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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°71772341
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 09:21:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zeroz a écrit :


FP, Google,  ChatGPT...  :jap:


 
Yes merci j'avais pas vu celui en FP :jap:

mood
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Posté le 27-10-2024 à 09:21:50  profilanswer
 

n°71772349
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2024 à 09:22:59  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Ah oui en effet, je viens de voir ça dans les petits commentaires, du coup quelqu'un peut me partager un tableur excel ou une appli pour calculer mon TRI?


exemple dispo en  [:flash23:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71772459
evildeus
Posté le 27-10-2024 à 09:39:22  profilanswer
 

Tel Aviv -9.2% +0.92% désolé je croyais semaine de tous les dangers  
Riyadh +1.52%
:hello:

n°71772626
MonsieurPo​ney
Posté le 27-10-2024 à 10:11:49  profilanswer
 

Je me tâte toujours à surfer sur la bulle nuke  [:jean-luc skywalker:8] mais c'est peut être un peu tard.
Les valeurs sont des SMR côtés ont l'air quand même bien en bulle (quasi 50% en 1 mois pour nuscale et oklo).

n°71772730
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 10:37:11  profilanswer
 

Sur la FP on peut lire ça sur le TRI:

 
Citation :

Attention, sur une période inférieure à un an le résultat peut surprendre, il est mathématiquement bon mais légitimement contestable. En effet, le TRI donne une rentabilité annualisée, c'est à dire que si vous observez une période d'un mois, le résultat donné par la fonction sera d'environ 12x votre rendement "réel" non annualisé. Pour éviter cet effet de bord on peut donc utiliser une astuce : mettre le 31/12 en date finale, comme cela on a une rentabilité plus proche de la réalité, on suppose que l'on ne touche plus à rien avant la fin de l'année, ou alors on peut aussi interpoler la performance annualisée sur le nombre de jour réel considéré.

 

Donc pour calculer mon TRI au plus juste pour ce mois d'octobre je mets le 31/12/2024 en date finale?

 

En tout cas je vais gagner quelques places sur l'excel perf bourses HFR, je fais carrément un x2 par rapport à la méthode de calcul de Bourso :D

Message cité 2 fois
Message édité par Homunculus le 27-10-2024 à 10:39:46
n°71772819
kikou2419
Posté le 27-10-2024 à 10:58:20  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

Sur la FP on peut lire ça sur le TRI:  
 

Citation :

Attention, sur une période inférieure à un an le résultat peut surprendre, il est mathématiquement bon mais légitimement contestable. En effet, le TRI donne une rentabilité annualisée, c'est à dire que si vous observez une période d'un mois, le résultat donné par la fonction sera d'environ 12x votre rendement "réel" non annualisé. Pour éviter cet effet de bord on peut donc utiliser une astuce : mettre le 31/12 en date finale, comme cela on a une rentabilité plus proche de la réalité, on suppose que l'on ne touche plus à rien avant la fin de l'année, ou alors on peut aussi interpoler la performance annualisée sur le nombre de jour réel considéré.


 
Donc pour calculer mon TRI au plus juste pour ce mois d'octobre je mets le 31/12/2024 en date finale?
 
En tout cas je vais gagner quelques places sur l'excel perf bourses HFR, je fais carrément un x2 par rapport à la méthode de calcul de Bourso :D


 
En effet.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°71772913
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 11:20:55  profilanswer
 


 
 :jap:

n°71773213
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2024 à 12:41:39  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

Sur la FP on peut lire ça sur le TRI:  
 

Citation :

Attention, sur une période inférieure à un an le résultat peut surprendre, il est mathématiquement bon mais légitimement contestable. En effet, le TRI donne une rentabilité annualisée, c'est à dire que si vous observez une période d'un mois, le résultat donné par la fonction sera d'environ 12x votre rendement "réel" non annualisé. Pour éviter cet effet de bord on peut donc utiliser une astuce : mettre le 31/12 en date finale, comme cela on a une rentabilité plus proche de la réalité, on suppose que l'on ne touche plus à rien avant la fin de l'année, ou alors on peut aussi interpoler la performance annualisée sur le nombre de jour réel considéré.


 
Donc pour calculer mon TRI au plus juste pour ce mois d'octobre je mets le 31/12/2024 en date finale?
 
En tout cas je vais gagner quelques places sur l'excel perf bourses HFR, je fais carrément un x2 par rapport à la méthode de calcul de Bourso :D


n'hésite pas à partager tes calculs etc...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71773238
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 12:48:49  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

Je me tâte toujours à surfer sur la bulle nuke  [:jean-luc skywalker:8] mais c'est peut être un peu tard.  
Les valeurs sont des SMR côtés ont l'air quand même bien en bulle (quasi 50% en 1 mois pour nuscale et oklo).


C'est quand même fou comment une annonce d'un vendeur d'IA à propos de nuke fait grimper la bourse :lol:

n°71773251
b2g
Seigneur iconique
Posté le 27-10-2024 à 12:52:14  profilanswer
 

bonjour


---------------
"De l' exigeance nait l'excelence"
mood
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Posté le 27-10-2024 à 12:52:14  profilanswer
 

n°71773291
evildeus
Posté le 27-10-2024 à 13:01:43  profilanswer
 

Salut  [:anefail:2]

n°71773340
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 13:12:47  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


n'hésite pas à partager tes calculs etc...


 
Ben j'ai simplement intégré les achats et arbitrages à date sur toute l'année comme montré en exemple dans les tableaux Excel en première page. En entrée j'ai mis la valorisation du PEA fin 2023 et en sortie la valorisation actuelle, la formule du % de TRI reste la même.
20% c'est la valorisation du SP500 cette année, sachant que j'étais sur du World jusqu'en septembre, puis j'ai switché sur le SP500 et SP500 levier X2 donc ça me semble pas déconnant comme chiffre.

Message cité 1 fois
Message édité par Homunculus le 27-10-2024 à 13:13:37
n°71773351
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 13:16:12  profilanswer
 

Dites, vous avez prévu des modifs sur vos investissements en prévision des élections US ?

n°71773354
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2024 à 13:19:02  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

 

Ben j'ai simplement intégré les achats et arbitrages à date sur toute l'année comme montré en exemple dans les tableaux Excel en première page. En entrée j'ai mis la valorisation du PEA fin 2023 et en sortie la valorisation actuelle, la formule du % de TRI reste la même.
20% c'est la valorisation du SP500 cette année, sachant que j'étais sur du World jusqu'en septembre, puis j'ai switché sur le SP500 et SP500 levier X2 donc ça me semble pas déconnant comme chiffre.


En effet cela semble OK, mais normalement on ne met pas les arbitrages intra pea ;) c'est la beauté du tri.

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 27-10-2024 à 13:19:24

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71773517
Cheval 2 3
Posté le 27-10-2024 à 13:59:40  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Dites, vous avez prévu des modifs sur vos investissements en prévision des élections US ?


Non. Ce serait le meilleur moyen de faire n'importe quoi.

n°71773566
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 14:11:43  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


En effet cela semble OK, mais normalement on ne met pas les arbitrages intra pea ;) c'est la beauté du tri.


 
Bizarrement quand je supprime les arbitrages je tombe à 0, il doit y avoir un bug :lol:

n°71773599
evildeus
Posté le 27-10-2024 à 14:19:28  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Dites, vous avez prévu des modifs sur vos investissements en prévision des élections US ?


Non pourquoi?    :heink:

n°71773643
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2024 à 14:28:12  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Bizarrement quand je supprime les arbitrages je tombe à 0, il doit y avoir un bug :lol:


bizarre oui


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71773665
b2g
Seigneur iconique
Posté le 27-10-2024 à 14:33:50  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Dites, vous avez prévu des modifs sur vos investissements en prévision des élections US ?


les entreprises ont levé combien de fonds grâce à tes investissements ?


---------------
"De l' exigeance nait l'excelence"
n°71773685
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 14:40:19  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Non pourquoi?    :heink:


Toi on sait, t'es pas à quelques années près pour une sortie de crise :o

n°71773700
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 14:44:43  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Non. Ce serait le meilleur moyen de faire n'importe quoi.


Ben en 4 mois j'ai déjà vu 2 n'importe quoi : le mini krach mondial sans raison en août et la bourse chinoise qui est montée aussi vite qu'elle a replongé en octobre  :o  

n°71773712
n0b0dy
Posté le 27-10-2024 à 14:48:56  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Ben en 4 mois j'ai déjà vu 2 n'importe quoi : le mini krach mondial sans raison en août et la bourse chinoise qui est montée aussi vite qu'elle a replongé en octobre  :o  


Deux soubresauts en fait, où tout est revenu à l’état initial en peu de temps….
 
 [:mazin:1]  
 
Deux événements ou, justement, le mieux était de ne pas réagir.
 
 [:mazin:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°71773723
Cheval 2 3
Posté le 27-10-2024 à 14:50:52  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Ben en 4 mois j'ai déjà vu 2 n'importe quoi : le mini krach mondial sans raison en août et la bourse chinoise qui est montée aussi vite qu'elle a replongé en octobre  :o


Je te parle de faire n'importe quoi.

 

EDIT : n0b0dy a bien résumé juste au-dessus.


Message édité par Cheval 2 3 le 27-10-2024 à 14:51:47
n°71773733
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 27-10-2024 à 14:53:15  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Deux événements ou, justement, le mieux était de ne pas réagir d’acheter au plus bas pour revendre au plus haut.
 
 [:mazin:1]


Faudrait pas oublier les fondamentaux [:ocolor]

n°71773739
tuxerman12
Posté le 27-10-2024 à 14:54:49  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Faudrait pas oublier les fondamentaux [:ocolor]


Justement, si t'as rien à injecter au plus bas, faudrait en vendre un peu avant que ça baisse :o

n°71773767
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-10-2024 à 15:02:01  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

Je me tâte toujours à surfer sur la bulle nuke  [:jean-luc skywalker:8] mais c'est peut être un peu tard.  
Les valeurs sont des SMR côtés ont l'air quand même bien en bulle (quasi 50% en 1 mois pour nuscale et oklo).


 
 
Le Nuke et l'uranium, pump & dump depuis 2020  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°71773804
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2024 à 15:10:43  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Deux soubresauts en fait, où tout est revenu à l’état initial en peu de temps….
 
 [:mazin:1]  
 
Deux événements ou, justement, le mieux était de ne pas réagir.
 
 [:mazin:1]


Précisément.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71773849
evildeus
Posté le 27-10-2024 à 15:21:42  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Toi on sait, t'es pas à quelques années près pour une sortie de crise :o


Voilà  :p

n°71773877
burnout62
Posté le 27-10-2024 à 15:31:43  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

Je me tâte toujours à surfer sur la bulle nuke  [:jean-luc skywalker:8] mais c'est peut être un peu tard.  
Les valeurs sont des SMR côtés ont l'air quand même bien en bulle (quasi 50% en 1 mois pour nuscale et oklo).


Un article Substack sur le nuke, je partage:
https://www.generativevalue.com/p/n [...] pportunity


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°71774181
alouettepe​titalouett​e
Posté le 27-10-2024 à 16:51:33  profilanswer
 

PEA rempli, sentiment d'avoir battu le boss final d'un niveau mais que le jeu n'est pas encore fini  :bounce:  
 
https://i.imgur.com/1WFL8qG.png
https://i.imgur.com/RgJboUM.png
https://i.imgur.com/AoZXC03.png

n°71774185
bisoo
Posté le 27-10-2024 à 16:52:57  profilanswer
 

Bravo! En 4 ans seulement :-)

n°71774228
chris_hunt​er
Posté le 27-10-2024 à 17:04:10  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

PEA rempli, sentiment d'avoir battu le boss final d'un niveau mais que le jeu n'est pas encore fini  :bounce:  
 
https://i.imgur.com/1WFL8qG.png
https://i.imgur.com/RgJboUM.png
https://i.imgur.com/AoZXC03.png


 
Juste être conscient que ton LQQ prendra cher lors d’une année comme 2022.
Je ne comprends pas l’intérêt d’être exposé à ORANGE sauf si tu cherches exclusivement le dividende (j’en ai eu mais ça plombait la performance).


---------------
Force et Honneur
n°71774260
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 17:11:02  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

PEA rempli, sentiment d'avoir battu le boss final d'un niveau mais que le jeu n'est pas encore fini  :bounce:  
 
https://i.imgur.com/1WFL8qG.png
https://i.imgur.com/RgJboUM.png
https://i.imgur.com/AoZXC03.png


 
Bravo! [:mauju]
 
Tu comptes simplifier un peu tes lignes pour gagner sur les frais et t'exposer à un peu moins de risque ou tu comptes continuer comme ça?

n°71774273
alouettepe​titalouett​e
Posté le 27-10-2024 à 17:13:37  profilanswer
 

Début d'expat (temporaire), du coup j'essaie de pas vendre pour pas déclencher un évènement fiscal.
 
Mais effectivement à refaire je partirais sur un full nasdaq/world. Ces histoires de dividendes ça va être chiant à déclarer
 
J'avoue que j'aurais du mal à vendre mon bagger Total quand même

n°71774282
chris_hunt​er
Posté le 27-10-2024 à 17:16:03  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Début d'expat (temporaire), du coup j'essaie de pas vendre pour pas déclencher un évènement fiscal.
 
Mais effectivement à refaire je partirais sur un full nasdaq/world. Ces histoires de dividendes ça va être chiant à déclarer
 
J'avoue que j'aurais du mal à vendre mon bagger Total quand même


 
Même sur PEA, sans sorties, en expat cela déclenche la fiscalité?
Même si le PF n’est pas optimisé, il fait le job en attendant ton retour.


---------------
Force et Honneur
n°71774309
alouettepe​titalouett​e
Posté le 27-10-2024 à 17:21:59  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Même sur PEA, sans sorties, en expat cela déclenche la fiscalité?
Même si le PF n’est pas optimisé, il fait le job en attendant ton retour.


 
Quand tu changes de résidence fiscale, c'est la fiscalité du pays hôte qui reprend le dessus. Or un PEA c'est pas reconnu hors de France, c'est considéré comme l'équivalent d'un CTO, donc généralement dividendes + PV réalisées sont taxés selon le barème du pays en question. Il se trouve que je m'expat pas en Suisse malheureusement  :(

n°71774334
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 27-10-2024 à 17:25:02  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Deux soubresauts en fait, où tout est revenu à l’état initial en peu de temps….
 
 [:mazin:1]  
 
Deux événements ou, justement, le mieux était de ne pas réagir.
 
 [:mazin:1]


 
Le mieux était de BTFD. [:scipion8:3]  
 

Homunculus a écrit :


 
Bizarrement quand je supprime les arbitrages je tombe à 0, il doit y avoir un bug :lol:


Tu as alimenté ton PEA ?  
Les calculs de TRI sur HFR, toujours un grand moment.  [:-patrick-]

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 27-10-2024 à 17:31:49
n°71774415
Homunculus
Posté le 27-10-2024 à 17:38:15  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


Tu as alimenté ton PEA ?  
Les calculs de TRI sur HFR, toujours un grand moment.  [:-patrick-]


 
Oui j'ai mis en entrée mon PEA fin 2023

n°71774425
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-10-2024 à 17:39:22  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

 

Merci

 

*Quel courtier ? : Pas de courtier, Fortuneo pour le PEA parce que j'aime bien la simplicité pour les transferts. Et ils offraient les frais de courtage pendant deux mois, ce qui m'a perdu de m'amuser pendant la crise.

 

*Quelles enveloppes fiscales (PEA, PEA-PME, CTO, AV) ? 30k sur PEA (dont 20k liquide), 1k5€ sur le PEA-PME pour prendre date, 500€ sur le CTO pour choper la prime et 7k€ sur une AV pour l'épargne de sécu moyen terme (même si je suis 100% UC nasdaq 100, c'est là que je garde 20% de mon expo au nasdaq parce que j'ai trop la flemme d'arbitrer)

 

*Horizon de placement ? ~40 ans, pour la retraite

 

*Montant ou % de ton patrimoine investi ? 40k€ de patrimoine financier à peu près, soit 95% de mon patrimoine. Après je prend beaucoup de risque côté actions parce que je suis déjà exposé à la pierre via des parts sociaux de la SCI de mes parents.

 

*Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? ça va de 3k€ à 20k€. Je suis encore débutant, je viens d'apprendre qu'il faut que j'arrête de faire la girouette.

 

*Secteurs privilégiés, géographie, capitalisation ? Tech US, grosse capitalisation. Ou boîte à gros rendement genre banque assurance.

 

*Années d'expériences ? 6 mois

 

*Professionnel du secteur ? Quel métier ? Non. Data scientist en bancassurance.


Félicitations pour ton plafonnement pea, c'était bien toi qui nous avait donné des sueurs froides avec ton profil débutant et tes louches de 20k€  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71774452
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-10-2024 à 17:44:34  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Dites, vous avez prévu des modifs sur vos investissements en prévision des élections US ?


Si tu as besoin de modifier des positions juste pour une question d'élection, c'est que dès le début, la personne n'a pas trop réfléchi à son investissement.
 
On parle des US là, pas de la France. Démocrate comme Républicain sont pro marché. Ça ne va presque rien changer sur le court terme et rien sur le long terme.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°71774511
larchimond​e_
Posté le 27-10-2024 à 17:54:10  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

PEA rempli, sentiment d'avoir battu le boss final d'un niveau mais que le jeu n'est pas encore fini  :bounce:

 

https://i.imgur.com/1WFL8qG.png
https://i.imgur.com/RgJboUM.png
https://i.imgur.com/AoZXC03.png

 

[:-tac-:4]

 

Bravo, c'est pas mal du tout  [:baarf:3]

 

J'espère en arriver à la même perf dans 4ans, j'ai commencé à investir mon PEA que vers fin aout de cette année.

 

Tu vas remplir la suite sur CTO ou AV ?

Message cité 1 fois
Message édité par larchimonde_ le 27-10-2024 à 18:00:31
mood
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