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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21660176
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-02-2010 à 17:57:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


pas du cac40 alors, il n'y a que EADS qui soit vert ce soir :??:


 
Neopost, PJ et Scor  :jap:  
Mon portif LT résiste bien, j'ai que AXA et TOTAL qui sous-performent le CAC.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
Publicité
Posté le 23-02-2010 à 17:57:04  profilanswer
 

n°21660200
AirbaT
Connection timed out
Posté le 23-02-2010 à 17:59:12  profilanswer
 

Mon 100% cash superforme également :o
J'attendais 3800 pour re-rentrer en tput, c'est ratay.

n°21660210
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 18:00:26  profilanswer
 

Vous n'auriez pas quelque chose de plus liquide qu'un warrant pour spéculer sur la baisse de l'euro face au dollar?
 
Moi j'ai gagné sur ça, mais il n'y a aucun PUT warrant qui soit en dessous de 1,35 où il y ait plus de 1 transaction par jour :o

Message cité 3 fois
Message édité par Dorianet le 23-02-2010 à 18:00:45
n°21660229
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2010 à 18:01:56  profilanswer
 

as253 a écrit :

fais gaffe a pas coller deux pages il va te manquer des infos  :o


Surtout que j'ai la version papier... que tu peux lire tranquillement aux WC :love:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21660245
AirbaT
Connection timed out
Posté le 23-02-2010 à 18:03:30  profilanswer
 

newportable a écrit :


Surtout que j'ai la version papier... que tu peux lire tranquillement aux WC :love:


Et t'en penses quoi de la boite ? Parce que quitte à investir en action et être invité aux AG, ça peut être un bon critère le fond d'écran des PPT :o

n°21660248
as253
Loucheur averti
Posté le 23-02-2010 à 18:03:44  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Vous n'auriez pas quelque chose de plus liquide qu'un warrant pour spéculer sur la baisse de l'euro face au dollar?
 
Moi j'ai gagné sur ça, mais il n'y a aucun PUT warrant qui soit en dessous de 1,35 où il y ait plus de 1 transaction par jour :o


 
 
encore du haut niveau  :jap:  tu penses que le fait qu'il n'y ait qu'une transaction par jour fait qu'un warrant est illiquide? renseigne toi sur le market-making.
 
si vraiment un warrant est pas assez liquide pour toi, c'est que tu t'appelles sorros

n°21660335
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2010 à 18:11:04  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Et t'en penses quoi de la boite ? Parce que quitte à investir en action et être invité aux AG, ça peut être un bon critère le fond d'écran des PPT :o


C'est une belle boite et je suis plutôt bien positif dessus
Par contre j'ai jamais croisé Natalia à une réunion :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21660345
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 18:11:45  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
encore du haut niveau  :jap:  tu penses que le fait qu'il n'y ait qu'une transaction par jour fait qu'un warrant est illiquide? renseigne toi sur le market-making.
 
si vraiment un warrant est pas assez liquide pour toi, c'est que tu t'appelles sorros


 
 
Ah parce que c'est liquide ça peut être? :
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] 02S&search[query]=6302S
 
 :pfff:

n°21660404
as253
Loucheur averti
Posté le 23-02-2010 à 18:16:42  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
Ah parce que c'est liquide ça peut être? :
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] 02S&search[query]=6302S
 
 :pfff:


 
 
http://imagik.fr/uploads/215193
 
Les 500 000 titres dispos de chaque coté ca te va pas? ca te fait 40 000€ dispos dans la seconde, sachant que si t'as + a acheter/vendre le carnet se remplira automatiquement dans les secondes qui suivent pour le meme montant...
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 23-02-2010 à 18:17:22
n°21660458
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 18:20:23  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
http://imagik.fr/uploads/215193
 
Les 500 000 titres dispos de chaque coté ca te va pas? ca te fait 40 000€ dispos dans la seconde, sachant que si t'as + a acheter/vendre le carnet se remplira automatiquement dans les secondes qui suivent pour le meme montant...
 
 


 
 
 :lol: Je vais aller loin moi avec mes 3000 warrants  :sweat: .
 
Et genre le mec qui en a 500,000 a revendre il va avoir un ordre partiel de 3000 warrants vendus exécute c'est ca?  :pt1cable:

mood
Publicité
Posté le 23-02-2010 à 18:20:23  profilanswer
 

n°21660806
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 23-02-2010 à 18:46:48  profilanswer
 
n°21660815
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 18:47:25  profilanswer
 


 
 
Quesque t'as toua?  :o

n°21660892
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 23-02-2010 à 18:52:09  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
attends, je me plonge dans ce décol... ce rapport !
 
 
 
je viens de me retirer, je suis 100% liquide :o


faut pas lâcher cette valeur, elle est équitable .
bonne boite, j' attend un retour sur 18 € pour en prendre

n°21660918
Ryu-
Posté le 23-02-2010 à 18:53:56  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
 :lol: Je vais aller loin moi avec mes 3000 warrants  :sweat: .
 
Et genre le mec qui en a 500,000 a revendre il va avoir un ordre partiel de 3000 warrants vendus exécute c'est ca?  :pt1cable:


 
 
non mais en fait ce que tu vois c'est le market maker
en gros tu peux directement acheter à 0,08 et directement vendre à 0,07
 
si tu en échanges 3000 il y a donc aucun problème ça passera d'un coup


---------------
[
n°21660957
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 18:56:14  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
non mais en fait ce que tu vois c'est le market maker
en gros tu peux directement acheter à 0,08 et directement vendre à 0,07
 
si tu en échanges 3000 il y a donc aucun problème ça passera d'un coup


 
 
C'est la société générale le market maker ici.  
 
En gros c'est un gestionnaire chez la Société générale derrière :o ? Comment tu peux en être sur?
 
Ça se trouve c un mini hedge fund ou un particulier fortuné :na:

Message cité 3 fois
Message édité par Dorianet le 23-02-2010 à 18:56:41
n°21660993
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 23-02-2010 à 18:58:46  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

J'ai pris une louche de BX4 en fin de séance PRU 52.9
J'viens de passer Bear j'y crois pu! :D  
5 Hausses à la suite ça me parait déjà trop. (même si la baisse ne sera pas bien grosse) rééquilibrage selon moi quoi.


Bah j'ai tout bazardé tout à l'heure, à 55 euros (sacré bon timing :D ) j'pensais vraiment pas que ça se casserai la gueule aussi vite, mais mon objectif de gain en euro était pour un PRU à 55.
Du coup tout vendu, j'voulais du BNP après à 52.2 mais c'est pas passé, en fin de séance j'ai craqué pour du GLE à 39.45 euros, mais j'suis loin d'être confiant finalement.
 
Et je n'ai pas précisé, mais vous l'avez p'tete remarqué, j'fais que du All In. Mon banquier il y a très longtemps m'avait bien dit que ça n'était pas bien, qu'il ne fallait pas mettre tout ses oeufs dans le même panier, mais j'suis résolument monotache. Je n'arrive vraiment pas à me mettre dans l'idée qu'il faille suivre plusieurs cours, donc plusieurs paramètres, plusieurs infos, etc... Chez moi c'est guettage d'info, une 10aine de titre en favoris, et je pioche là dedans en fonction de la courbe et de mon humeur. Mais toujours toute ma liquidité sur 1 sur titre, et une politique du stop loss assez strict, car avec 1 seul titre, les dégâts peuvent être assez énorme.

n°21661192
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 23-02-2010 à 19:13:00  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
C'est la société générale le market maker ici.  
 
En gros c'est un gestionnaire chez la Société générale derrière :o ? Comment tu peux en être sur?
 
Ça se trouve c un mini hedge fund ou un particulier fortuné :na:


 
... okayyy ...

n°21661205
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2010 à 19:14:17  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
C'est la société générale le market maker ici.  
 
En gros c'est un gestionnaire chez la Société générale derrière :o ? Comment tu peux en être sur?
 
Ça se trouve c un mini hedge fund ou un particulier fortuné :na:


mais faites quelque chose [:sacplastic]


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21661224
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 19:16:11  profilanswer
 

newportable a écrit :


mais faites quelque chose [:sacplastic]


 
 
Je posais juste une question. Comment savoir si c'est le market maker ou pas derrière sachant que c'est "anonyme" un carnet d'ordres..?

n°21661360
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 23-02-2010 à 19:29:25  profilanswer
 

C'est société générale qui défini le cours en fonction du rôle du titre et elle en assure les fonds. Tu achètes & tu vends à SG, pas à une personne, comme le LVC ou BX4. Pas comme le marché traditionnel action ou l'acheteur & le vendeur doivent s'entendre sur un prix d'échange. Là c'est uniquement toi qui décide d'acheter ou de vendre au cours indiqué par la SG, elle pourra toujours t'acheter ou te vendre au cours quand tu le décides.

n°21661410
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 19:34:45  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

C'est société générale qui défini le cours en fonction du rôle du titre et elle en assure les fonds. Tu achètes & tu vends à SG, pas à une personne, comme le LVC ou BX4. Pas comme le marché traditionnel action ou l'acheteur & le vendeur doivent s'entendre sur un prix d'échange. Là c'est uniquement toi qui décide d'acheter ou de vendre au cours indiqué par la SG, elle pourra toujours t'acheter ou te vendre au cours quand tu le décides.


 
 
D'accord, mais puisque que les particuliers ont accès aux warrants, si un particulier passe un ordre de vente à 0,05 et que j'ai un ordre d'achat à 0,05 le prix passe de 0,08 à 0,05 par warrant non?

Message cité 1 fois
Message édité par Dorianet le 23-02-2010 à 19:35:15
n°21661847
damtoul
Un boulot!
Posté le 23-02-2010 à 20:21:13  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Vous n'auriez pas quelque chose de plus liquide qu'un warrant pour spéculer sur la baisse de l'euro face au dollar?
 
Moi j'ai gagné sur ça, mais il n'y a aucun PUT warrant qui soit en dessous de 1,35 où il y ait plus de 1 transaction par jour :o


 
Tu n'as qu'à faire du spot eurusd.
 
Plus liquide tu meurs.     :o


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21661855
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 20:22:00  profilanswer
 

damtoul a écrit :


 
Tu n'as qu'à faire du spot eurusd.
 
Plus liquide tu meurs.     :o


 
 :??:

n°21661877
damtoul
Un boulot!
Posté le 23-02-2010 à 20:25:24  profilanswer
 

....


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21661903
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 23-02-2010 à 20:27:31  profilanswer
 


 
 
forex
 
c'est ça damtoul ? :)

Message cité 2 fois
Message édité par Yems93 le 23-02-2010 à 20:27:52
n°21662202
Dorianet
Posté le 23-02-2010 à 20:51:03  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
forex
 
c'est ça damtoul ? :)


 
 
Le forex c'est trop volatile  :o

n°21662447
AirbaT
Connection timed out
Posté le 23-02-2010 à 21:07:45  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
Le forex c'est trop volatile  :o


Mais tais-toi...

n°21662465
Ryu-
Posté le 23-02-2010 à 21:08:51  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
C'est la société générale le market maker ici.  
 
En gros c'est un gestionnaire chez la Société générale derrière :o ? Comment tu peux en être sur?
 
Ça se trouve c un mini hedge fund ou un particulier fortuné :na:


 
 
j'ai essayé de t'expliquer gentiment...
 
 


---------------
[
n°21662532
damtoul
Un boulot!
Posté le 23-02-2010 à 21:11:41  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
forex
 
c'est ça damtoul ? :)


 
Oui.  :)
 
Et Dorianet tu veux spéculer sur l'eur contre usd sur un marché liquide. Ne vas pas chercher midi à 14h avec des bidules et des machins tu traites direct le sous-jacent et basta. Et en plus tu en rajoutes dans ton délire : le forex est bien moins volatile que le marché actions. C'est ton levier qui fait ta volatilité.
 
Edit : au passage après cette belle chute de l'eur il y a un joli tassement alors je me suis mis un pti long derrière les fagots@1.3578.


Message édité par damtoul le 23-02-2010 à 21:15:12

---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21662649
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 23-02-2010 à 21:17:48  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
D'accord, mais puisque que les particuliers ont accès aux warrants, si un particulier passe un ordre de vente à 0,05 et que j'ai un ordre d'achat à 0,05 le prix passe de 0,08 à 0,05 par warrant non?

C'est pas l'offre et la demande qui font le cours du warrant mais son support/sous-jacent, j'sais pas j'm'y connais pas trop, mais par exemple l'emeteur, SG en l'état, dis que son warrant est sous-jacent à l'action trucmuche, le cours du warrant est à 1, si le warrant passe à 0,9 c'est que son support baisse.
L'emeteur défini les règles & assume les fonds pour ses clients, les achats vente se font fonction du cours, mais les clients ne font pas le cours.
 
En espérant avoir bien compris. Maintenant si tu veut en savoir plus sur les règles, particularités ou créations de ses objets j'pourrais pas t'aider. Et j'crois que les pros ne t'aideront pas non plus, tu n'as pas l'air d'utiliser le ton adéquat :D

n°21662931
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-02-2010 à 21:33:46  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Mais tais-toi...


+1


---------------
marilou repose sous la neige
n°21663167
freeza01
Posté le 23-02-2010 à 21:42:18  profilanswer
 

après lvmh, je vais prendre du Neurones. Le climat profite bien aux SSII comme on a pu voir avec cap gemini ou atos.
 
En effet, la réduction des coûts et des budgets pousse à délocaliser et externaliser, ce qui permet aux SSII de placer de plus en plus de contrats et de prestas.
 
Neurones est par ailleurs une entité moyenne peu connue du grand public, mais ils poussent comme du chiendent, et montent en puissance face aux plus gros, englués dans les dettes ou les restructurations ou le sureffectif...
 
Par contre, je pige pas un truc...
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] NRO&search[query]=neurones
 
le volume de 2000, ça correspond bien au nombre de titres dispos sur le marché ? comment on sait combien les actions dispos représentent de % du total de la boîte ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21663238
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 23-02-2010 à 21:45:53  profilanswer
 

En plus c'est pas comme si c'était compliqué à comprendre, et il y a de très bons .pdf pour les débutants qui traînent :whistle:
 

Spoiler :

Commerzbank

n°21663345
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 23-02-2010 à 21:51:10  profilanswer
 

nhemles a écrit :

En plus c'est pas comme si c'était compliqué à comprendre, et il y a de très bons .pdf pour les débutants qui traînent :whistle:
 

Spoiler :

Commerzbank



 
Vu le spoiler ç adoit être ironique, mais j'avoue que je ne sais pas pourquoi [:cosmoschtroumpf]

n°21663359
freeza01
Posté le 23-02-2010 à 21:51:50  profilanswer
 

j'ai trouvé le bon onglet après coup [:petrus75]
 
une autre pépite que je garde sous le coude: voltalia, énergie renouvelable dont solaire. La perspective de croissance est théoriquement énorme, si l'entreprise est bien cadrée...
 
même si pour le moment je ne comprends pas la courbe descendante [:klemton]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21663361
AirbaT
Connection timed out
Posté le 23-02-2010 à 21:52:08  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

après lvmh, je vais prendre du Neurones. Le climat profite bien aux SSII comme on a pu voir avec cap gemini ou atos.
 
En effet, la réduction des coûts et des budgets pousse à délocaliser et externaliser, ce qui permet aux SSII de placer de plus en plus de contrats et de prestas.
 
Neurones est par ailleurs une entité moyenne peu connue du grand public, mais ils poussent comme du chiendent, et montent en puissance face aux plus gros, englués dans les dettes ou les restructurations ou le sureffectif...
 
Par contre, je pige pas un truc...
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] NRO&search[query]=neurones
 
le volume de 2000, ça correspond bien au nombre de titres dispos sur le marché ? comment on sait combien les actions dispos représentent de % du total de la boîte ?


Attention aux SSII. La réduction des couts dans les entreprises, ça passe aussi par la renégociation à la baisse de tous les contrats de prestation.
Les grosses boites mettent en concurrence les grosses SSII avec des petites, la lutte est acharnée pour pas perdre de contrat. C'est renégocié sans arrêt, et je vois pas comment les SSII vont pouvoir garder leurs marges. Un seul moyen, délocaliser le développement efficacement à l'étranger, hors pour l'instant, ça marche pas. Et il faudrait savoir quelle est la part du dev dans le CA des SSII.
 
De plus, je ne vois pas de reprise économique, ni de ré-industrialisation qui permettrait de faire de la croissance. Je ne vois que l'externalisation ultime d'une société, qui se sépare de ses CDI pour gagner en flexibilité via de la prestation pour faire de la croissance de SSII. Mais on est déjà à un stade très avancé, je ne sais pas combien il reste à rogner.

n°21664215
chris_hunt​er
Posté le 23-02-2010 à 22:51:37  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

j'ai trouvé le bon onglet après coup [:petrus75]
 
une autre pépite que je garde sous le coude: voltalia, énergie renouvelable dont solaire. La perspective de croissance est théoriquement énorme, si l'entreprise est bien cadrée...
 
même si pour le moment je ne comprends pas la courbe descendante [:klemton]


 
 
bof, j'ai un peu suivi depuis juin la valeur mais perso je ne m'y aventure pas (ils sont aussi dans la biomasse)!
Theolia j'en suis aussi revenu...
Si tu veux de l'achat speculatif tu as de memoire MLFAC (lectures de decembre 2009 depuis  je n'ai pas suivi)
finalement je reste sur la sechilienne et sur EEN...
 :o
 
tu as aussi des certificats et OPCVM à jouer...
 :whistle:


Message édité par chris_hunter le 23-02-2010 à 22:57:09

---------------
Force et Honneur
n°21664337
chris_hunt​er
Posté le 23-02-2010 à 22:58:12  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Attention aux SSII. La réduction des couts dans les entreprises, ça passe aussi par la renégociation à la baisse de tous les contrats de prestation.
Les grosses boites mettent en concurrence les grosses SSII avec des petites, la lutte est acharnée pour pas perdre de contrat. C'est renégocié sans arrêt, et je vois pas comment les SSII vont pouvoir garder leurs marges. Un seul moyen, délocaliser le développement efficacement à l'étranger, hors pour l'instant, ça marche pas. Et il faudrait savoir quelle est la part du dev dans le CA des SSII.
 
De plus, je ne vois pas de reprise économique, ni de ré-industrialisation qui permettrait de faire de la croissance. Je ne vois que l'externalisation ultime d'une société, qui se sépare de ses CDI pour gagner en flexibilité via de la prestation pour faire de la croissance de SSII. Mais on est déjà à un stade très avancé, je ne sais pas combien il reste à rogner.


 
 
meme avis, j'en connais qui y bossent...c'est tendu...
 :o


---------------
Force et Honneur
n°21664876
polionamen
Hop
Posté le 23-02-2010 à 23:32:04  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Attention aux SSII. La réduction des couts dans les entreprises, ça passe aussi par la renégociation à la baisse de tous les contrats de prestation.
Les grosses boites mettent en concurrence les grosses SSII avec des petites, la lutte est acharnée pour pas perdre de contrat. C'est renégocié sans arrêt, et je vois pas comment les SSII vont pouvoir garder leurs marges. Un seul moyen, délocaliser le développement efficacement à l'étranger, hors pour l'instant, ça marche pas. Et il faudrait savoir quelle est la part du dev dans le CA des SSII.
 
De plus, je ne vois pas de reprise économique, ni de ré-industrialisation qui permettrait de faire de la croissance. Je ne vois que l'externalisation ultime d'une société, qui se sépare de ses CDI pour gagner en flexibilité via de la prestation pour faire de la croissance de SSII. Mais on est déjà à un stade très avancé, je ne sais pas combien il reste à rogner.


 
Attention, ca fait 1 an qu'on s'y prépare et chaque publication confirme ces problemes.  
Ce sont des boites tres "late cycle" donc on les évitera en ce moment pour acheter des trucs consumer ou hardware.

n°21665154
as253
Loucheur averti
Posté le 23-02-2010 à 23:46:57  profilanswer
 


 
 
 
moi je dis plus rien [:mossieurpropre]

n°21665233
mushroom04​3
Posté le 23-02-2010 à 23:50:59  profilanswer
 

Ouaip du même avis , en temps de crise si j'avais un groupe à gerer je mettrais pas le plus de ressources en R&D.
Sinon je prie pour que Valeo up avec les résultats ...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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