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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°25501865
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-02-2011 à 20:22:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nhemles a écrit :

- Portefeuille virtuel pour s'entraîner au tout début.
- Suivi de news régulier pour s'aider à sentir l'ambiance, toujours.
- Lire quelques cours (sur abcbourse par exemple) pour acquérir les bases, de vocabulaire en particulier, et de technique aussi.
- Courtier à bas coût pour éviter que les PV partent en frais de courtage/garde/etc (type Binck/Fortuneo).
- Mise de départ minimum entre 500 et 1000€, pour réduire l'importance des frais de courtage, même réduits. L'argent attire l'argent. On ne gagne pas en Bourse avec 10€
- Pas d'investissement sur des produits qu'on ne comprend pas.
- Toujours garder son individualité. Les autres n'ont pas à penser pour soi. Ne pas se laisser influencer inconsciemment.
- Si on veut gagner beaucoup, alors on risque beaucoup. On n'a rien sans rien.
 
Voilà pour ce qui me vient comme ça. Bref, du bon sens :)
Bons trades.


 
En gros, j'ai déjà fait les trois premiers points :)
Et c'était pour les points 4 et 5 que je cherche quelques conseils :jap:
 
Mais merci beaucoup pour ce genre de liste :jap:

mood
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Posté le 11-02-2011 à 20:22:21  profilanswer
 

n°25501880
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 11-02-2011 à 20:23:50  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
En gros, j'ai déjà fait les trois premiers points :)
Et c'était pour les points 4 et 5 que je cherche quelques conseils :jap:
 
Mais merci beaucoup pour ce genre de liste :jap:


Le courtier plébiscité ici est Binck. Fortuneo est son challenger principal. Peut-être Boursorama maintenant remarque, ils se sont peut-être alignés. Compare les feuilles de tarif, et ne vise que les tarifs les plus bas au global (crée-toi des scénarios typiques prévisionnels de tes aller-retour en Bourse au besoin, pour t'aider à te faire une idée). Le service est équivalent quel que soit le courtier pour du bas coût.


Message édité par nhemles le 11-02-2011 à 20:26:18
n°25501900
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-02-2011 à 20:26:17  profilanswer
 

J'avais un portefeuille virtuel chez Boursorama si mes souvenirs sont bons :)
Je vais regarder les deux autres et comparer ça.

n°25501913
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 11-02-2011 à 20:27:14  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :


 
j'hésite à me replacer sur ACA Lundi  [:cerveau skyzor]  
 
c'est quitte ou double sur les résultats  
 
edit : oh mince y aussi tous les PIB Japon / Allemagne / France du T4 qui vont tomber ^^
détails sur bourso http://www.boursorama.com/infos/ca [...] 2011-02-14


 
Go je renforce avec toi :)
Sans dec je suis deg d'avoir loupé mon renforcement aujourd'hui à 11,32 alors que le plus bas a été 11,335 :sweat:

n°25501916
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 11-02-2011 à 20:27:28  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

J'avais un portefeuille virtuel chez Boursorama si mes souvenirs sont bons :)
Je vais regarder les deux autres et comparer ça.


Fais aussi le tour des offres promotionnelles/parrainage qui peuvent être très intéressantes au début (frais de courtage offerts dans une certaine limite, etc).


Message édité par nhemles le 11-02-2011 à 20:27:44
n°25502034
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-02-2011 à 20:42:20  profilanswer
 

Donc en gros, avec un parrainage chez Binck j'ai droit à 20 transactions gratuites sans aucun autre frais caché?
 
C'est sympa ça :)
 
Edit: je croyais que c'était 100€ à partager avec le parrain, mais non c'est 100€ chacun oO
Donc 40 opérations gratuites ôÔ
De quoi voir venir pour un début  [:expatbis:3]

Message cité 1 fois
Message édité par speedboyz30 le 11-02-2011 à 21:36:07
n°25502143
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-02-2011 à 20:55:07  profilanswer
 

Je vais continuer à réfléchir, mais je note l'idée ;)

n°25502483
luvidoc
Posté le 11-02-2011 à 21:36:27  profilanswer
 


avoues que t'as eu chaud... à 0.12 centimes près j'avais mes 3.5€  [:clooney50]

n°25502488
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-02-2011 à 21:36:56  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Donc en gros, avec un parrainage chez Binck j'ai droit à 20 transactions gratuites sans aucun autre frais caché?
 
C'est sympa ça :)
 
Edit: je croyais que c'était 100€ à partager avec le parrain, mais non c'est 100€ chacun oO
Donc 40 opérations gratuites ôÔ
De quoi voir venir pour un début  [:expatbis:3]


 
 [:clooney4]

n°25502502
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2011 à 21:37:50  answer
 

luvidoc a écrit :


avoues que t'as eu chaud... à 0.12 centimes près j'avais mes 3.5€  [:clooney50]


 
0,12 euros sur ALU c'est pas rien [:clooney34]

mood
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Posté le 11-02-2011 à 21:37:50  profilanswer
 

n°25502648
luvidoc
Posté le 11-02-2011 à 21:46:32  profilanswer
 


oui c'est vrai... saloperies de VAD ! j'aurai quand même attendu plus d'un an now avant de voir une belle pv
mais bon je m'attend à ce que ça dépasse bien les 3.5 € dans la semaine prochaine.


Message édité par luvidoc le 11-02-2011 à 21:48:26
n°25502847
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 11-02-2011 à 22:11:47  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Go je renforce avec toi :)
Sans dec je suis deg d'avoir loupé mon renforcement aujourd'hui à 11,32 alors que le plus bas a été 11,335 :sweat:


 
bah j'ai vendu vers 11,71 l'autre jour
je comptais revenir + bas, raté le coche encore
c'est assez tendu quand même, si BNP et GLE publient des résultats inférieurs aux attentes cette semaine, et j'ai aussi entendu dire que ACA pourrait être en perte ce trimestre à cause de 2Mds de dévaluations de leurs participation dans une filiale italienne  :sweat:  

n°25503905
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 12-02-2011 à 01:27:47  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

et tu as des tas de personnes sur ce topic prêt à te parrainer :)  moi par exemple  :whistle:


Il y a des bans sur le topic Banque pour moins que ça. Enfin je dis ça je dis rien [:rhetorie du chaos]

n°25504196
Modération
Posté le 12-02-2011 à 03:08:10  answer
 

Mais la modération, elle trouve à y redire. Dernier avertissement sans frais à ce sujet donc.
 
Pour copie, l'en tête du topic banque:
Attention : toute proposition de parrainage (en tant que parrain), même par mp, est sanctionnable.
Si quelqu'un vous contacte sans que vous n'ayez rien demandé, vous pouvez avertir la modération qui fera son travail sans soucis, des avertissements ont déjà été faits.
 
Ceux qui souhaitent être parrainé peuvent en faire la demande sur le topic (ou par mp si vous savez déjà à qui demander :o)
=> les réponses se font par mp !
On a pas besoin de savoir que vous avez répondu à sa demande (on va avoir 3 pages de "mp envoyé" c'est super intéressant [:manust]).

n°25504549
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 12-02-2011 à 09:44:54  profilanswer
 

http://nsm05.casimages.com/img/2011/02/12/110212094638516727630347.jpg
 
Et pour un mp affiché, un MP offert  [:atahonfl]  

n°25505034
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2011 à 12:05:57  answer
 

La modération sur ce topic c'est l'équivalent AMF des marchés financiers... Certains ici sauront à quoi je fais allusion  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-02-2011 à 12:06:28
n°25505059
Miles_Teg9​1
Posté le 12-02-2011 à 12:11:01  profilanswer
 


 
Je suis DEJA à l'étranger et bien sur que je comptais la mettre sur mon compte perso.  :love:  :o  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°25505117
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 12-02-2011 à 12:22:21  profilanswer
 


 
ça c'est méchant  :o

n°25505479
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 12-02-2011 à 13:21:37  profilanswer
 


 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
ça c'est méchant  :o


 
[:manneke2]
 
bon on ne m'y reprendra plus  :bounce:

n°25505486
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 12-02-2011 à 13:22:38  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :


 
bah j'ai vendu vers 11,71 l'autre jour
je comptais revenir + bas, raté le coche encore
c'est assez tendu quand même, si BNP et GLE publient des résultats inférieurs aux attentes cette semaine, et j'ai aussi entendu dire que ACA pourrait être en perte ce trimestre à cause de 2Mds de dévaluations de leurs participation dans une filiale italienne  :sweat:  


 
aie c'est chaud ça  :sweat:  
 
Ce qui est sûr c'est que si au-dessus de 12 avant résu je balance tout  :)

n°25505893
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 12-02-2011 à 14:40:14  profilanswer
 

Bon pour ACA c'est pas très good ca : Emporiki fait pire qu'attendu de 50% :sweat:

 

http://www.zonebourse.com/EMPORIKI [...] -13559167/

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 12-02-2011 à 14:40:38
n°25505925
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2011 à 14:45:00  answer
 

doudou5 a écrit :

Bon pour ACA c'est pas très good ca : Emporiki fait pire qu'attendu de 50% :sweat:
 
http://www.zonebourse.com/EMPORIKI [...] -13559167/


 
[:clooney4]
 
Crédit Agricole est la plus fragile du trio BNP, SocGen et CA selon moi.
Devant Natixis toutefois  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-02-2011 à 14:45:09
n°25506870
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 12-02-2011 à 17:19:44  profilanswer
 


 
Je mets perso SG derrière, la seule chose qui sauve cette banque c'est son statut d'OPABLE... Le Crédit Agricole s'appuie sur ses caisses régionales, c'est du béton armé ca. ACA paye ses achats de banques à l'étranger... ils ont bien merdé sur ce point  :sweat:

n°25508115
kikidonc
Posté le 12-02-2011 à 20:31:32  profilanswer
 

Encore une vidéo intéressante volée du topic vidéo

 


Message cité 2 fois
Message édité par kikidonc le 13-02-2011 à 19:45:48
n°25510184
freeza01
Posté le 13-02-2011 à 00:31:20  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Encore une vidéo intéressante volé du topic vidéo
 


 
 
Merci. Très intéressant  !J'aimerais pouvoir suivre l'anim pays par pays, ça doit se trouver sur internet.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°25514084
michel 166​4
Patriote
Posté le 13-02-2011 à 17:17:08  profilanswer
 

Merci  :jap:  
Bien sympa en effet  :)

n°25515636
adr75
Posté le 13-02-2011 à 20:09:02  profilanswer
 

Bonjour à tous !
Je me présente j’ai 21 ans, je suis encore étudiant et je suis particulièrement intéressé par le monde de la finance et bien sur la bourse !  
 
Le problème pour ce dernier (la bourse donc) c’est que je n’y connais vraiment rien !
Je sais vous allez me dire il y a déjà pleins de sujets , de sites en parlant mais justement je m’y perds (et croyez moi j’ai cherché , justement j’ai perdu plus de temps à chercher qu’à apprendre)
Et j’aimerais vraiment apprendre mais le problème c’est que je ne sais pas par où commencer , je souhaiterais consacrer environ 3h par semaine pour apprendre cela !
Je me laisse environ 3 ans pour me forger des bases solides sur ce domaine, en attendant j’épargne (LA/LDD/AV/PEL) , je souhaiterais vraiment me lancer dedans quand j’aurais une situation solide pour l’instant il faut que j’apprenne le bases !
Quand je dis que je n’y connais rien c’est à la fois vrai et faux, j’ai des notions car je fréquente différents forums ou sites à ce propos mais vraiment de nom c’est tout !
C’est pourquoi je demande à vous (qui vous y connaissez et avez commencer comme moi par l’apprentissage) de m’aider à trouver un ou des supports qui m’expliquerait les fondamentaux de A à Z de la bourse , par la je veux dire :  
- Les bases : une présentation sur ce que c’est la « bourse » , comment ça marche grosso modo , le contenu ,  les basiques (les indices ,
- La sémantique : déjà les termes indispensable
- Les Produits : les différents types , leurs fonctionnements , sachant que ce qui m’intéresse sont surtout des produits à « porter de main »
- La méthode : comment interpréter ou analyser ces produits
- L’application : je vise surtout des sites , qui seraient en quelque sortent des simulateurs avec du faux argent pour commencer
 
Par exemple quand je regarde le CAC 40 , je ne sais pas à quoi correspond les chiffres , je ne sais pas comment les analysés , etc ...
On me parle de Produits à effet levier , de trackers , turbos , warrants , SICAV , Fonds euros , d'actions à haut dividende et ben tout ça je connais pas , je fais mes recherches et le truc c'est expliqué en langage financier , limite par exemple à force de lire les obligations je connais la définition par coeur lol mais moi ce que je veux c'est le coté pratique et utile de la chose , connaitre la définition m'aidera pas à gérer un portefeuille !  
C'est comme ci vous lisiez un livre de médecine sur une Pathologie X , certes c'est bien expliqué mais vous comprenez que la moitié car la moitié des autres mots sont en langage médical .
Il me faudrait un support simple et en langage simple !
 
Mon but n'est pas de devenir expert ou autre , mais juste de pouvoir gérer sans soucis ET en sachant ce que je fais par exemple un portefeuille boursier , un PEA ou autres produits boursier sans défaut de connaissance . Je ne veux pas investir pour l'instant loin de la mais je pense qu'en 2011 il est essentiel d'avoir des notions la d essus le marché économique mondial y pose la dessus !
 
 
Voilà , vous l’avez compris vous avez un novice devant vous qui vous vraiment s’informer au maximum mais sur de bons supports  
D'ailleurs si vous avez des sites offrant un portefeuille virtuel permettant de gérer fictivement des actions je suis preneur !
 
 
Merci d’avance

n°25515716
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 13-02-2011 à 20:17:13  profilanswer
 
n°25515745
michel 166​4
Patriote
Posté le 13-02-2011 à 20:19:42  profilanswer
 

Moi y'à maintenant 5 ans (déjà  [:doros:1] ), j'ai lu avec attention ce site : http://www.abcbourse.com/apprendre/
Je trouve perso que c'est très bien fait et je te le conseil pour avoir les bases.
 
Après y'à juste qu'ils sont très orienté "analyse technique" (en gros en voyant le graphique du cour d'une action, essayer de prédire la suite des événements ...) et ca c'est déjà beaucoup moins mon truc ...
 
Bon  [:benou_grilled]  


Message édité par michel 1664 le 13-02-2011 à 20:20:05
n°25517590
adr75
Posté le 13-02-2011 à 23:28:16  profilanswer
 

Merci  , j'ai déja un peu lu ce site pas mal du tout mais manque de coté pratique . Vous avez commencé par quoi ? et quel portefeuille virtuel avez vous utilisez pour débuter ?

Message cité 3 fois
Message édité par adr75 le 13-02-2011 à 23:30:48
n°25517602
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2011 à 23:29:21  answer
 

adr75 a écrit :

Merci  , j'ai déja un peu lu ce site pas mal du tout mais manque de coté pratique . Vous avez commencer par quoi ? et quel portefeuille virtuel avez vous utilisez ?


 
Pas de virtuel ici, que des sous-sous des instits [:kewyn:2]

n°25517623
AirbaT
Connection timed out
Posté le 13-02-2011 à 23:32:42  profilanswer
 


Hé tu fais de la prévention là, c'est déloyal  :o

n°25517697
Ryu-
Posté le 13-02-2011 à 23:42:25  profilanswer
 

adr75 a écrit :

Merci  , j'ai déja un peu lu ce site pas mal du tout mais manque de coté pratique . Vous avez commencé par quoi ? et quel portefeuille virtuel avez vous utilisez pour débuter ?


 
 
pour commencer, effectivement fais des recherches sur chaque terme ou produit que tu ne connais pas
 
perso mon conseil :  
- tu t'intéresses uniquement aux valeurs du CAC40  
- tu suis bien la bourse pendant plusieurs journées/semaines pour bien voir ce qu'il peut se passer pendant une journée en repérant bien ce qu'il se passe avant et après l'ouverture de Wall Street
- regarde bien les courbes/graphiques, perso j'utilise le RSI, les stochastiques, le MACD, les moyennes mobiles, renseigne toi sur la manière de déterminer les supports et résistances
 
après tu trouveras tout plein de conseils sur les règles de conduite à suivre etc


---------------
[
n°25517754
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 13-02-2011 à 23:49:28  profilanswer
 


 
On dit professeurs des écoles maintenant  :o  
 
 :D

n°25517897
freeza01
Posté le 14-02-2011 à 00:14:19  profilanswer
 

et pour finir, tu fais bien gaffe aux positions prises par SdB et Ryu :o


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°25517916
nrbr
kesako
Posté le 14-02-2011 à 00:18:30  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

et pour finir, tu fais bien gaffe aux positions prises par SdB et Ryu :o


 
L'at du forum c'est 1/Sdb   [:julm3]


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°25517975
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2011 à 00:30:04  answer
 

Ça c'était en 2010. En 2011 l'indice semble être SdB tout court... Enfin, à confirmer  :sol:

n°25518065
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-02-2011 à 00:50:53  profilanswer
 

Vente de Put 3W XAG/USD K=27.8 200k USD de nominal, 950 USD de premium reçu.

n°25518095
Ryu-
Posté le 14-02-2011 à 00:57:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Vente de Put 3W XAG/USD K=27.8 200k USD de nominal, 950 USD de premium reçu.


 
 
tu viens de te faire une PV de 750k$ ?
omfg


---------------
[
n°25518158
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-02-2011 à 01:11:50  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
tu viens de te faire une PV de 750k$ ?
omfg


Haha, non... Je viens de recevoir un peu moins de 1000 USD de vente de premium, voila tout. Si XAGUSD > 27.8 à l'expiration, je garde le premium (pour simplifier)
Exposé à 200'000 USD environ.

n°25518176
freeza01
Posté le 14-02-2011 à 01:18:22  profilanswer
 

pom pom pom...
 

Citation :

Madoff était finalement un petit joueur. Avec ses 50 ou 60 milliards de dollars détournés, il n'a pas exploité toutes les possibilités de la fameuse chaîne de Ponzi... Face au tandem Geithner-Bernanke, nos nouveaux Robert Redford et Paul Newman dans ce remake de « l'Arnaque », il faut dire que la concurrence est rude. Décortiquons cette fraude massive car le montage est d'une subtilité perverse et d'une perversité subtile.
 
Commençons tout d'abord par un petit rappel : le Trésor américain et la Fed sont deux poches différentes du même argent... Même si la banque centrale américaine est indépendante, ses moyens sont les mêmes que ceux du Trésor américain. Quand la Fed perd de l'argent, et elle va perdre une fortune sur ses achats massifs d'obligations d'État avec la remontée des taux d'intérêt qui s'amorce, cette perte va directement, chaque année, s'imputer au déficit budgétaire américain, un déficit qui est déjà en lambeaux.
 
Que s'est-il passé en 2010 ? L'État américain, déjà en faillite virtuelle, a fait de la relance. Il a injecté des centaines de milliards de dollars dans l'économie qu'il n'avait pas. Ces centaines de milliards, le Trésor américain a dû les emprunter. Le problème, c'est que les Chinois ne veulent plus de ces nouveaux subprimes, ni les Japonais ni les pays du Golfe... Les ménages américains ont absorbé une partie de ces déchets napolitains pour placer une épargne récemment reconstituée. Mais cela ne suffisait pas. Dès lors, la Fed est venue prêter au Trésor américain... Mais la Fed et le Trésor, c'est pareil ! C'est de l'argent qui sort d'une poche pour entrer dans l'autre, avec deux poches qui, aujourd'hui, sont percées. On a appris cette semaine, sans surprise, mais tout de même avec effroi, que la Fed était passée devant la Chine et était devenue le plus gros détenteur d'emprunts d'État américains ! Fascinant, non ? L'administration Obama, qui voulait réformer les pratiques bancaires, fait ce qu'aucune banque, ni aucun escroc de haut vol, n'a jamais tenté. Il faut dire qu'ils n'en sont plus à une contradiction près : les vingt plus grosses banques américaines vont verser pour 2010 un montant record de rémunérations : 135 milliards de dollars alors qu'Obama devait briser Wall Street, l'appât du gain et les bonus. Michael Douglas a raison de dire en 2010 : « Greed is not just good, it's legal. » Passons.
 
Le problème de ce tour de prestidigitation, ô combien impressionnant, est qu'il ne pourra plus être utilisé en 2011. Vous allez comprendre pourquoi. Les taux montent. La Fed perd donc tous les jours de l'argent sur les 1.100 milliards d'emprunts d'État qu'elle a avalés. Elle va sûrement encore jouer la fuite en avant avec un QE3 ou un QE4 mais elle ne pourra pas continuer à absorber intégralement les besoins d'emprunt de ses collègues du Trésor. Madoff avait besoin que les marchés continuent à monter pour que son arnaque tienne. La crise de Lehman a mis sa belle pyramide à terre. Geithner et Bernanke ont besoin que les taux d'intérêt baissent pour qu'ils puissent continuer à faire voltiger les dollars sans que les spectateurs s'aperçoivent de la supercherie. Oui, mais voilà. Avec des matières premières en folie, du fait entre autres de ce « quantitative easing », des valeurs d'actifs qui montent sous l'effet de la spéculation, des banques qui reprennent leurs plus mauvaises habitudes, les taux grimpent. Doucement mais sûrement. Et il suffit que cette hausse s'accélère pour qu'on découvre que tout cela n'est qu'une gigantesque arnaque.
 
Mais alors, me direz-vous, si c'était aussi simple que cela, que fait la police ? La police, c'est-à-dire les agences de notation ou la SEC, est à peu près aussi sévère avec le Trésor américain et la Fed que la police tunisienne l'était avec la belle-famille de Ben Ali ! Notre duo d'équilibristes est aujourd'hui dans une fuite en avant qui ne peut que mener les États-Unis dans un mur. Bravo les artistes !


 
http://www.latribune.fr/actualites [...] c-est.html
 
 
Et voila a quoi je depense l'argent du contribuable australien
 
 
http://free0.hiboox.com/images/0711/a00d57aba92d70cec68474e6eaddbc83.jpg
 
 
et sinon
 
 
 
 [:dupdup17]   [:montgomery burns:3]    [:hotshot:4]  [:petoulachi:1]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
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