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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21743936
mushroom04​3
Posté le 02-03-2010 à 17:25:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ryu- a écrit :


 
perso je dirais 3820, 3880 et ensuite 4000
on est donc proche d'une résistance ^^
 
si demain ça continue à monter je vais sûrement passer en mode bx4


 
Faut oser quand même puter si on passe la MM50 :p

mood
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Posté le 02-03-2010 à 17:25:13  profilanswer
 

n°21743948
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2010 à 17:26:07  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Il est sorti en PV lui au moins :o


moi aussi sur ce coup-là :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21743969
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:27:04  profilanswer
 

newportable a écrit :


Tu racontes quoi comme connerie là??? D'où tes revenus lié aux warrant rentrent dans le calcul de ta tranche marginale...


 
 
Ils s'ajoutent au revenu global du domicile fiscal et ils le prennent en compte pour le calcul du TMI .
 
 
 
 Société Générale envoi tout à l'administration [:prozac]

n°21744016
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:29:44  profilanswer
 

Non mais c'est imposé à 30,10% dès le 1er € et c'est tout. T'as pas à les réintégrer dans ton revenu (ou alors je fais de la merde de mon côté...)


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744035
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:30:54  profilanswer
 

newportable a écrit :

Non mais c'est imposé à 30,10% dès le 1er € et c'est tout. T'as pas à les réintégrer dans ton revenu (ou alors je fais de la merde de mon côté...)


 
 
Ben j'ai pas le choix vu que Société Générapace prérempli tout  :o

n°21744048
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2010 à 17:31:30  profilanswer
 

newportable a écrit :


Tu racontes quoi comme connerie là??? D'où tes revenus lié aux warrant rentrent dans le calcul de ta tranche marginale...


euh je n'ai pas pris de warrant en 2009 donc je ne suis pas concerné, mais je dois avouer que je penserais comme lui sur ce point :
les revenus gagnés avec des warrants sont des revenus [:jkley]
 

newportable a écrit :

Non mais c'est imposé à 30,10% dès le 1er € et c'est tout. T'as pas à les réintégrer dans ton revenu (ou alors je fais de la merde de mon côté...)


et si ils ne sont pas au PFL ses parents ? (revenus < 26k€ brut en gros)

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 02-03-2010 à 17:32:14

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21744053
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2010 à 17:31:55  answer
 

newportable a écrit :

Non mais c'est imposé à 30,10% dès le 1er € et c'est tout. T'as pas à les réintégrer dans ton revenu (ou alors je fais de la merde de mon côté...)


 
sauf si tu a des PV fréquents et conséquents ou tu es considéré comme trader indépendant et là avec l'URSAF cest plus de 50%  :o

n°21744071
mushroom04​3
Posté le 02-03-2010 à 17:33:22  profilanswer
 

newportable a écrit :

Non mais c'est imposé à 30,10% dès le 1er € et c'est tout. T'as pas à les réintégrer dans ton revenu (ou alors je fais de la merde de mon côté...)


 
Oui tu dois reverser 30,1% des PV à l'état à mon avis il c'est mal exprimé le seul facteur qui change sur une déclaration fiscale c'est les revenus de cessions de valeurs mobiliéres qui la doivent augmenter si tu fais des PV , ça fera augmenter le Revenu brut global du foyer fiscal sur l'année N mais ça a aucun rapport avec le quotient ou toute autre chose lol.
Tu fais des PV c'est pris en compte dans le RBG du ménage point et fin.

n°21744085
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:34:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


euh je n'ai pas pris de warrant en 2009 donc je ne suis pas concerné, mais je dois avouer que je penserais comme lui sur ce point :
les revenus gagnés avec des warrants sont des revenus [:jkley]
 


 

sire de Botcor a écrit :


et si ils ne sont pas au PFL ses parents ? (revenus < 26k€ brut en gros)


 
 
Pour une fois quelqu'un est d'accord avec moi sur le topic  [:hahaguy]

n°21744096
AirbaT
Connection timed out
Posté le 02-03-2010 à 17:35:39  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
Pour une fois quelqu'un est d'accord avec moi sur le topic  [:hahaguy]


Ouais bah c'est SdB, comme logiquement ça va être l'inverse de ce qu'il pense, attend avec de crier victoire.

mood
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Posté le 02-03-2010 à 17:35:39  profilanswer
 

n°21744098
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:35:43  profilanswer
 

Je viens de faire un tour à la banque privée pour confirmation. Les PV sur warrant ne sont pas prises en compte dans le calcul de ton TMI sauf dans le cas d'une activité professionnelle.


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744099
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:35:48  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :


 
Oui tu dois reverser 30,1% des PV à l'état à mon avis il c'est mal exprimé le seul facteur qui change sur une déclaration fiscale c'est les revenus de cessions de valeurs mobiliéres qui la doivent augmenter si tu fais des PV , ça fera augmenter le Revenu brut global du foyer fiscal sur l'année N mais ça a aucun rapport avec le quotient ou toute autre chose lol.
Tu fais des PV c'est pris en compte dans le RBG du ménage point et fin.


 
Oui c'est ce que j'ai dis , mais il a préféré me dire que je disais une connerie , c'est normal pour vous Dorianet= connerie.  [:cerveau vomi]

n°21744111
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:36:22  profilanswer
 

newportable a écrit :

Je viens de faire un tour à la banque privée pour confirmation. Les PV sur warrant ne sont pas prises en compte dans le calcul de ton TMI sauf dans le cas d'une activité professionnelle.


 
 
Dans le papier de Société Générapace ils disent le contraire pourtant  :o

n°21744132
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:37:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et si ils ne sont pas au PFL ses parents ? (revenus < 26k€ brut en gros)


Pas de PFL sur les warrants (cpa pour les pauvres les warrants)


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744137
AirbaT
Connection timed out
Posté le 02-03-2010 à 17:38:07  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

 

Oui c'est ce que j'ai dis , mais il a préféré me dire que je disais une connerie , c'est normal pour vous Dorianet= connerie.  [:cerveau vomi]


Ouaip. Et ça marche à tous les coups.
Il va bien ton brooker ?

Message cité 1 fois
Message édité par AirbaT le 02-03-2010 à 17:38:19
n°21744142
mushroom04​3
Posté le 02-03-2010 à 17:38:31  profilanswer
 

newportable a écrit :

Je viens de faire un tour à la banque privée pour confirmation. Les PV sur warrant ne sont pas prises en compte dans le calcul de ton TMI sauf dans le cas d'une activité professionnelle.


Exactement , ça a aucun rapport avec le TMI etc.. C'est juste les revenus d'année de déclaration qui auront augmenté ni plus ni moins.
J'ai fais mon mémoire sur la fisca des PV de cessions mobiliéres donc je sais un peu comment ça marche

n°21744155
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2010 à 17:39:04  profilanswer
 

newportable a écrit :

Pas de PFL sur les warrants (cpa pour les pauvres les warrants)


ah ok, vu que c'était aussi dans le CTO, je pensais que tout allait dans les mêmes cases...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21744163
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:39:32  profilanswer
 

Donc ses magnifiques PV ne peuvent pas augmenter son TMI, on est bien d'accord?


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744167
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:39:57  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Ouaip. Et ça marche à tous les coups.
Il va bien ton brooker ?


 
Dans le document fiscal ils y stipulent que les plus values des bons d'options sont a reporter sur ton RBG.  :o  :o

n°21744177
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:40:30  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :

J'ai fais mon mémoire sur la fisca des PV de cessions mobiliéres donc je sais un peu comment ça marche


[:cerveau ouch]  
Ca va, c'est pas trop dur à vivre :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744181
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:40:45  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :


Exactement , ça a aucun rapport avec le TMI etc.. C'est juste les revenus d'année de déclaration qui auront augmenté ni plus ni moins.
J'ai fais mon mémoire sur la fisca des PV de cessions mobiliéres donc je sais un peu comment ça marche


 
 
Oui mais si tes revenus augmentent, t'es plus prélevé toutes choses égales par ailleurs.


Message édité par Dorianet le 02-03-2010 à 17:41:07
n°21744183
mushroom04​3
Posté le 02-03-2010 à 17:40:45  profilanswer
 

newportable a écrit :

Donc ses magnifiques PV ne peuvent pas augmenter son TMI, on est bien d'accord?


 
Oui exact ou alors c'est un magicien.

n°21744191
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:41:41  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :


 
Oui exact ou alors c'est un magicien.


Donc ça confirme l'adage:  
Dorianet = connerie


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744202
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2010 à 17:42:23  profilanswer
 

et pour les certificats ? ça marche comme les actions ou comme les warrants ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21744213
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:43:05  profilanswer
 

newportable a écrit :


Donc ça confirme l'adage:  
Dorianet = connerie


 
 
 [:carbon'r:4] Écoutez les gnomes, si les plus values sur warrant augmentent ton revenu fiscal, alors tu passes à une tranche supérieure, c'est tout  , j'aurais pas du vous embrouiller avec le TMI :o

n°21744218
michel 166​4
Patriote
Posté le 02-03-2010 à 17:43:33  profilanswer
 

newportable a écrit :

C'est peut être le bon moment pour changer mes Krugerrand :o


 
 :D Garde les bien tes Krug, leur prime montera surement avant et plus que les 50 Pesos (mon dealer de piècette m'à dit la dernière fois qu'ils ont du mal à satisfaire la demande en Krug !).
 

Wiiip a écrit :

C'est amusant de remarquer que vous êtes à nouveau optimistes.
(sur les cours, car sur l'économie mondiale, le consensus perdure)
 
Du coup, ca me fait penser à un truc :
vous essayez plutôt de vous positionner comment :
- vous essayez d'anticiper les revirements pour en profiter, quitte à vous prendre des râteaux ?
- vous vous contentez d'identifier les tendances et de les suivre ?
- vous vous en foutez, parce que avez planqué vos identifiants dans la soute du vol AF 447 Rio-Paris ?
 
C'est pas tant une question sur votre comportement que sur votre intention.
 
A tout hasard, vous avez le droit de me dire ce que l'on est censé ne surtout pas faire :p


 
Moi j'ai pas mal allégé le portefeuille y'à maintenant env. 3 mois (CAC au même niveau qu'aujourd'hui à peu près) et je suis en "standby" parce que je ne vois pas de tendances clair en ce moment, alors autant rester spectateur  :D
C'est ce que fait aussi Cashmachine (qu'on voit pas beaucoup ces derniers temps) de mémoire ...
 
Je pense plutôt qu'on se dirige vers une correction et j'acheterais probablement du BX4 si on en prend la direction (et n'hésiterais pas à m'en débarasser rapidement si la descente n'est pas assez franche à mon gout !). Si on s'oriente vers une hausse du CAC, et ben je resterais là encore spectateur jusqu'aux env. de 4200 (niveau auxquel je prendrais une décision Bull ou Bear).
 
Bref, te voilà bien avancer  :D  
(Je "joue" plutot sur le MT - LT, pas de turbo ou truc comme ça pour moi).
 
 

n°21744219
as253
Loucheur averti
Posté le 02-03-2010 à 17:43:35  profilanswer
 

newportable a écrit :

Donc ses magnifiques PV ne peuvent pas augmenter son TMI, on est bien d'accord?


 
 
Voila, en fait c'est Newportable qui a raison, aucun rapport entre les plus values de cession sur VM et le TMI, la seule composante pouvant eventuellement l'impacter etant le choix d'imposition sur les dividendes, donc pas le cas ici. Donc dorianet a encore raconté un mito/sorti une connerie habituelle

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 02-03-2010 à 17:44:09
n°21744220
mushroom04​3
Posté le 02-03-2010 à 17:43:45  profilanswer
 

Bon je part du boulot et je vous file une description de la fisca sur les PV MV et tutti quanti au moins on est fixé ^^

n°21744228
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2010 à 17:44:24  answer
 

mushroom043 a écrit :

Bon je part du boulot et je vous file une description de la fisca sur les PV MV et tutti quanti au moins on est fixé ^^


 
merci  :jap:

n°21744253
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:45:42  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 :D Garde les bien tes Krug, leur prime montera surement avant et plus que les 50 Pesos (mon dealer de piècette m'à dit la dernière fois qu'ils ont du mal à satisfaire la demande en Krug !).


Faudrait quand même que je regarde ça d'un peu plus près, parce que j'en ai quand même pas mal qui dorment dans le coffre...


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744258
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 02-03-2010 à 17:46:04  profilanswer
 
n°21744276
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:47:09  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
 [:carbon'r:4] Écoutez les gnomes, si les plus values sur warrant augmentent ton revenu fiscal, alors tu passes à une tranche supérieure, c'est tout  , j'aurais pas du vous embrouiller avec le TMI :o


Non mais arrête là!
 
C'est imposé à part, ça ne va pas être imposé 2x!
 
PS: C'est quand même assez drôle qu'un petit faceux parle de gnome ici...


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744277
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:47:09  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
Voila, en fait c'est Newportable qui a raison, aucun rapport entre les plus values de cession sur VM et le TMI, la seule composante pouvant eventuellement l'impacter etant le choix d'imposition sur les dividendes, donc pas le cas ici. Donc dorianet a encore raconté un mito/sorti une connerie habituelle


 
 
Ce revenu par part est imposé par tranche selon le barème ci-dessous :
 
    * Jusqu'à 5 875 euros : 0%
    * de 5 875 euros à 11 720 euros : 5,50%
    * de 11 720 euros à 26 030 euros : 14,00%
    * de 26 030 euros à 69 783 euros : 30,00%
    * au-delà de 69 783 euros : 40,00%
 
Faisons une hypothèse simplificatrice et ne tenons pas compte du quotient familial.
T'es bien d'accord que si au final t'entre dans la tranche à 14 % sans les plus values des warrants, et que t'es ç 26029 par exemple, alors si tu rajoute 6K de plus values à ton revenu global, tu passes à 30% .
 
Où est le bug?  :o

n°21744278
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 02-03-2010 à 17:47:13  profilanswer
 

newportable a écrit :


Faudrait quand même que je regarde ça d'un peu plus près, parce que j'en ai quand même pas mal qui dorment dans le coffre...


 [:cyd125:3]

n°21744288
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:48:00  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non mais arrête là!
 
C'est imposé à part, ça ne va pas être imposé 2x!
 
PS: C'est quand même assez drôle qu'un petit faceux parle de gnome ici...


 
 
Tu me verai IRL tu irai te cacher. Je suis loin d'être comme tu penses.  :o


Message édité par Dorianet le 02-03-2010 à 17:49:43
n°21744289
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2010 à 17:48:00  profilanswer
 

je viens de trouver ce lien sur la fiscalité des warrants :
http://www.edubourse.com/guide/gui [...] s-warrants
 
en plus de confirmer que les warrants/turbos sont des cas à part, ça explique autre chose que Binck a été incapable de m'expliquer, à savoir pourquoi mon compteur de cession était HS !...  
En fait il n'est pas HS, il ne tourne tout simplement pas pour les warrants/turbos, et comme sur mon CTO je n'ai acheté/vendu QUE des turbos depuis le début de l'année, et bien il reste à zéro  
 
la fin d'un mystère :D je vais aller tenir informer les gars de Binck Bank maintenant  [:dao] (ils m'avaient répondu de changer de navigateur ou de mettre à jour java...)


Message édité par sire de Botcor le 02-03-2010 à 18:01:54

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21744300
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 02-03-2010 à 17:48:41  profilanswer
 

P'tain j'ai mis un lien très semblable page d'avant et tout le monde m'ignore :(

n°21744317
AirbaT
Connection timed out
Posté le 02-03-2010 à 17:49:24  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

et pour les certificats ? ça marche comme les actions ou comme les warrants ?


Ca dépend si tu vends avant l'échéanche ou s'il s'exerce.

n°21744322
as253
Loucheur averti
Posté le 02-03-2010 à 17:49:32  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
Ce revenu par part est imposé par tranche selon le barème ci-dessous :
 
    * Jusqu'à 5 875 euros : 0%
    * de 5 875 euros à 11 720 euros : 5,50%
    * de 11 720 euros à 26 030 euros : 14,00%
    * de 26 030 euros à 69 783 euros : 30,00%
    * au-delà de 69 783 euros : 40,00%
 
Faisons une hypothèse simplificatrice et ne tenons pas compte du quotient familial.
T'es bien d'accord que si au final t'entre dans la tranche à 14 % sans les plus values des warrants, et que t'es ç 26029 par exemple, alors si tu rajoute 6K de plus values à ton revenu global, tu passes à 30% .
 
Où est le bug?  :o


 
 
ptain mais il s'enfonce  [:prozac]  
 
tes plus values de valeurs mobilieres sont dans l'IFU, quel rapport??

n°21744335
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2010 à 17:50:20  profilanswer
 


C'est pas obligatoire pour poster sur HFR?


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21744347
Dorianet
Posté le 02-03-2010 à 17:51:26  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
ptain mais il s'enfonce  [:prozac]  
 
tes plus values de valeurs mobilieres sont dans l'IFU, quel rapport??


 
 
Ok laisses tomber , ce qu'il y a marqué sur le relevé fiscal de la Société Générale c'est du pipo c'est toi qui as raison grand maitre de la finance :o

mood
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