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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°26666448
footeure
Face x 50
Posté le 01-06-2011 à 10:24:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :


Sans parler de la fiscalité et des frais.
 
"Oui mais en bourse tu risque de tout perdre, la pierre au moins c'est du solide" [:tomatookc]


Les dividendes sont taxées à 31% je crois, ça doit être pareil pour les revenus fonciers  
 
Les actions sont le placement "simple" le plus rentable à long terme.
Il faut juste ne pas acheter trop cher  :D

mood
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Posté le 01-06-2011 à 10:24:18  profilanswer
 

n°26666450
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2011 à 10:24:20  profilanswer
 

6 secondes :sweat:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26666469
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2011 à 10:25:48  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

à ce propos, j'ai des places pour le prix du Jockey Club, à Chantilly, dimanche prochain, si ça intéresse du monde ?


surplace je ne suis pas sûr
 
je t'envoie des places ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26666532
Plam
Bear Metal
Posté le 01-06-2011 à 10:30:19  profilanswer
 


 


 
Merci :jap:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°26666715
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2011 à 10:43:13  answer
 

sire de Botcor a écrit :


surplace je ne suis pas sûr
 
je t'envoie des places ?


 
J'ai fait la proposition à ma compagne hier soir… Résultat : [:kleia]
Je crois que c'est mort  :D  
 
Ceci dit m'aurait bien tenté moi, dommage que ce soit si loin de Paris et qu'elle soit pas chaude… :/

n°26666765
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2011 à 10:47:50  profilanswer
 


J'ai assisté au prix de Dyane il y a 2 ans, toujours à Chantilly : c'est assez particulier comme ambiance :D
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLauTnPoVfU7E0rHhUlk3pQ9ROMkbUjGoTEFsBe2LuU3zmCBn8 http://uppix.net/d/c/e/ca83d05118193b6f353de332c8c70.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 01-06-2011 à 10:50:31

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26666799
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2011 à 10:49:52  answer
 
n°26666887
footeure
Face x 50
Posté le 01-06-2011 à 10:56:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26666991
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-06-2011 à 11:03:22  profilanswer
 

Plam a écrit :

Comment savoir rapidement la date de versement de dividende d'une boîte ? Exemple, chez FT ?


Y'a des sites avec des listes de dates, mais ils sont souvent pas trop fiables. La seule méthode fiable c'est de chercher sur les communiqués des boîtes en question.
 
Ceci dit acheter juste avant le paiement du dividende n'a en théorie pas d'intérêt (puisque le cours baisse du montant du dividende), sauf à jouer sur la fiscalité.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26667047
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-06-2011 à 11:06:57  profilanswer
 

footeure a écrit :

Les dividendes sont taxées à 31% je crois, ça doit être pareil pour les revenus fonciers


Pas du tout : les dividendes c'est 31,3% mais y'a un abattement de 40% sur le montant.
 
L'immo c'est 12,3% + barème progressif, donc entre 12,3% et 53,3% selon ton niveau d'imposition. C'est nettement plus pénalisant, le seul avantage c'est que tu peux déduire les charges et intérêts éventuels (mais bon les intérêts faut les payer, donc c'est une réduction d'impôt qui n'est pas gratuite...).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 01-06-2011 à 11:06:57  profilanswer
 

n°26667058
Plam
Bear Metal
Posté le 01-06-2011 à 11:07:39  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Y'a des sites avec des listes de dates, mais ils sont souvent pas trop fiables. La seule méthode fiable c'est de chercher sur les communiqués des boîtes en question.

 

Ceci dit acheter juste avant le paiement du dividende n'a en théorie pas d'intérêt (puisque le cours baisse du montant du dividende), sauf à jouer sur la fiscalité.

 

Oui ça j'avais bien compris :D C'est pour pouvoir acheter plus bas après en fait :o


Message édité par Plam le 01-06-2011 à 11:07:53

---------------
Spécialiste du bear metal
n°26667178
footeure
Face x 50
Posté le 01-06-2011 à 11:15:33  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Pas du tout : les dividendes c'est 31,3% mais y'a un abattement de 40% sur le montant.
 
L'immo c'est 12,3% + barème progressif, donc entre 12,3% et 53,3% selon ton niveau d'imposition. C'est nettement plus pénalisant, le seul avantage c'est que tu peux déduire les charges et intérêts éventuels (mais bon les intérêts faut les payer, donc c'est une réduction d'impôt qui n'est pas gratuite...).


T'as même compté le 1% supplémentaire sur la tranche de 40%, réponse parfaite  [:aqualung]  
merci  [:gegere:1]

n°26667187
nass9500
Posté le 01-06-2011 à 11:16:14  profilanswer
 

Bonjour,
 
petite question : combien de temps avant le détachement du coupon faut il avoir en sa possession l'action pour pouvoir avoir le dividende ?
 
merci

n°26667207
footeure
Face x 50
Posté le 01-06-2011 à 11:17:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26667407
nass9500
Posté le 01-06-2011 à 11:30:14  profilanswer
 

merci pour le retour rapide.  
tous le monde confirme?

n°26667444
as253
Loucheur averti
Posté le 01-06-2011 à 11:33:00  profilanswer
 

si tu me considères comme tout le monde : oui  :o

n°26667531
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-06-2011 à 11:40:30  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Pas du tout : les dividendes c'est 31,3% mais y'a un abattement de 40% sur le montant.


 
31,3% c'est si on choisit le PLF, qui annule les abattements.
 
En réalité, c'est encore mieux, c'est 40% du montant + un abattement fixe de 1525 € / 3050 pour un couple, ce qui fait que pour un couple, les 5000 premiers euros de dividendes sont taxés à 0 (mais soumis aux 12.3% de PS).
Et ensuite seulement ca rentre dans les revenus.
 
On ne devrait pas commencer à acheter de l'immo ou des SCPI tant qu'on a pas "saturé" cette niche fiscale de 5000€ de dividendes pour un couple.

n°26667593
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-06-2011 à 11:43:52  profilanswer
 

nass9500 a écrit :

merci pour le retour rapide.  
tous le monde confirme?


 
Bah dis-toi plutôt qu'il faut avoir subi la baisse mécanique dûe au détachement pour avoir droit au dividende...
 
La date de détachement est celle où les cours sont ajustés dès le matin donc si tu achètes à ce moment, tu ne te manges pas la paume liée au dividende, donc tu n'y auras pas droit.

n°26667658
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 01-06-2011 à 11:49:09  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
31,3% c'est si on choisit le PLF, qui annule les abattements.
 
En réalité, c'est encore mieux, c'est 40% du montant + un abattement fixe de 1525 € / 3050 pour un couple, ce qui fait que pour un couple, les 5000 premiers euros de dividendes sont taxés à 0 (mais soumis aux 12.3% de PS).
Et ensuite seulement ca rentre dans les revenus.
 
On ne devrait pas commencer à acheter de l'immo ou des SCPI tant qu'on a pas "saturé" cette niche fiscale de 5000€ de dividendes pour un couple.


 
chute!! dis pas ça ,elle va etre rabotée. :o    :D


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°26667905
footeure
Face x 50
Posté le 01-06-2011 à 12:08:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
31,3% c'est si on choisit le PLF, qui annule les abattements.
 
En réalité, c'est encore mieux, c'est 40% du montant + un abattement fixe de 1525 € / 3050 pour un couple, ce qui fait que pour un couple, les 5000 premiers euros de dividendes sont taxés à 0 (mais soumis aux 12.3% de PS).
Et ensuite seulement ca rentre dans les revenus.
 
On ne devrait pas commencer à acheter de l'immo ou des SCPI tant qu'on a pas "saturé" cette niche fiscale de 5000€ de dividendes pour un couple.


Ya du chemin avant que je fasse 5000€ de dividendes  :sol:  
J'ai aujourd'hui 10 actions (Alcatel (+85%) et Canal+ (-12%) ) et 7 trackers  (+12%) :lol:  
 
La fiscalité des cessions en plus value est indépendante de celle des dividendes ?

n°26667921
sligor
Posté le 01-06-2011 à 12:09:27  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
 
Histoire d'en rajouter, l'Australie aussi est dans le rouge, un petit -0.4%
 
Avant tout aux catastrophes naturelles, mais quand même, je sens le vent tourner...


il y a pas eu une dégradation des banques australiennes par moody's récemment ?


---------------
qwerty-fr
n°26667983
as253
Loucheur averti
Posté le 01-06-2011 à 12:14:36  profilanswer
 

oué fin bon, l'Australie quoi :o

n°26668008
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-06-2011 à 12:17:04  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

31,3% c'est si on choisit le PLF, qui annule les abattements.


Exact, j'avais oublié ça [:melon]
 
Faut dire que là où je suis je paye plus que 15% de PLF sur les dividendes français et rien sur les PV [:babouchka:1]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26669045
nass9500
Posté le 01-06-2011 à 14:04:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Bah dis-toi plutôt qu'il faut avoir subi la baisse mécanique dûe au détachement pour avoir droit au dividende...
 
La date de détachement est celle où les cours sont ajustés dès le matin donc si tu achètes à ce moment, tu ne te manges pas la paume liée au dividende, donc tu n'y auras pas droit.


 
 
OK soit l'exemple suivant:
 
si je prend l'action GECIMED (coté 2.45 € avec un dividende de 0.17€) demain 02/03/2011.
le détachement à lieu le 03/06/2011
le paiement à lieu le 08/06/2011
 
donc pour avoir droit au dividende il faut que j’achète l'action le 02/06/2011.
Mais ensuite je peux revendre l'action dés le 04/06/2011 ou bien attendre la date du paiement le 08/06/2011
 
Merci pour votre aide
 
 
 

n°26669113
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-06-2011 à 14:09:02  profilanswer
 

Tu l'achètes demain le 2 juin.
Le 3 juin, le cours est mécaniquement ajusté (le cours de réf Euronext est modifié, les CO sont décalés, etc. il n'y a pas qu'un effet "comportement des foules", il y a aussi des aspects techniques dans les détachements), et tu seras sûrement en MV.
 
Comme tu as possédé les titres pendant la nuit du 2 au 3 juin, tu es enregistré sur le registres des personnes qui ont droit au dividende. Tu peux donc vendre le titre avant la date de paiement.  
Tu étais là le jour de la photo, tu toucheras le div.

n°26669278
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 01-06-2011 à 14:20:53  profilanswer
 

Ouh les sales chiffres de l'emploi privé, les embauches de macdo ne sont pas comptabilisées ou quoi ?

 

seulement + 35K contre 175k prévus !
Go QE3


Message édité par mattgiver le 01-06-2011 à 14:24:10
n°26669369
footeure
Face x 50
Posté le 01-06-2011 à 14:27:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26669431
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2011 à 14:31:07  answer
 

footeure a écrit :


QE3 c'est une mesure actuelle du président de la Fed, qui va imprimer beaucoup trop de billets verts c'est ça ?


 
 
C'est ça  :jap:


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2011 à 14:31:43
n°26669661
sligor
Posté le 01-06-2011 à 14:44:28  profilanswer
 
n°26669759
WillenVanO​ranje
Posté le 01-06-2011 à 14:50:37  profilanswer
 

Les derniers chiffres sont vraiment mauvais.
 
Si j'avais encore l'illusion que les cours refletent la realité je serais short.

n°26669780
michel 166​4
Patriote
Posté le 01-06-2011 à 14:51:49  profilanswer
 


 
[:roi]


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°26669838
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2011 à 14:54:46  answer
 

WillenVanOranje a écrit :

Les derniers chiffres sont vraiment mauvais.
 
Si j'avais encore l'illusion que les cours refletent la realité je serais short.


 
Le titre du topic à toujours les cornes vers le bas, c'est un signe  :o

n°26670059
freeza01
Posté le 01-06-2011 à 15:07:50  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

Le FMI va pas verser sa tranche d'aide à la Grèce fin Juin
Ils disent que les investisseurs privés (notamment les banques) vont devoir faire des efforts (renoncer à récupérer leurs thunes sur les obligations achetées ?)
http://img59.imageshack.us/img59/2226/g32bf.jpg


 
"Run, fools !"
 
"NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!! "
 
 

sligor a écrit :


il y a pas eu une dégradation des banques australiennes par moody's récemment ?


 

as253 a écrit :

oué fin bon, l'Australie quoi :o


 
 
Si fait.
Concernant l'Australie, la prévision de chute du PIB trim était de 0.4 - 0.7 %
 
Publiée, elle est ressortie à - 1.4% . ça fait mal ! Ce qui  bien avec une économie libéralisée et aussi exposée à l'Asie, c'est que le contrecoup se ressent très rapidement, pas comme en France où il y'a décalage.
 
Faut pas se leurrer, à l'analyse, ce chiffre, ce ne sont pas les inondations qui font plonger (ah ah !) mais bel bien le Japon.
 
C'est la première fois depuis 2008 que je vois du rouge partout à l'échelle globale. Dans les mois précédents, un mauvaise nouvelle en Europe pouvait être compensée par une bonne en BRIC. Mais ces derniers faiblissent aussi maintenant - un peu.
 
ça craint. 2012 approche  [:aka44]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°26670116
khalys
Anything can happen
Posté le 01-06-2011 à 15:11:02  profilanswer
 

Jouons à "c'est quoi ce chart".

 

Qui saura me me dire ce qui est représenté sur le lien ci-dessous (daily) ?

 

http://img825.imageshack.us/img825/5619/0203.gif

 

Un indice : a chuté de 46% depuis son plus haut historique en octobre 2000.

 

Message cité 2 fois
Message édité par khalys le 01-06-2011 à 15:14:48
n°26670257
michel 166​4
Patriote
Posté le 01-06-2011 à 15:18:15  profilanswer
 

khalys a écrit :

Jouons à "c'est quoi ce chart".
 
Qui saura me me dire ce qui est représenté sur le lien ci-dessous (daily) ?
 
http://img825.imageshack.us/img825/5619/0203.gif
 
Un indice : a chuté de 46% depuis son plus haut historique en octobre 2000.
 


 
US dollar Index  :??:  


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°26670271
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2011 à 15:18:50  answer
 

khalys a écrit :

Jouons à "c'est quoi ce chart".
 
Qui saura me me dire ce qui est représenté sur le lien ci-dessous (daily) ?
 
http://img825.imageshack.us/img825/5619/0203.gif
 
Un indice : a chuté de 46% depuis son plus haut historique en octobre 2000.
 


 
 
Une paire de devise déjà, au spot disons USDCHF Spot ou EURCHF Spot ?


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2011 à 15:20:19
n°26670278
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 01-06-2011 à 15:19:04  profilanswer
 

Le portefeuille de sire :o

n°26670304
khalys
Anything can happen
Posté le 01-06-2011 à 15:20:14  profilanswer
 

Presque  :o

 

Edit : Odysseus wins !

 

Le CHF marque des plus hauts historiques semaine après semaine, et malgré cela le pays du fromage troué reste imperméable à la crise. Ca valait bien un petit screenshot.

Message cité 2 fois
Message édité par khalys le 01-06-2011 à 15:26:30
n°26670351
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2011 à 15:22:25  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Le portefeuille de sire :o


vu qu'il était nul en octobre 2000, spa possible :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26670361
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2011 à 15:23:01  answer
 

khalys a écrit :

Presque  :o  
 
Edit : Odysseus wins !


 
 
 [:-odysseus-:2]


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2011 à 15:23:38
n°26670381
michel 166​4
Patriote
Posté le 01-06-2011 à 15:24:16  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Le portefeuille de sire :o


 :D  
 
 

khalys a écrit :

Presque  :o  
Edit : Odysseus wins !
La CHF marque des plus hauts historiques semaine après semaine, et malgré cela le pays du fromage troué reste imperméable à la crise. Ca valait bien un petit screenshot.


 
 :jap:


Message édité par michel 1664 le 01-06-2011 à 15:24:36

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
mood
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