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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21924942
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-03-2010 à 15:53:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


flat complet  =>  somme des hausses=somme des baisses=0  =>  division par zéro  =>  [:oh shi-]


oui mais non, en math appliquées, on fait un calcul aux limites et ton 0/0 tend vers 1, d'où un RSI de 50 qui représente une variation nulle...


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 18-03-2010 à 15:53:02  profilanswer
 

n°21925289
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-03-2010 à 16:14:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


oui mais non, en math appliquées, on fait un calcul aux limites et ton 0/0 tend vers 1, d'où un RSI de 50 qui représente une variation nulle...


ok :jap: c'est loin tout ça pour moi :o


Message édité par sire de Botcor le 18-03-2010 à 16:16:12

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21925298
damtoul
Un boulot!
Posté le 18-03-2010 à 16:15:28  profilanswer
 

Sire,
 
RSI = 100-(100/(1+U/D))
 
Where:
U — is the average number of positive price changes;
D — is the average number of negative price changes.
 
Si U=D alors RSI=100-(100/(1+1))=50.... et non 0.  :D
 
Pour la différence de calcul Bourso dynamique/statique j'ai regardé vite fait mais leur outil est tellement pratique que ... je n'arrive pas à comprendre leur différence....


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21925341
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-03-2010 à 16:18:09  profilanswer
 

damtoul a écrit :

Sire,
 
RSI = 100-(100/(1+U/D))
 
Where:
U — is the average number of positive price changes;
D — is the average number of negative price changes.
 
Si U=D alors RSI=100-(100/(1+1))=50.... et non 0.  :D


j'ia jamais dit que ça faisait zéro, j'ai dit que c'était impossible de faire une division par zéro (ce qui n'est pas vrai en pratique)
 

damtoul a écrit :

Pour la différence de calcul Bourso dynamique/statique j'ai regardé vite fait mais leur outil est tellement pratique que ... je n'arrive pas à comprendre leur différence....


c'est sans doute 2 personnes différentes qui ont codé ces 2 RSI, d'où la différence de choix de formule


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21925351
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 18-03-2010 à 16:18:51  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Moi..
J'ai un peu chargé en BX4 ce matin d'ailleurs...
 


Moi , Je viens de solder tout mon LVC.

n°21925390
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-03-2010 à 16:22:29  profilanswer
 

Dephi a écrit :

Moi..
J'ai un peu chargé en BX4 ce matin d'ailleurs...

sorg a écrit :

Moi , Je viens de solder tout mon LVC.


vous me paraissez bien pessimistes tous les deux, pourtant là ça monte encore à WT (seulement à WT en fait :/)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21925526
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 18-03-2010 à 16:35:07  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


vous me paraissez bien pessimistes tous les deux, pourtant là ça monte encore à WT (seulement à WT en fait :/)


Ben, j'ai une bonne PV, je vends.

n°21925842
mushroom04​3
Posté le 18-03-2010 à 17:06:47  profilanswer
 

Qué passa?

n°21925909
michel 166​4
Patriote
Posté le 18-03-2010 à 17:11:42  profilanswer
 

Drôle, sur le cours du Brut sur bourso : http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=CLAP10 les volumes des trois derniers jours sont MINUSCULES, une raison  :??:


Message édité par michel 1664 le 18-03-2010 à 17:11:57
n°21925989
Dephi
Posté le 18-03-2010 à 17:17:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


vous me paraissez bien pessimistes tous les deux, pourtant là ça monte encore à WT (seulement à WT en fait :/)


 
J''ai toujours été pessimistes..
J'ai juste été con de m'obstiné à être bear...
Faudrait juste que ca tienne encore 15 jours que je solde mon PEE en fait..
:D
 
WS + 0.06%
CAC - 0.68%
STX50E -0.75%
DAX -0.26%


---------------

mood
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Posté le 18-03-2010 à 17:17:38  profilanswer
 

n°21926009
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-03-2010 à 17:19:17  profilanswer
 

bon le cac peine, j'ai vendu la moitié de mes lyxor cac (le seuil s'est déclenché en fait)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21926404
Ark77
Posté le 18-03-2010 à 17:49:24  profilanswer
 

Comme d'hab, suffit que je lâche mes BX4 pour que le CAC termine en baisse! :D

n°21928417
Ryu-
Posté le 18-03-2010 à 20:58:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

il y a encore du monde en BX4 ? Ryu, tu continues à moyenner à la baisse sur ton tput cac ?


 
 
j'ai toujours le même tput avec un pru de 1,86
j'ai arrêté d'en racheter même si j'ai bien failli aujourd'hui quand on était au plus haut, mais bon comme je viens de commencer un nouveau taff je ne peux pas trop surveiller :/
 
sinon sur le calcul du RSI, vous faîtes une grossière erreur...votre calcul ne prend pas en compte le SDBi :D
 


---------------
[
n°21928512
Ryu-
Posté le 18-03-2010 à 21:06:03  profilanswer
 

encore un très beau finish aux US
bon je suppose que demain sera encore green mais je prévois une belle grosse chute la semaine prochaine


---------------
[
n°21928660
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2010 à 21:20:54  answer
 

Tout à fait.
Dans tous les cas la probabilité que ca baisse d'ici peu est bien plus grande que la poursuite de la hausse.
Je me suis juste trompé d'une semaine :o :D
 
Non mais regardez le DJ et Nasdaq, le RSI est supérieur à 90 et le momentum qui baisse et qui semble tendre vers 0. MACD du Nasdaq qui a coupé sa moyenne mobile de justesse. [:rhetorie du chaos]  
Continuer à jouer sur la hausse est bien plus risqué que de parier sur une baisse.
 
Bon perso je suis 70% liquide le reste je l'ai dans OHB, mais il y a pas eu de communiqué officiel hier ca me stresse, d'autant plus que les allemand sont furax que ce soit pas Astrium qui soit favori  [:minipinguin]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2010 à 21:22:41
n°21928686
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-03-2010 à 21:22:47  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

encore un très beau finish aux US
bon je suppose que demain sera encore green mais je prévois une belle grosse chute la semaine prochaine


[:michaeldell]


Message édité par newportable le 18-03-2010 à 21:23:05

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21928718
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-03-2010 à 21:25:18  profilanswer
 


Parce que tu vois des indicateurs de baisse?
Je suis d'accord sur le fait que la hausse ne devrait pas durer pour différentes raisons, mais de la à dire que ça va baisser et que c'est plus safe de jouer la baisse, je suis  pas du tout d'accord


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21928817
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2010 à 21:34:19  answer
 

Bon alors je le répète, je suis qu'un amateur  [:cosmoschtroumpf].
 
Je cherche pas à trouver le pic de la hausse. Je préfère sortir du marché bien avant, quitte à rater une partie de la hausse restante. Du coup je préfère me baser sur des probabilités, certes non calculées de manière scientifique :D, mais à la louche avec les graph :D.
Si on regarde l'état du RSI et du Momentum, quand on met cette configuration en comparaison avec l'historique on remarque que la probabilité qu'il ait correction est bien plus forte que celle d'une hausse.
 
 
Je dis pas que c'est noir et blanc.  
Je dis juste, au pif:
70% de chance que ca baisse,  
10% que ca continuer de monter au-delà de 3-4 jours,  
20% que ca stagne un moment.
 
Et dans ces moments là je préfère m'abstenir (d'autant plus que j'ai pas moyen de shorter les actions)  [:spamafote]

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2010 à 21:48:08
n°21928978
Ryu-
Posté le 18-03-2010 à 21:47:20  profilanswer
 


 
 
 
je suis assez d'accord, surtout qu'en général ça chute + vite que ça monte


---------------
[
n°21929021
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2010 à 21:50:35  answer
 

En plus si on regarde la courbe du Nasdaq, on remarque qu'on a déjà englouti la baisse de janvier/février et qu'on est pile poile sur la courbe formée depuis presque un an. Je vois pas pourquoi la pente de cette courbe, qui a eu une pente presque constante depuis un an, augmenterait, alors qu'il y a pas eu de news d'amélioration significative de la situation économique.  
 
Cette courbe a été vraie durant 10 mois, la probabilité veut que cette tendance soit probablement vraie une 11ième fois, donc que la probabilité d'une correction soit actuellement plus forte que la continuation de la hausse.
 
(J'ai dessiné une droite mais en réalité ca devrait plus ressembler à une courbe en peu plus aplati sur la fin)
http://img338.imageshack.us/img338/2411/capturehl.png
 
 
EDIT:
http://img253.imageshack.us/img253/3035/69223554.png
Bon j'ai un peu forcé sur la fin de la courbe verte, un peu trop plate je pense mais soit.
 
Alors évidemment on va la casser un jour cette courbe, on aura une pente qui va augmenter un jour ou l'autre. Pas de doute, dans deux semaines qui sait même.
Mais en tant qu'amateur je préfère rester du côté le plus probable que les probabilités indiquent.


Message édité par Profil supprimé le 18-03-2010 à 23:10:26
n°21929197
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-03-2010 à 22:03:59  profilanswer
 


tout le monde a les moyens d'un p'tit BX4 :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21929221
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2010 à 22:06:29  answer
 

sire de Botcor a écrit :


tout le monde a les moyens d'un p'tit BX4 :o


Ma banque ne les propose pas :o
Et j'ai pas envie de changer vers un vrai courtier en bourse. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2010 à 22:07:07
n°21929234
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-03-2010 à 22:07:31  profilanswer
 


et elle ne propose aucun tracker bear ? [:cerveau ouch]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21929296
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2010 à 22:12:46  answer
 

sire de Botcor a écrit :


et elle ne propose aucun tracker bear ? [:cerveau ouch]


Non une vraie merde. :o
A quoi ca sert de vivre dans un paradis fiscal je vous demande :o
:D
 
Il y a de vrais courtiers dans le coin avec un service bien meilleur, mais bon c'est pas urgent que je change. J'effectue pas tant d'opération que ca.


Message édité par Profil supprimé le 18-03-2010 à 22:13:27
n°21930125
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2010 à 23:36:13  answer
 

Bon je continue avec mes graph (les pro doivent bien se marrer, mais soit  [:tinostar] )
 
C'est vrai j'avais pas remarqué que le CAC lui n'avait pas autant monté, bizarre bizarre.
Au début de la correction de janvier/février, j'avais il me semble dit qu'on était peut-être dans une situation semblable à celle de juillet (en orange/vert). Ca c'est pas avéré totalement faux.
Il est possible qu'il y ait une correction semblable à celle de fin août (en rouge).
 
http://img682.imageshack.us/img682/3033/captureqv.png
EDIT:
Après bon un graph on y voit ce qu'on a envie de voir aussi :D. Donc à prendre avec des pincettes.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-03-2010 à 00:27:51
n°21930191
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-03-2010 à 23:45:46  profilanswer
 

Si je regarde mon oscillateur favori, il s'est retourné 3 fois en 4 séances...

n°21930342
chris_hunt​er
Posté le 19-03-2010 à 00:06:03  profilanswer
 


 
 :jap:  
tiens je me sers de ton beau post pour rappeler que je suis aussi un gros amateur (vi vi ça se voit mais pour ceux qui ne sont que de passage et me prendraient au sérieux...) donc quand je semble donner ma petite analyse d'une valeur, mes points d'entrées, de sortie...rien de scientifique ou reposant sur des regles boursières mais juste mon sentiment/instinct (qui une fois sur deux se plante)
mais c'est vrai qu'on s'éclate bien ici!
 :hello:


---------------
Force et Honneur
n°21930370
chris_hunt​er
Posté le 19-03-2010 à 00:10:25  profilanswer
 


 
 
bizarrement la correction du début de l'été ne m'avait pas inquiétée, autant celle du début de l'année m'a fait surveiller davantage son évolution...
 :o  
bon peut etre aussi que la somme investie n'a plus rien de comparable
 :sweat:


---------------
Force et Honneur
n°21930709
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2010 à 01:12:25  profilanswer
 


pou continuer dans l'AT fait-maison, si le cac se retourne maintenant ça nous fera un beau double top qui va nous envoyer directement à 3100 points...


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n°21931345
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 19-03-2010 à 05:59:05  profilanswer
 


Non mais là je suis d'accord avec toi.
Tout à l'heure tu ne parlais pas de juste sortir du marché, mais carrément de le shorter.


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n°21931356
luvidoc
Posté le 19-03-2010 à 06:20:08  profilanswer
 

sakut,
pour un placement à long terme, y a t'il un minimum d'actions à acheter pour percevoir des dividendes?

n°21931394
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 19-03-2010 à 07:16:00  profilanswer
 

Non, tu touches 1 dividende pour chaque action


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21931395
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-03-2010 à 07:18:50  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

sakut,
pour un placement à long terme, y a t'il un minimum d'actions à acheter pour percevoir des dividendes?

 

Pour 1 action, tu as un droit à dividende.
Maintenant, encore faut-il détenir des actions auprès de sociétés généreuses et pérennes...

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 19-03-2010 à 07:19:28

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21931807
kikidonc
Posté le 19-03-2010 à 09:26:51  profilanswer
 

Comment on sait si une société verse ou non un dividende ?
 
Y-a-t-il des conditions à respecter pour les avoir ? (temps minimum de garde de l'action ?)

n°21931818
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2010 à 09:28:39  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Comment on sait si une société verse ou non un dividende ?
 
Y-a-t-il des conditions à respecter pour les avoir ? (temps minimum de garde de l'action ?)


ça change chaque année, mais certaines sont connues pour être généreuse de ce côté-là
 
la seule condition à respecter c'est de posséder l'action le jour du détachement du coupon


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21931825
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-03-2010 à 09:29:23  profilanswer
 

Iliad à 75 :miam:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21931870
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 19-03-2010 à 09:35:22  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Comment on sait si une société verse ou non un dividende ?


C'est voté en AG


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21931936
cocacolali​ght
Posté le 19-03-2010 à 09:44:31  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est voté en AG


 
Ca marche comment l'histoire du crédit d'impôt sur dividendes des PEA ?
J'ai touché 930€ de dividendes en 2009. Quel est l'impact sur mon IR, entre crédit d'impôts et hausse de mes revenus ?


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°21931980
kikidonc
Posté le 19-03-2010 à 09:51:07  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça change chaque année, mais certaines sont connues pour être généreuse de ce côté-là
 
la seule condition à respecter c'est de posséder l'action le jour du détachement du coupon


 

newportable a écrit :


C'est voté en AG


 
Merci bien :jap:

n°21932077
Hoiniel
Posté le 19-03-2010 à 09:59:27  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
Ca marche comment l'histoire du crédit d'impôt sur dividendes des PEA ?
J'ai touché 930€ de dividendes en 2009. Quel est l'impact sur mon IR, entre crédit d'impôts et hausse de mes revenus ?


 
Tu déclares dans la case kivabien que tu as touché 930€ de dividendes dans le cadre de ton PEA. Et cela t'offrira une merveilleuse réduction de 125€ de ton IR.

n°21932159
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-03-2010 à 10:08:10  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Comment on sait si une société verse ou non un dividende ?
 
Y-a-t-il des conditions à respecter pour les avoir ? (temps minimum de garde de l'action ?)


Cette page pourrait t'intéresser : http://www.bnains.org/archives/div [...] 0_2010.php

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