╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

lapin

Reprise du message précédent :
il faudrait aussi dégrader la france en AA-, non!!?

Message cité 1 fois

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Ex-Floodeur

La Source

Bon, les boursicoteurs, vous faites quoi maintenant ? Vous allez solder vos positions lundi matin pour limiter le coup de grisou sur vos finances ou vous vous en fichez de finir en slip ?

Message cité 4 fois

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ex-Floodeur a écrit :

Bon, les boursicoteurs, vous faites quoi maintenant ? Vous allez solder vos positions lundi matin pour limiter le coup de grisou sur vos finances ou vous vous en fichez de finir en slip ?

Je suis assez serein, j'ai du CAC5S pour couvrir mon CTO

Et sur les UC de mon AV, je me suis délesté progressivement depuis le début de l'année avec un dernière tranche sur les cours de vendredi soir.

Sinon, je serais [:kaio]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

panda_man

This time is different

Ex-Floodeur a écrit :

Bon, les boursicoteurs, vous faites quoi maintenant ? Vous allez solder vos positions lundi matin pour limiter le coup de grisou sur vos finances ou vous vous en fichez de finir en slip ?

Je vais probablement me couvrir un peu avec du bx4 pour quelque temps, puis charger petit a petit en titres a intervalles réguliers

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Mon FlickR

Ex-Floodeur

La Source

Nico6259 : rien compris

Message cité 1 fois
Message édité par Ex-Floodeur le 06-08-2011 à 09:32:51

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Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

michel 1664

Patriote

michel 1664 a écrit :

Je comprends rien, S&P Downgrade puis dis oups j'ai fais une erreur ?
C'est une plaisenterie ou c'est un foutage de gueule de plus ?

Résumé sur Bourso :

Note des USA : le gouvernement proteste, S&P persévère, récit de cette journée

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

Betcour

Building better worlds

lapin a écrit :

il faudrait aussi dégrader la france en AA-, non!!?

A mon avis, maintenant que la boite de Pandore est ouverte...

Ceci dit on a quand même un avantage sur les US : pas de débat interminable pour savoir si on va relever le plafond de la dette (nous c'est "no limit" )

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ex-Floodeur a écrit :

Nico6259 : rien compris

Le CAC5S, c'est un short CAC levier x 5.
J'en ai pris suffisamment pour quasi couvrir l'ensemble de mes positions bull.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 06-08-2011 à 09:37:37

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Ex-Floodeur

La Source

nico6259 a écrit :

Le CAC5S, c'est un short CAC levier x 5.
J'en ai pris suffisamment pour quasi couvrir l'ensemble de mes positions bull.

En Français ça donne quoi ? [:jpcheck]

Message cité 4 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ex-Floodeur a écrit :

En Français ça donne quoi ? [:jpcheck]

Shorter = miser sur la baisse.
Positions bull = miser sur la hausse

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no_gods

Uplifting trance !

Ex-Floodeur a écrit :

En Français ça donne quoi ? [:jpcheck]

T'es sur un topic bourse, donc ces termes sont quand même le ba.-ba [:julm3]

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Bon.... je saigne...
Le seul compte ou j'ai des liquidités dispo c'est mon cto 0% boursorama. Sur quel super bien dynamique er couvrant tous les secteurs je pourrais réinvestir progressivement?

verdoux

And I'm still waiting

Faîtes comme Warren
http://www.bbc.co.uk/news/business-14428407

Kristoff

I like China. ex cj27

Ex-Floodeur a écrit :

En Français ça donne quoi ? [:jpcheck]

http://www.lobourse.com/debuterenbourse.php

Ex-Floodeur a écrit :

Bon, les boursicoteurs, vous faites quoi maintenant ? Vous allez solder vos positions lundi matin pour limiter le coup de grisou sur vos finances ou vous vous en fichez de finir en slip ?

[:xla]

Message cité 1 fois
Message édité par Kristoff le 06-08-2011 à 10:31:41

lapin

Kristoff a écrit :

lapin a écrit :

il faudrait aussi dégrader la france en AA-, non!!?

Ex-Floodeur a écrit :

En Français ça donne quoi ? [:jpcheck]

http://www.lobourse.com/debuterenbourse.php

pkoi tu me Quote !!!?

ma phrase est en français ou du moins elle à été comprise par quelques uns?

en plus l'autre y répondait pas à mon poste, je comprends pas trop là!!?

Kristoff

I like China. ex cj27

T'affole pas.

J'ai édité.

Miles_Teg91

Ex-Floodeur a écrit :

Bon, les boursicoteurs, vous faites quoi maintenant ? Vous allez solder vos positions lundi matin pour limiter le coup de grisou sur vos finances ou vous vous en fichez de finir en slip ?

Ne t'inquiètes pas, ça va bien. :sol:

Message cité 1 fois

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Votre bracelet personnalisé

threesixmafia

psn id: gengis

Tout est prêt pour un black monday.
Ceux qui croient que l'effet sera limité vont déchanter et non ce n'est pas encore pricé.

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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U

Profil supprimé

Miles_Teg91 a écrit :

Ne t'inquiètes pas, ça va bien. :sol:

Ah ?! SuperPognon à une VL positive en juillet ?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Je crois que certains sont dans le déni

Enfin, je préférerais que ce ne soit pas grave, que la situation réelle soit bonne et qu'on reparte en croissance pour > 10 ans, ou mieux, jusqu'à la fin des temps.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 06-08-2011 à 10:44:02

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Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Je crois que certains sont dans le déni

Oui moi aussi je pense. Notamment tous ceux qui sont en MVs latentes et qui osent pas couper... ils sont bel et bien dans le déni de réalité

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-08-2011 à 10:45:39

boisse

Well...fuck

il faut passer par la pour apprendre. ce qui est grave c'est ceux qui en ont à leur 3eme KRach et qui sonit toujours dans le déni

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ

lapin

et ceux qui ne peuvent pas coupé, y font comment!!!?

j'ai un FCP que je ne peux coupé qu'a date d'anniversaire et que ci la CAC40 fini positif à cet même date si non je perds de l'argent.

j'ai des obligations qui sont en MV latente de LCL OBLIGATION JUILLET 20011= -3 140,01 € et AMUNDI OBLIG INTERNATL. EUR - I = -1 140,37 €( en chnite remonté depuis deux jours, du moins ça ne baisse plus)!!!

j'ai des actions sous manda de gestion, dont je n'ai les informations que tous les trimestres avec 1 mois de retard, le truc complètement débile, donc aujourd'hui je ne connais que depuis 3 jours mes positions de mon mandat de gestion qu'au 30/06/2011.

donc je fais quoi et ne me dite pas de changer de banque.

de toute façon ils ne peuvent pas faire pire que moi en bourse, je suis le seul à pouvoir faire du -200% en bourse lorsque c'est moi qui le gère.

as253

Loucheur averti

on y peut rien si tu fais que de la merde

c2800

nico6259 a écrit :

Le CAC5S, c'est un short CAC levier x 5.
J'en ai pris suffisamment pour quasi couvrir l'ensemble de mes positions bull.

En gros si je comprends bien le marché action chute depuis 10 jours parce que S&P dégrade la note des USA, mais nous, pauvres clampins, n'etions pas au courant.

Du coup, j'aurais ptete mieux fait de prendre ton produit plutôt que de moyenner à la baisse.

Je ne m'attendais pas à ce que les agences de notation s'attaquent de but en blanc aux USA, avec un peu de chance c'est bientôt au tour de la France, et on aura une crise immobiière (c'est le seul truc qui me réconforte)

En tout cas, c'est la fête du slip, quand je vois VIVENDI qui offre 9 % de rendement, je suis en hallucination totale

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 06-08-2011 à 10:57:36

sparklegamer

Mais vu la baisse entamée depuis la semaine dernière, on est sûr désormais qu'il y a des délits d'initiés, et pas qu'un peu ...

Message cité 1 fois

bonk1

Elle te plait ma soeur ?

Entre les Krachs il y a eu de belles hausses !

Par contre la baisse de la note c'est le signe d'un krach durable, car relancer l'économie avec de l'argent qu'on n'a pas et ne pourra pas avoir deviendra impossible.

C'est ça qui va tuer les marchés ?

Jusque là les marchés se sont goinffrés depuis la crise en poussant les états à finir de se surendetter. Voilà un nouvel élément : une fois que les parasites "marché" ont tué la bète... ben c'est les parasites qui vont aussi y rester.

Un peu de lecture : http://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_de_Lyme

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White List de mes transactions Achats/Ventes : cliquez l'icone de ma config !

lapin

c2800 a écrit :

... immobiière

[:rhetorie du cupra] hmmmm de la bière immobile, quel intéret si on peux pas le boire [:hfrbaxter] !!!

c2800

sparklegamer a écrit :

Mais vu la baisse entamée depuis la semaine dernière, on est sûr désormais qu'il y a des délits d'initiés, et pas qu'un peu ...

C'est ça qui me gonfle, ça fait 12 ans que je suis la bourse, et depuis 2007 c'est toujours pareil (peut-être que c'était pareil avant mais je m'en suis jamais rendu compte alors), tu as des actions ou des indices qui se font massacrés, ou qui explosent, et 10 jours après tu apprends la nouvelle. C'est gonflant.

Pareil, la volatilité de 7 % sur une même journée sur un indice, ça me fait halluciner, y a aucune raison d'être si volatile.

Je serai pas étonné de voir un lundi noir, où tous les petits porteurs vendent car ils en ont marre, puis de voir un + 10 % les jours suivant, une fois qu'ils sont bien plumés.

@bonk1 je suis peut-être oldschool mais pour moi les marchés s'alimentent sur les dividendes, et à moins d'une crise économique mondiale y a pas de raison qu'ils baissent fortement. Si crise éco il y a, ça voudrait dire une double crise (2007 - 2011), un truc de fou :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 06-08-2011 à 11:04:40

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

En tout cas, ceux qui ont suivi les conseils de la FRN chez LINXEA se gavent bien....ils avaient recommandé de passer bear (France Elan Bear) quasi au plus haut du CAC [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

lapin

c2800 a écrit :

... y a aucune raison d'être si volatile.

à par le trading hautes fréquence, j'vois pas, c'est aussi l'informatisation et les réactions (excessives??) à la micro ou nanoseconde, c'est la même raison que le crack de 1987 !!!!!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Krach_d'octobre_1987

Profil supprimé

En 87 le THF n'existait pas :sarcastic:

Message cité 1 fois

lapin

mais l'informatisation si, et à partir du moment ou un ordinateur peux réagir plus rapidement que n'importe quel humain, les réactions sont amplifier et plus personne ne comprends plus rien, l'informatisation c'est l'une des raison du crack de 1987!!!

Message cité 1 fois

bonk1

Elle te plait ma soeur ?

Jeu des pronostiques : qui sera le prochain :

Il reste seize pays notés "AAA" chez Standard and Poor's, dont quatre du G7: l'Allemagne, le Canada, la France et la Grande-Bretagne

Message cité 1 fois

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Zaldarf

Cette baisse va t'elle vraiment changer quelques chose en fait ?

LA Grèce a été dégradé entre 2004 et 2007 plusieurs fois sans que ça change quoi que ce soit à leur taux.

Là on est penché dessus donc ca va forcément baisser, mais dans l'absolu il y a rien de changé par rapport à il y a 1 mois. Ca va juste accélérer les hausses d’impôt au état unis.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

En 87 les négos se faisaient à la criée…

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-08-2011 à 11:11:05

Profil supprimé

Zaldarf a écrit :

Cette baisse va t'elle vraiment changer quelques chose en fait ?

LA Grèce a été dégradé entre 2004 et 2007 plusieurs fois sans que ça change quoi que ce soit à leur taux.

Justement, il y'a eu la Grece entre temps et on sait ou ça à amené. Ca sera donc différent cette fois-ci, de surcroit avec les USA

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

lapin a écrit :

Mé wé c'est les méchants ordinateurs !!! ... Il ne faut pas dire n'importe quoi !

Les 2 mamelles de la bourse sont la peur et la cupidité. Les mouvements bear sont plus puissants et plus volatiles car ces notions sont plus exacerbées dans un tel mouvement (les longs tremblent de peur, les shorts se frottent les mains).

Par contre, j'ai vraiment peur pour lundi. On était bien parti sur un rebond, certains parlaient de point bas, mais là...

Message édité par hfrfc le 06-08-2011 à 11:15:44

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D3/Hots/Hs Doc#2847

lapin

c'est pas se que j'ai vue sur un reportage, sauf au USA ou ça se faisais encore à la crié, mais pas en france ou justement c'était de plus en plus informatisé.

en france à partir de 1984, ça été informatisé et en 1971 le NASDAQ était informatisé aussi:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bours [...] )#Histoire

c'est l'informatisation qui à permis la création du CAC40:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bours [...] g.C3.A8res

michel 1664

Patriote

bonk1 a écrit :

Jeu des pronostiques : qui sera le prochain :

Il reste seize pays notés "AAA" chez Standard and Poor's, dont quatre du G7: l'Allemagne, le Canada, la France et la Grande-Bretagne

Pour moi le cas de la Grande-Bretagne reste un mystère ?! : Croissance anémique, inflation élevé, dette assez importante mais taux des obligations extra-bas ! Les investisseurs ont une immense confiance dans la GB (comme les US d'ailleurs). Ca me semble injustifié mais c'est comme ça [:souk]

D'ailleurs ca me fait penser à cet article récent lu sur Bourso :

La crise engendre aussi quelques paradoxes :
AFP le 04/08/2011 à 17:05

Citation :

Résistance de l'euro en pleine crise de la dette européenne, deux poids deux mesures des agences de notation, ruée vers le yen -devise du pays le plus endetté au monde-, la crise qui frappe l'économie mondiale met aussi en lumière quelques paradoxes.

L'euro résiste face au dollar en pleine crise de la dette européenne

Pourquoi la monnaie européenne résiste et tend même à s'apprécier face au billet vert ? La Grèce est pourtant quasiment en situation de défaut de paiement, le Portugal, l'Espagne ou l'Italie empruntent à des niveaux inédits sur les marchés.

La bonne tenue de l'euro s'explique car le dollar n'a jamais été aussi peu attractif aux yeux des investisseurs. La croissance des Etats-Unis a nettement ralenti pendant l'hiver et les analystes craignent une récession au second semestre.

Par ailleurs, les programmes d'assouplissement monétaire mis en place par la Réserve fédérale américaine depuis 2008 ont fragilisé le billet vert en faisant tourner la planche à billet.

Fort par rapport au dollar, l'euro résiste toutefois mal face au yen ou au franc suisse, deux valeurs refuge.

Les agences de notation: deux poids deux mesures ?

Pourquoi Moody's, Standard and Poor's et Fitch concentrent leur pression sur certains pays de la zone euro alors que d'autres Etats sont tout autant voire davantage endettés ? La Grèce est considérée comme le pays le moins fiable de la planète, si l'on en croit la liste des pays notés par Standard and Poor's, avec une dette qui représente 152% du PIB du pays. La Jamaïque est en revanche beaucoup mieux notée alors que la dette de l'île atteint 137% de son PIB.

Accusées de laxisme après la crise des "subprimes", les agences se veulent sévères envers la zone euro, d'autant que l'hypothèse d'un défaut de paiement de l'un de ses membres, la Grèce, n'est plus exclue. Or, s'il intervient, les créanciers privés d'Athènes subiront de fortes pertes, ce qui a obligé les agences à dégrader fortement la note de la Grèce.

De nombreux experts critiquent aussi le rôle de "pompiers pyromanes" des agences. Ainsi, si l'une d'entre elles était amenée à dégrader la note de l'Italie parce que celle-ci a de plus en plus de mal à emprunter sur les marchés, les investisseurs vont s'affoler et les taux d'emprunts s'envoler encore davantage pour Rome.

Une ruée vers le yen

Pourquoi les investisseurs plébiscitent tant la devise du pays le plus endetté au monde ? La monnaie nippone approche de son plus haut niveau face au dollar depuis 1945, une flambée totalement déconnectée des fondamentaux économiques du Japon assez peu reluisants.

Le yen a toujours bénéficié de son rôle de valeur refuge, surtout en période de dégradation économique. En effet, même si l'endettement du pays est le plus élevé au monde, atteignant 252% du PIB, il est en très grande partie financé par l'épargne des Japonais.

Le cours du yen menace le redémarrage de l'économie de l'archipel, déjà en convalescence depuis le seisme du 11 mars, faisant perdre beaucoup d?argent aux exportateurs japonais comme ceux du secteur automobile.

Pour tenter d'affaiblir sa monnaie, le gouvernement est intervenu jeudi directement sur les marchés, pour la première fois depuis septembre 2010, mais cette action conduite unilatéralement devrait avoir un effet limité aux yeux des experts.

Politique d'austérité et croissance atone: un cocktail explosif

Au moment où la croissance semble ralentir des deux côtés de l'Atlantique, les gouvernements des Etats-Unis et des Etats de la zone euro sont engagés dans des politiques d'austérité, peu propices à la relance de l'activité économique.

Mais leur dette a explosé et ils sont sous la surveillance étroite des marchés, et des agences de notation, qui réclament une réduction des déficits. Faute de relance de la croissance par la dépense publique, les Etats voient leur marge de manoeuvre se réduire comme une peau de chagrin.

Il est vrai que la ruée vers le Yen me laisse complétement perplexe aussi :pt1cable:

Message cité 1 fois

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

Tahitiflo

éponge carré(e)

on fait quoi alors? des réserves de pates,sucres,conserves.
ha et trouver des armes aussi pour se protéger?
les banksters sont a la manoeuvre et ça fonctionne.

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