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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21602907
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 15:39:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

newportable a écrit :

Ben en même temps c'est mon métier vu que je suis chez un broker :o
 
On touche entre 0.12% et 0.20% des ordres qui transit chez nous (suivant c'est du cac ou de la small)


 
je pense qu'il parlait en terme perso  :o

mood
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Posté le 18-02-2010 à 15:39:57  profilanswer
 

n°21602952
rui
Strike Out Looking..
Posté le 18-02-2010 à 15:43:01  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
je n'ai aucune idée de la nuance des deux termes  :o


la valeur temps actuelle est combien ton produit perds en valeur si le marché ne bouge absolument pas (=theta , ou time decay), mais que le temps a maturité décroit d'un jour (ie : un jour passe et le marché a fait un sur place parfait).
 
l'évolution de la valeur temps serait l'evolution de cette perte de valeur avec l'approche de la maturité de l'option.
 
Sinon, dans le cas de ton option, pour calculer la valeur temps il faudrait eventuellement voir s'il y a une formule fermée pour ton option (j'ai pas lu ta termsheet, mais ca doit etre une barriere Up and Out ..) en black scholes et en deduire le theta (=la perte de valeur temps).
ca te donnerait une idee grosso merdo.
 
mais bon, vu que le prix de cette option est cotée , la valeur theorique peut etre assez eloignee de la valeur reelle (cout de transaction élevé car marge bid ask fait par ton market maker qui se rince au passage).

n°21602963
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 15:43:21  profilanswer
 

as253 a écrit :

oui puisque ca concerne une bigcap  :D  mais vous etes trop chers  :o


Non mais on fait beaucoup de bigcap au midcap :pt1cable: En fait il y a pas mal de clients qui traitent les 2 types de valeurs et qui pour ne pas se faire chier avec 2 desk font tous passer par le midcap. C'est aussi un moyen de nous rémunérer quand les mecs ont pas passé beaucoup d'ordres en midcap

 

Tu peux me donner le courtage que t'ont fait les autres?

 
as253 a écrit :

 

je pense qu'il parlait en terme perso  :o


Dans ce cas ça s'appelle les bonus :D

Message cité 2 fois
Message édité par newportable le 18-02-2010 à 15:44:29

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21602987
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 15:44:24  profilanswer
 

newportable a écrit :


 
Tu peux me donner le courtage que t'ont fait les autres?
 


 
0.1%, je pouvais avoir moins mais bon faut que toutle monde bouffe  :o

n°21602998
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 15:45:14  profilanswer
 

Cheuvreux?


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603067
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 15:49:23  profilanswer
 

newportable a écrit :

Dans ce cas ça s'appelle les bonus :D


salaud de capitaliste :whistle:  
 

as253 a écrit :

0.1%, je pouvais avoir moins mais bon faut que toutle monde bouffe  :o


ça fait la transaction à 100 000€, pas mal :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21603069
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 15:49:32  profilanswer
 


 
je ne rendrai pas cette info publique [:djokochut]

n°21603142
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 18-02-2010 à 15:53:51  profilanswer
 


sire de Botcor a écrit :


ça fait la transaction à 100 000€, pas mal :o


 
Faut bien que tout le monde bouffe [:blessure]

n°21603160
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 15:54:48  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
je ne rendrai pas cette info publique [:djokochut]


Dire que pour 20M€ t'aurais eu ton invit pour le midcap forum 2011 :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603192
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 15:56:31  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


 
Faut bien que tout le monde bouffe [:blessure]


 
ca se fait pas en deux clics non plus  [:o_doc]

mood
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Posté le 18-02-2010 à 15:56:31  profilanswer
 

n°21603205
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 15:57:07  answer
 

tain fallait bien que je me doute que je verrais ce genre de somme faramineuse paraitre sur ce topic  :sweat:

n°21603234
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 15:58:43  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ca se fait pas en deux clics non plus  [:o_doc]


Non et derrière il y euronext qui bouffe au râtelier (mais bon avec 100M€ tu fais l'équivalent d'une petite journée de courtage actions chez nous :D )


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603264
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 16:00:57  profilanswer
 

as253 a écrit :

ca se fait pas en deux clics non plus  [:o_doc]


il y a quoi à faire concrètement ?
j'imagine qu'il n'y a plus à aller à la criée comme dans le film "trader" ? :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21603291
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2010 à 16:02:51  answer
 

j'avais trouvé la série "Scalp" pas mal du tout

n°21603297
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 16:03:06  profilanswer
 

Non mais il faut travailler l'ordre sur toute la journée pour ne pas faire décaler les cours et essayer de chopper le plus bas possible. Parce qu'un écart de 0.2% sur un ordre de 100M€ ça fait pas mal à la fin.

 

Après pour des gros montants comme ça tu ne les fais pas sur le marché mais hors marché et là faut appeler tous tes clients pour refourguer les titres


Message édité par newportable le 18-02-2010 à 16:06:09

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603306
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 16:03:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il y a quoi à faire concrètement ?
j'imagine qu'il n'y a plus à aller à la criée comme dans le film "trader" ? :D


 
ben le principe reste le meme...faut choper ce qui passe sans affoler personne ni massacrer le cours, ca peut paraitre easy mais les personnes qui ont un bon feeling et une bonne experience de la négociation apportent beaucoup de valeur ajoutée

n°21603331
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-02-2010 à 16:05:05  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ben le principe reste le meme...faut choper ce qui passe sans affoler personne ni massacrer le cours, ca peut paraitre easy mais les personnes qui ont un bon feeling et une bonne experience de la négociation apportent beaucoup de valeur ajoutée


Comme un dealer à la sortie d'un lycée  :o

n°21603367
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 16:07:05  profilanswer
 

ouai mais le bonus n'est pas le même à la fin et tu risques moins de finir au niouf :o


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603400
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 16:08:53  profilanswer
 

du coup le gars qui vend ses 100M€ de titres, il ne sait pas à l'avance combien il va en tirer ? il a la surprise à la fin :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21603410
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 16:09:27  profilanswer
 

non on peut s'engager sur un montant, mais c'est très rare.


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603431
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-02-2010 à 16:10:21  profilanswer
 

On s'est encore vautré sur 3750. Va falloir passer, sinon je vais me sentir obligé de reprendre un short.

n°21603439
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-02-2010 à 16:10:50  profilanswer
 

A la BNP : 125k€ de bonus par trader pour 2009
A la SoGén : 96k€ de bonus par trader pour 2009
 
Pas mal  :o  
 
On a des traders de ces 2 banques ici?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21603472
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 18-02-2010 à 16:13:23  profilanswer
 

rui a écrit :


la valeur temps actuelle est combien ton produit perds en valeur si le marché ne bouge absolument pas (=theta , ou time decay), mais que le temps a maturité décroit d'un jour (ie : un jour passe et le marché a fait un sur place parfait).
 
l'évolution de la valeur temps serait l'evolution de cette perte de valeur avec l'approche de la maturité de l'option.
 
Sinon, dans le cas de ton option, pour calculer la valeur temps il faudrait eventuellement voir s'il y a une formule fermée pour ton option (j'ai pas lu ta termsheet, mais ca doit etre une barriere Up and Out ..) en black scholes et en deduire le theta (=la perte de valeur temps).
ca te donnerait une idee grosso merdo.
 
mais bon, vu que le prix de cette option est cotée , la valeur theorique peut etre assez eloignee de la valeur reelle (cout de transaction élevé car marge bid ask fait par ton market maker qui se rince au passage).


 
 
merci pour l'explication  :hello:

n°21603480
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 16:13:56  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

du coup le gars qui vend ses 100M€ de titres, il ne sait pas à l'avance combien il va en tirer ? il a la surprise à la fin :D


 
bof, t'es tenu au courant quasi en temps réel de l'avancée du boulot, et chez certains brokers sur les trackers par exemple ils te garantissent un cours X de la cloture jusqu'au lendemain matin

n°21603496
Dephi
Posté le 18-02-2010 à 16:15:15  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

On s'est encore vautré sur 3750. Va falloir passer, sinon je vais me sentir obligé de reprendre un short.


 
Rassuré ??  :whistle:  


---------------

n°21603549
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-02-2010 à 16:18:46  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Rassuré ??  :whistle:  


Pas vraiment, faut passer de 10 points, on joue à touche pipi là.

n°21603572
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 16:20:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

A la BNP : 125k€ de bonus par trader pour 2009
A la SoGén : 96k€ de bonus par trader pour 2009
 
Pas mal  :o  
 
On a des traders de ces 2 banques ici?


Non mais arrêtez d'utiliser le terme trader à tout va, les activité de marché c'est qu'une partie des activités des banques d'invest.


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603605
as253
Loucheur averti
Posté le 18-02-2010 à 16:23:09  profilanswer
 

c'est surtout le fait qu'il n'y a pas que les traders a proprement parler qui palpent sévère

n°21603619
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-02-2010 à 16:24:25  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non mais arrêtez d'utiliser le terme trader à tout va, les activité de marché c'est qu'une partie des activités des banques d'invest.


 
J'aurais dû mettre la source  :o  
 
C'est mot pour mot ce qui a été dit (et affiché) sur BFM TV en live.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21603632
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-02-2010 à 16:25:26  profilanswer
 

as253 a écrit :

c'est surtout le fait qu'il n'y a pas que les traders a proprement parler qui palpent sévère


non il y a les vendeurs oblig cette année :D

 

Et tous ses salop de banquiers d'affaires qui nous coutent du fric et qui rapportent pas grand chose comme deal depuis 2 ans :o


Message édité par newportable le 18-02-2010 à 16:25:48

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21603660
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 16:27:15  profilanswer
 

as253 a écrit :

bof, t'es tenu au courant quasi en temps réel de l'avancée du boulot, et chez certains brokers sur les trackers par exemple ils te garantissent un cours X de la cloture jusqu'au lendemain matin


c'est à ça que sont utiles les VADeurs, à la base, non ?


Message édité par sire de Botcor le 18-02-2010 à 16:28:34

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21603846
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-02-2010 à 16:39:21  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Rassuré ??  :whistle:  


 

AirbaT a écrit :


Pas vraiment, faut passer de 10 points, on joue à touche pipi là.


 
Aller, 4ème chance.

n°21603848
Cashmachin​e
Posté le 18-02-2010 à 16:39:24  profilanswer
 

rui a écrit :


la valeur temps actuelle est combien ton produit perds en valeur si le marché ne bouge absolument pas (=theta , ou time decay), mais que le temps a maturité décroit d'un jour (ie : un jour passe et le marché a fait un sur place parfait).
 
l'évolution de la valeur temps serait l'evolution de cette perte de valeur avec l'approche de la maturité de l'option.
 
Sinon, dans le cas de ton option, pour calculer la valeur temps il faudrait eventuellement voir s'il y a une formule fermée pour ton option (j'ai pas lu ta termsheet, mais ca doit etre une barriere Up and Out ..) en black scholes et en deduire le theta (=la perte de valeur temps).
ca te donnerait une idee grosso merdo.
 
mais bon, vu que le prix de cette option est cotée , la valeur theorique peut etre assez eloignee de la valeur reelle (cout de transaction élevé car marge bid ask fait par ton market maker qui se rince au passage).


 
Merci je me sens moin seul  :D Tu fais quoi si c'est pas indiscret?

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 18-02-2010 à 16:40:25
n°21603933
Cashmachin​e
Posté le 18-02-2010 à 16:45:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

A la BNP : 125k€ de bonus par trader pour 2009
A la SoGén : 96k€ de bonus par trader pour 2009
 
Pas mal  :o  
 
On a des traders de ces 2 banques ici?


 
Je suis passé par la deuxieme brievement a la sortie de l’ecole.
 
Ces chiffres veulent pas dire grand chose les journalistes emploient en effet le terme trader pour tout et n’importe quoi. Ya surement le senior management dan ces chiffes d’ailleurs.

n°21604075
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 16:55:50  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


 
Aller, 4ème chance.


aïe caramba, encore raté [:lt silver]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21604102
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-02-2010 à 16:58:04  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
Je suis passé par la deuxieme brievement a la sortie de l’ecole.
 
Ces chiffres veulent pas dire grand chose les journalistes emploient en effet le terme trader pour tout et n’importe quoi. Ya surement le senior management dan ces chiffes d’ailleurs.


 
Malheureusement, le grand public écoute les "journalistes" et surtout, il prend tout pour argent comptant.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21604126
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 16:59:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Malheureusement, le grand public écoute les "journalistes" et surtout, il prend tout pour argent comptant.


il n'y a qu'à voir les guichetiers des banques qui se font agresser verbalement...
certains pensent qu'ils ont chacun des dizaines de k€ de bonus :pt1cable:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21604142
ckiki
Posté le 18-02-2010 à 17:00:31  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
0.1%, je pouvais avoir moins mais bon faut que toutle monde bouffe  :o


 
c etait pour de la clientèle privé?

n°21604165
AirbaT
Connection timed out
Posté le 18-02-2010 à 17:02:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Malheureusement, le grand public écoute les "journalistes" et surtout, il prend tout pour argent comptant.


Le grand public, il peut pas décoder. Déjà ici, en dehors des pros, on sait pas comment se passe un gros ordre chez un broker, alors qu'on est tous plus ou moins "initiés" au jargon et au sujet...
 
Quand cahsmachine te parle de ses options, heureusement qu'il voit pas nos gueules en face et qu'on a le temps de sortir la calculette et le dico avant de placer une réponse. Alors va expliquer ça à madame Michu (qui en plus en a r-i-e-n à foutre).

n°21604184
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-02-2010 à 17:02:58  profilanswer
 

0455s si ça ne passe pas cette fois non plus


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21604198
rui
Strike Out Looking..
Posté le 18-02-2010 à 17:04:20  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :


 
Merci je me sens moin seul  :D Tu fais quoi si c'est pas indiscret?


disons que je "fabrique" de ces bestioles là :o

mood
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