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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27365502
polionamen
Hop
Posté le 07-08-2011 à 19:47:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

doudou5 a écrit :


 
garder quoiqu'il arrive, même si j'ai bien mal au cul. Franchement la dernière fois qu'elle a plongé au plus-bas début 2009, elle est remontée à 15 juste après... or je suis à 10,7 (7000 de MV potentielle dans les dents)... ca laisse voir une belle PV si ca va à 15  :whistle:  
 
Je sais que je frise l'optimisme indécent en disant ceci, mais je ne crois pas un seul instant à la faillite du système et que ca va repartir de plus belle une fois qu'on aura créé des étages de dette supplémentaires.  
 
Si il y a réellement faillite des US ou de l'Europe, je ne vois pas la question se régler autrement que par une guerre... et là on aura bien d'autres soucis en tête....
 
Bref je vais regarder la cartouche que va se prendre ACA dans la tête lundi et aviser pour peut-^tre renforcer avec les ultimes noisettes,  et continuer à renforcer quand les marchés seront stabilisés et reprendront leur ascension...
 
Franchement si j'avais des couilles j'irai même faire un crédit dédié à la banque pour acheter du ACA  :bounce:  


 
T'es un fou:
 
- les banques ont une capacité de benef 1/3 inférieure a la crise: donc cours divisé par 3 depuis 2007 au moins
- ACA a trempé dans tous les mauvais biscuits: Greece, Italie, Portugal, Espagne. C'est les dilapideurs en chef.
 
Bref, j'oublierais et me concentrerais sur une caisse regionale.  

mood
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Posté le 07-08-2011 à 19:47:43  profilanswer
 

n°27365514
Plam
Bear Metal
Posté le 07-08-2011 à 19:49:46  profilanswer
 


 
 
:love: :love:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27365546
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 07-08-2011 à 19:55:30  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
T'es un fou:
 
- les banques ont une capacité de benef 1/3 inférieure a la crise: donc cours divisé par 3 depuis 2007 au moins
- ACA a trempé dans tous les mauvais biscuits: Greece, Italie, Portugal, Espagne. C'est les dilapideurs en chef.
 
Bref, j'oublierais et me concentrerais sur une caisse regionale.  


 
sans doute...  :sweat:  
 
 
 
je pensais exactement à lui  :lol:  :lol:

n°27365553
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 07-08-2011 à 19:56:40  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ca va nous faire comme la faillite de Bear Sterans. Achetez lundi!
Rebond de 15% en vue


 
Tu es sérieux quand tu t'attends a une hausse ?  :sweat:


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°27365636
sligor
Posté le 07-08-2011 à 20:10:16  profilanswer
 

reportage France 2:
D'abord ils vont aux USA dans les centre commerciaux: tout est à crédit, voiture, TV, café, 4 cartes de crédit en moyenne.

 

Second reportage en Chine: rien ne peut être acheté à crédit, les TV, Frigo sont achetés cash. Interview: ils trouvent ça fou d'acheter à crédit une TV.

 

[:turbocat:1]

Message cité 3 fois
Message édité par sligor le 07-08-2011 à 20:19:08

---------------
qwerty-fr
n°27365687
jarjarbl
Posté le 07-08-2011 à 20:17:32  profilanswer
 

sligor a écrit :

reportage France 2:
D'abord ils vont aux USA dans les centre commerciaux: tout est à crédit, voiture, TV, café, 4 cartes de crédit en moyenne.
 
Second reportage en Chine: rien ne peut être acheté à crédit, les TV, Frigo sont achetés cash. Interview: ils trouvent ça fout d'acheter à crédit une TV.
 
 [:turbocat:1]


 
Un peu normal, un tv a crédit...

n°27365703
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 07-08-2011 à 20:19:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] b760081734
 
Crise de la dette : le "triple A" de la France semble tenir bon


La seule chose qui sauve la note de la France, c'est l'endettement des ménages qui est beaucoup plus bas qu'aux USA.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°27365762
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 07-08-2011 à 20:27:05  profilanswer
 

jarjarbl a écrit :


 
Un peu normal, un tv a crédit...


Et même une voiture.  [:julm3]


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°27365766
jameson
Posté le 07-08-2011 à 20:27:29  profilanswer
 

sligor a écrit :

reportage France 2:
D'abord ils vont aux USA dans les centre commerciaux: tout est à crédit, voiture, TV, café, 4 cartes de crédit en moyenne.
 
Second reportage en Chine: rien ne peut être acheté à crédit, les TV, Frigo sont achetés cash. Interview: ils trouvent ça fou d'acheter à crédit une TV.
 
 [:turbocat:1]


Il y a clairement un gros pb avec ça ici, mais le coût du café à crédit... Payer avec une carte de crédit ne signifie pas payer A crédit... Une carte de crédit fonctionne de base comme une carte à défit différée, et on PEUT s'en servir pour obtenir du crédit.
 
(Pour être bien clair, cela n’empêche nullement que le crédit est utilisé à outrance en Amérique du nord hein)

n°27365786
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 20:31:06  answer
 

Pour ceux qui appliquent une gestion financière rigoureuse à coup de stop loss, etc
Est ce que dans une circonstance exceptionnelle comme celle la, avec une très forte volatilité, vous maintenez vos "règles" ?
Je dis ça parce que la plupart de mes fonds vont être à -20% demain et je me demande si je dois les vendre :/

mood
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Posté le 07-08-2011 à 20:31:06  profilanswer
 

n°27365788
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 20:31:24  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


La seule chose qui sauve la note de la France, c'est l'endettement des ménages qui est beaucoup plus bas qu'aux USA.


 
Et la grosse épargne disponible, alors qu'aux US...


---------------
Mon FlickR
n°27365802
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 20:32:35  profilanswer
 


 
Pourquoi tes fonds vont être à -20% demain  :??:  
 
Tu es full investi en CAC5L ?


---------------
Mon FlickR
n°27365863
jarjarbl
Posté le 07-08-2011 à 20:39:17  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Et même une voiture.  [:julm3]


 
une voiture si tu n'as pas trop les moyens c'est comprehensible.

n°27365874
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 20:40:35  answer
 

panda_man a écrit :


 
Pourquoi tes fonds vont être à -20% demain  :??:  
 
Tu es full investi en CAC5L ?


 
Non ce sont des fonds actions "basiques", achetés en Février 2011. Il y a un fond en Franc Suisse sur des actions Suisse, un fond en $ sur des actions US + actions minières et un fond en € sur des small caps. Ils sont à -15% la, donc je pense que demain on sera à -20%

n°27365887
I_m_back
Posté le 07-08-2011 à 20:42:14  profilanswer
 


 
C'est un peu tard pour couper je trouve, au pire le cac ira à 2500, mais 3200 3300, je pense que c'est un niveau qu'on reverra assez vite.

n°27365913
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 20:45:00  profilanswer
 


 
Ce sont des fonds, donc j'imagine que tu es placé pour le long terme, donc pas forcement si grave si tu n'y a pas mis de l'argent qui doit te servir dans les 5 années à venir. Au pire, tu peux faire des arbitrages, genre vendre un peu de fonds USD au profit du CHF  :D


---------------
Mon FlickR
n°27365914
bonk1
Elle te plait ma soeur ?
Posté le 07-08-2011 à 20:45:05  profilanswer
 

jarjarbl a écrit :


 
une voiture si tu n'as pas trop les moyens c'est comprehensible.


 
Quand les constructeurs te font un crédit à 0% ou 1%, faudrait aussi être fou pour s'en priver... mieux vaut placer ses sous (si c'est pas en bourse lol)


---------------
White List de mes transactions Achats/Ventes : cliquez l'icone de ma config !
n°27365921
sligor
Posté le 07-08-2011 à 20:45:50  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Et la grosse épargne disponible, alors qu'aux US...


j'ai entendu, je ne sais pas si c'est vrai, que la dette US était détenu à 70% par les ricains.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 07-08-2011 à 20:46:01

---------------
qwerty-fr
n°27365926
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 20:46:12  answer
 

panda_man a écrit :


Ce sont des fonds, donc j'imagine que tu es placé pour le long terme, donc pas forcement si grave si tu n'y a pas mis de l'argent qui doit te servir dans les 5 années à venir. Au pire, tu peux faire des arbitrages, genre vendre un peu de fonds USD au profit du CHF  :D


 
Ouai c'est vrai que c'est pas de l'argent dont j'ai besoin, en plus ça représente même pas 15% de mon portefeuille global.
Mais c'est psychologique, ma plus grande faiblesse qui m'a fait faire le plus de connerie :o

n°27365941
sligor
Posté le 07-08-2011 à 20:47:18  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
Quand les constructeurs te font un crédit à 0% ou 1%, faudrait aussi être fou pour s'en priver...


en effet :jap:


---------------
qwerty-fr
n°27366021
huygens1
Déterré tous les matins...
Posté le 07-08-2011 à 20:55:14  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
garder quoiqu'il arrive, même si j'ai bien mal au cul. Franchement la dernière fois qu'elle a plongé au plus-bas début 2009, elle est remontée à 15 juste après... or je suis à 10,7 (7000 de MV potentielle dans les dents)... ca laisse voir une belle PV si ca va à 15  :whistle:  
 
Je sais que je frise l'optimisme indécent en disant ceci, mais je ne crois pas un seul instant à la faillite du système et que ca va repartir de plus belle une fois qu'on aura créé des étages de dette supplémentaires.  
 
Si il y a réellement faillite des US ou de l'Europe, je ne vois pas la question se régler autrement que par une guerre... et là on aura bien d'autres soucis en tête....
 
Bref je vais regarder la cartouche que va se prendre ACA dans la tête lundi et aviser pour peut-^tre renforcer avec les ultimes noisettes,  et continuer à renforcer quand les marchés seront stabilisés et reprendront leur ascension...
 
Franchement si j'avais des couilles j'irai même faire un crédit dédié à la banque pour acheter du ACA  :bounce:  


J'ai été faible, j'ai tout vendu  :sweat:  Bon, en fait j'y réflechissais depuis 1 mois à peu près. des roros chèrement gagné, j'ai autre chose à faire avec eux que de les voir remplir le trou de la dette.  


---------------
- Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien. - Broken Hearts are for Assholes -
n°27366051
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 20:57:57  profilanswer
 

sligor a écrit :


j'ai entendu, je ne sais pas si c'est vrai, que la dette US était détenu à 70% par les ricains.


 
A priori tu dis vrai : http://immobilier-finance-gestion. [...] 90115.html
 
 :)


---------------
Mon FlickR
n°27366149
polionamen
Hop
Posté le 07-08-2011 à 21:05:20  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :


 
Tu es sérieux quand tu t'attends a une hausse ?  :sweat:


 
Oui, j'achete un X5 des lundi vers 10h.  
Y aura une plongée initiale avant fort rebond.
 
Tout le monde attend une baisse.  
Tout le monde savait que les US auraient leur note abaissée.  
 
C'est donc le son du canon.  
 
Faut y aller

n°27366179
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 21:07:45  answer
 

Ta des burnes c'est bien :o

n°27366232
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 21:14:22  answer
 


 
C'est même un acte héroique [:implosion du tibia]
 
 
Qu'il va vite regretter  :o  

n°27366248
sligor
Posté le 07-08-2011 à 21:15:56  profilanswer
 


il manque la FED sur le fromage
 [:s@ms:2]


---------------
qwerty-fr
n°27366286
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 21:20:06  profilanswer
 

sligor a écrit :


il manque la FED sur le fromage
 [:s@ms:2]


 
Ils prennent pas en compte les billets de Monopoly  [:boy a]


---------------
Mon FlickR
n°27366355
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 07-08-2011 à 21:24:22  profilanswer
 

question comment le japon au vu de sa situation ne peut pas voir sa note baisser alors qu'il possède une partie importante de la dette US par effet domino ?

Message cité 2 fois
Message édité par doudou5 le 07-08-2011 à 21:24:35
n°27366366
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 21:25:13  answer
 

doudou5 a écrit :

question comment le japon au vu de sa situation ne peut pas voir sa note baisser alors qu'il possède une partie importante de la dette US par effet domino ?


 
L'effet domino c'est pour la saison 2 [:kewyn:2]


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2011 à 21:25:27
n°27366472
huygens1
Déterré tous les matins...
Posté le 07-08-2011 à 21:32:31  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

question comment le japon au vu de sa situation ne peut pas voir sa note baisser alors qu'il possède une partie importante de la dette US par effet domino ?


par effet domino, TOUS les pays ont une note abaissée  [:clooney4]


---------------
- Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien. - Broken Hearts are for Assholes -
n°27366512
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-08-2011 à 21:35:27  profilanswer
 

Tiens à propos de cette répartition de dette pour les US (70% US - 30% Etrangers), je suis tombé sur ce blog (en faisant une recherche sur "dette intragouvernemental" ) et 2 articles qui se suivent intéressant :
 
Comprendre la dette publique américaine
 
Qques graphes sympa !
 

Citation :

Dette du Gouvernement Fédéral sur les marchés :
http://www.les-crises.fr/images/0840-comprendre-dette/dette-federale-de-marche-usa.jpg
 
Dette du Gouvernement Fédéral total + des collectivités locales :
D'après l'auteur : "Si on prend bien en compte les deux dettes supplémentaires, on est proche d’une définition “Maastricht” (il manque quand même les dettes parapubliques et celle de la sécurité sociale, mais nous y reviendrons)"
http://www.les-crises.fr/images/0840-comprendre-dette/dette-publique-totale-usa.jpg
http://www.les-crises.fr/images/0840-comprendre-dette/dette-publique-totale-usa-2.jpg
 
La projection qui fait rire (ou pas !), il est évident qu'il va se passer "qquechose" avant d'arriver à ces niveaux !:
http://www.les-crises.fr/images/0844-dette-intragouvernementale/dette-federale-usa.jpg


 
Et enfin, une explication de ce qu'est cette dette "Intragouvernementale" :
http://www.les-crises.fr/la-dette- [...] nementale/
En gros, la retraite par répartition des Américains ... Et que ce "fonds" ou ces "économies" peuvent disparaitre facilement si les US perdent de leur crédit !


Message édité par michel 1664 le 07-08-2011 à 21:37:30

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°27366593
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 07-08-2011 à 21:43:15  profilanswer
 

huygens1 a écrit :


par effet domino, TOUS les pays ont une note abaissée  [:clooney4]


 
c'est à dire que pour le japon l'effet va être immédiat non  :??:

n°27366630
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 21:46:32  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
c'est à dire que pour le japon l'effet va être immédiat non  :??:


 
Le Japon est déjà AA-, soit trois crans après la France et deux crans derrière les USA, avec une perspective négative  :jap:
 
Source : http://www.lemonde.fr/japon/articl [...] 92975.html

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 07-08-2011 à 21:49:53

---------------
Mon FlickR
n°27366651
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 07-08-2011 à 21:48:15  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Le Japon est déjà AA-, soit trois crans après la France et deux cran derrière les USA, avec une perspective négative  :jap:


 
merci pour l'info  :jap:

n°27366751
BenFromLA
Posté le 07-08-2011 à 21:57:18  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Oui, j'achete un X5 des lundi vers 10h.  
Y aura une plongée initiale avant fort rebond.
 
Tout le monde attend une baisse.  
Tout le monde savait que les US auraient leur note abaissée.  
 
C'est donc le son du canon.  
 
Faut y aller


 
[:depardieu:3]
 
Demain je mets 50% de mon portif en LVC si on passe sous 3150

n°27366817
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-08-2011 à 22:04:05  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -sampp.php
 
L'investisseur américain Warren Buffett, le prix Nobel Paul Krugman, un membre de la BCE... Les voix s'élèvent contre l'agence de notation qui a dégradé le «AAA» des États-Unis. Tour d'horizon.
 
...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27366837
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 22:05:24  answer
 

BenFromLA a écrit :


 
[:depardieu:3]
 
Demain je mets 50% de mon portif en LVC si on passe sous 3150


 
 
Ca ça se quote [:quoted]
Les 3150 vont passer comme un éclair dans la chute, moi j'dis t'auras pas les burnes [:neuropsy:4]

n°27366862
Miles_Teg9​1
Posté le 07-08-2011 à 22:06:52  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
sans doute...  :sweat:  
 


 

doudou5 a écrit :


 
je pensais exactement à lui  :lol:  :lol:


 
 :kaola:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°27366865
Miles_Teg9​1
Posté le 07-08-2011 à 22:07:00  profilanswer
 


 
 :kaola:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°27366869
panda_man
This time is different
Posté le 07-08-2011 à 22:07:26  profilanswer
 

Et les résultats  :whistle:


---------------
Mon FlickR
n°27366899
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2011 à 22:09:30  answer
 

panda_man a écrit :

Et les résultats  :whistle:

 

Il va te dire qu'il bat le CAC40 et ça c'est l'essentiel [:clooney7]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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