:14  profilanswer
 

1000 € d'action de SG à 20.5, vendu à 25.5.
 
 [:crawdge:1]


Message édité par johnny-vulture le 17-08-2011 à 13:43:34

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°27463650
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 13:43:48  answer
 

sire de Botcor a écrit :

Le cireur a été pendu :o


 
Après enquète de la SEC qui conclua à un délit d'initié de la part du-dit cireur en question [:moundir]

n°27463695
kizkoool
Posté le 17-08-2011 à 13:46:32  profilanswer
 

[:ddt]

n°27463725
Ryu-
Posté le 17-08-2011 à 13:49:00  profilanswer
 

tiens je suis allé voir un peu l'historique de la crise de 1929, je suis tombé sur l'article de wikipédia, voici la partie concernant l'après krach ^^ :
 

Citation :

Par un effet de dominos, c'est l'ensemble de la Bourse qui s'effondre, et la chute de 1930 à 1932 est supérieure à celle de l'année 1929. Le 8 juillet 1932, le Dow Jones tombe à 41,22, son plus bas niveau depuis sa création en 1896.
 
Parmi les effondrements spectaculaires, Goldman Sachs passe de 104 dollars en 1929 à 1,75 en 1932, American Founders Group (société d'investissement) passe de 75 dollars à 0,75 en 1935, U.S. Steel passe de 262 dollars à 22 le 8 juillet 1932, General Motors passe de 1 075 dollars à 40 en 1932 et General Electric de 1 612 dollars à 154 en 1932. Le Dow Jones perd, dans cet intervalle, 89% de sa valeur. La valeur virtuelle de l'ensemble des titres perd en fin de compte, quant à elle, 72 milliards de dollars.
 
Parmi les perdants célèbres, avec leurs pertes en dollars de l'époque citons : J. P. Morgan, Jr qui perd entre 20 et 60 millions de dollars, la famille Vanderbilt (40 millions), la famille Rockefeller qui voit fondre environ 80% de son patrimoine, Eddie Cantor perd 2 millions, Winston Churchill est appauvri de 500 000 et Groucho Marx de 240 000.
 
La perte de confiance due à la crise boursière affecte la consommation et les investissements lors des mois suivant le krach. Les investisseurs qui ont spéculé en empruntant ne peuvent plus rembourser et causent des pertes sèches, ce qui conduit les banques à restreindre leur crédit. Les grandes entreprises connaissent alors des difficultés de trésorerie croissantes. Les plus faibles font faillite, ce qui accroît la fragilité des banques. Les épargnants paniquent et se précipitent auprès de leur banque pour retirer leur argent. Sans mécanismes de stabilisation, les banques les plus faibles sont dévastées par l'hémorragie de fonds et doivent faire faillite à leur tour : la crise devient alors une crise bancaire à partir de 1930.
 
Les crédits se tarissent, la consommation, l'investissement et la production continuent de chuter, le chômage explose (de 1,5 millions à 15 millions en 1933), et la crise bancaire devient une crise économique en 1931.
 
Les mesures protectionnistes telles que la loi Hawley-Smoot de 1930 sur les droits de douane, favorisent la propagation de la crise à toutes les économies occidentales à partir de 1931.
 
Une tentative de redressement de l'économie américaine sera amorcée par le New Deal et en particulier le National Industrial Recovery Act de 1933, mais une rechute se produit en 1937. Ce n'est qu'avec l'entrée des États-Unis dans la Seconde Guerre mondiale fin 1941 que le pays se redresse durablement.
 
Les indices boursiers ne reprendront des valeurs comparables à celles précédant la crise de 1929 que vingt-cinq ans plus tard (le pic du 3 septembre 1929 est dépassé le 23 novembre 1954).


 
 
je me dis qu'on est à peu près dans la même période non? :) environ 3 ans après
heureusement les baisses sont moins spectaculaires qu'à l'époque

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 17-08-2011 à 13:50:10

---------------
[
n°27463741
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 13:50:18  answer
 

Ryu- a écrit :


je me dis qu'on est à peu près dans la même période non? :) environ 3 ans après
heureusement les baisses sont moins spectaculaires qu'à l'époque


 
 
Si tu lis bien, on a eu le droit à 2 années de Krach après 29  :whistle:

n°27463782
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 17-08-2011 à 13:53:45  profilanswer
 

Une bonne guerre mondiale pour relancer l'économie  :sol:  
 
Sinon Georgie donne son avis sur la situation européenne
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1268560
 

n°27463801
kikidonc
Posté le 17-08-2011 à 13:55:21  profilanswer
 

Tiens j'ai recu une invite pour une formation au boulot, le titre c'est :
"La crise financière  2007-... "
 
 [:totoz]

n°27463856
as253
Loucheur averti
Posté le 17-08-2011 à 14:00:14  profilanswer
 

Tiens c'est marrant, je croyais que c'etait JP Morgan qui avait recommandé aux Kennedys de solder leurs avoirs en actions, j'avais meme le souvenir que le fils de JP avait écrit une note disant que le marché allait se crasher et que tout le monde s'etait un peu foutu de sa gueule :o


Message édité par as253 le 17-08-2011 à 14:03:44
n°27463899
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 17-08-2011 à 14:03:22  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :

Une bonne guerre mondiale pour relancer l'économie  :sol:  
 
Sinon Georgie donne son avis sur la situation européenne
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1268560
 


 

Citation :

Les euro-obligations sont la solution ultime. En attendant, le conseil des ministres européens des finances doit autoriser la BCE à fournir de la liquidité pour permettre aux Etats de se financer à des taux raisonnables.  


 [:eleonor]


Message édité par n0name le 17-08-2011 à 14:03:31

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27464379
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 14:38:36  profilanswer
 

PPI m/m Actual : 0.2% Expected : 0.0% Prev : -0.4%
 
 
Fuck :/


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27464948
Zaldarf
Posté le 17-08-2011 à 15:16:26  profilanswer
 

Ils donnent quoi les futures américain ?

n°27464952
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 15:16:47  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

Ils donnent quoi les futures américain ?


 
Petite hausse.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27464963
as253
Loucheur averti
Posté le 17-08-2011 à 15:17:03  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

Ils donnent quoi les futures américain ?


 
+.31% le DJ; +.41% le SP, le nasdaq est flat

n°27465293
Ryu-
Posté le 17-08-2011 à 15:40:57  profilanswer
 

Plam a écrit :

PPI m/m Actual : 0.2% Expected : 0.0% Prev : -0.4%
 
 
Fuck :/


 
je croyais que t'avais du 5L  :??:


---------------
[
n°27465466
Hoiniel
Posté le 17-08-2011 à 15:52:39  profilanswer
 

Alors, ces PVs pour ceux chargés en CAC5S ?  [:-tac-:4]

n°27465473
Plam
Bear Metal
Posté le 17-08-2011 à 15:53:10  profilanswer
 

J'ai viré ya une heure déjà [:ocube]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27465545
Zaldarf
Posté le 17-08-2011 à 15:58:30  profilanswer
 

Suis le seul à penser que ca sent le lessivage des petits porteurs - avec les dernières annonces dans les médias comme quoi c'est un point bas il faut rentrer sur le marché - ? Et qui se transforme en bulltrap avec des pertes importantes derrière ?

Message cité 2 fois
Message édité par Zaldarf le 17-08-2011 à 15:58:54
n°27465604
kikidonc
Posté le 17-08-2011 à 16:02:43  profilanswer
 

Les petits porteurs n'ont pas encore vendus.
 
Les petits boursicoteurs se sont fait avoir oui, mais c'est le jeu [:spamafote]

n°27465611
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-08-2011 à 16:03:12  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

Suis le seul à penser que ca sent le lessivage des petits porteurs - avec les dernières annonces dans les médias comme quoi c'est un point bas il faut rentrer sur le marché - ? Et qui se transforme en bulltrap avec des pertes importantes derrière ?


je doute que le marché ait une volonté de lessivage des petits porteurs
ni quelque volonté que ce soit d'ailleurs...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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