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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°68005604
PierreQuiR​ouIe
Posté le 12-03-2023 à 11:34:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arkeod a écrit :

 

Privatiser les profits et mutualiser les pertes, c'est dans ces moments-là que je suis content d'avoir déjà dépassé le stade de désabusé par ce système :o


C'est pourtant sûrement la moins mauvaise des solutions pour éviter une crise systémique :/

 

Par contre, il ne faut pas oublier de ruiner les dirigeants, d'en envoyer quelques uns en prison et de ruiner la carrière des autres... Sinon, il n'y a un aléa moral énorme ! Sans compter que le petit peuple ne va plus accepter ça longtemps.

 

Je reste quand même sur le cul de la cause de la situation (si j'ai bien tt compris :o). Ça paraît complètement con d'aller placer à long terme à des taux hyper bas les avoirs des clients. Je croyais qu'on avait inventé plein de règles prudentielles pour éviter ça. Même moi j'ai compris que si je place mon lombard remboursable dans 18 mois dans une OAT à 20 ans, je risque de gros problèmes en cas de hausse de taux...


Message édité par PierreQuiRouIe le 12-03-2023 à 11:37:18

---------------
Mon portefeuille
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Posté le 12-03-2023 à 11:34:26  profilanswer
 

n°68005606
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 12-03-2023 à 11:34:39  profilanswer
 

Le problème c'est surtout que les banques utilisent l'argent des dépôts pour acheter des obligations qui courent sur plusieurs années.
Les taux sont montés, ces obligations ne valent plus grand choses.  
Si les clients veulent récupérer leurs sous, les banques doivent vendre des bons qui ne valent rien.
 
Donc le problème c'est plutot des banques qui utilisent de l'argent qui doit être "rapidement disponibles" pour le placer sur des investissements de long terme.


---------------

n°68005608
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 11:34:59  profilanswer
 

Je ne comprends pas trop pourquoi les demandes de retraits des gens provoque des bank runs.  
 
La banque n'est pas censée placer le pognon sur des supports qui tiennent compte de la possibilité de retrait des gens ? Donc les dépôts sur des supports facilement disponibles à tout moment ?  :??:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68005615
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-03-2023 à 11:35:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je ne comprends pas trop pourquoi les demandes de retraits des gens provoque des bank runs.  
 
La banque n'est pas censée placer le pognon sur des supports qui tiennent compte de la possibilité de retrait des gens ? Donc les dépôts sur des supports facilement disponibles à tout moment ?  :??:


 
T'as pas envie de te renseigner un peu avant de poser des questions comme ça ?
 
Ils ont placé le cash sur des bons à 10 ans, pas trop liquide du coup  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68005619
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 12-03-2023 à 11:36:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je ne comprends pas trop pourquoi les demandes de retraits des gens provoque des bank runs.  
 
La banque n'est pas censée placer le pognon sur des supports qui tiennent compte de la possibilité de retrait des gens ? Donc les dépôts sur des supports facilement disponibles à tout moment ?  :??:


Regarde mon post juste avant le tien :o
C'est la montée des taux qui crée cet effet de perte de liquidité


---------------

n°68005625
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 11:37:15  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
T'as pas envie de te renseigner un peu avant de poser des questions comme ça ?
 
Ils ont placé le cash sur des bons à 10 ans, pas trop liquide du coup  :o


 
Bah oui, mais du coup le système est complètement vicié dès le départ. Comment ça pourrait marcher ?  [:junk1e:3]  
Nos grandes banques font pareil ? BNP, SG, etc.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68005642
evildeus
Posté le 12-03-2023 à 11:40:41  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je ne comprends pas trop pourquoi les demandes de retraits des gens provoque des bank runs.  
 
La banque n'est pas censée placer le pognon sur des supports qui tiennent compte de la possibilité de retrait des gens ? Donc les dépôts sur des supports facilement disponibles à tout moment ?  :??:


C’est pas parce que un placement est liquide qu’il peut pas entraîner de fortes pertes. Hausse des taux = baisse des prix des obligations donc pertes sèches si tu dois vendre rapidement  [:arslan310]

n°68005644
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-03-2023 à 11:41:01  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Bah oui, mais du coup le système est complètement vicié dès le départ. Comment ça pourrait marcher ?  [:junk1e:3]  
Nos grandes banques font pareil ? BNP, SG, etc.


 
L'hypothèse des optimistes c'est qu'il n'y a que SVB qui le faisait  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68005648
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 12-03-2023 à 11:41:41  profilanswer
 

Mais pourquoi ils placent tout en obligations ces gros malins ?
Fallait placer sur de l'ETF World  [:michel_cymerde:7]

n°68005650
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 11:41:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :


C’est pas parce que un placement est liquide qu’il peut pas entraîner de fortes pertes. Hausse des taux = baisse des prix des obligations donc pertes sèches si tu dois vendre rapidement  [:arslan310]


Bah faut pas placer sur des supports comme ça alors. C'est du bon sens. Sinon le bank run est assuré.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 12-03-2023 à 11:41:56  profilanswer
 

n°68005652
evildeus
Posté le 12-03-2023 à 11:42:08  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Bah oui, mais du coup le système est complètement vicié dès le départ. Comment ça pourrait marcher ?  [:junk1e:3]  
Nos grandes banques font pareil ? BNP, SG, etc.


Bah oui mais bon elles font pas un all in sans couverture en  plus :o

n°68005668
evildeus
Posté le 12-03-2023 à 11:44:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bah faut pas placer sur des supports comme ça alors. C'est du bon sens. Sinon le bank run est assuré.


Parce que tu as une  [:michaeldell:2] ? Faut surtout une bonne gestion du risque ce qui ne parait pas le cas de SVB. :o

n°68005719
PierreQuiR​ouIe
Posté le 12-03-2023 à 11:50:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bah faut pas placer sur des supports comme ça alors. C'est du bon sens. Sinon le bank run est assuré.


Ne regarde surtout pas la composition de ton fonds euros :o


---------------
Mon portefeuille
n°68005771
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-03-2023 à 11:59:22  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je ne comprends pas trop pourquoi les demandes de retraits des gens provoque des bank runs.  
 
La banque n'est pas censée placer le pognon sur des supports qui tiennent compte de la possibilité de retrait des gens ? Donc les dépôts sur des supports facilement disponibles à tout moment ?  :??:


 
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20230312-115705-963dc507-48a3-434a-a629-31cc11584465.0.pic.gif
 
Pour sortir de ce système complètement vicié, il faudrait instaurer le principe du 100% monnaie que proposait notre prix Nobel français Maurice Allais:
https://fr.wikipedia.org/wiki/100_%25_monnaie


Message édité par wiseguy le 12-03-2023 à 12:08:24

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68005781
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 12:01:07  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Parce que tu as une  [:michaeldell:2] ? Faut surtout une bonne gestion du risque ce qui ne parait pas le cas de SVB. :o


Dans ce cas qu'elle coule, et que ses dirigeants soient punis.  
 
https://i.imgur.com/7eoRswh.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68005827
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-03-2023 à 12:10:32  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Dans ce cas qu'elle coule, et que ses dirigeants soient punis.  
 
https://i.imgur.com/7eoRswh.png


 
Mettre un banquier en prison tous les 15 ans n'empêchera pas de te faire payer la note in fine.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 12-03-2023 à 12:11:46

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68005842
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 12-03-2023 à 12:12:48  profilanswer
 

Citation :

@WatcherGuru
 
JUST IN: FDIC says it will pay uninsured depositors at Silicon Valley Bank $SIVB a percentage of their deposits as an "advance dividend."


---------------

n°68005846
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 12:13:25  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Mettre un banquier en prison tous les 15 ans n'empêchera pas de te faire payer la note in fine.


Oui, c'est bien le problème. On n'a rien appris de la crise de 2008.  :fou:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68005852
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 12-03-2023 à 12:14:06  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pourvu que ce marché capitule enfin. Je prie, je prie... J'ai pas mal de billes à placer et je viens d'être augmenté de 18% en 2023, cool: c'est plus que l'inflation.
 
PS: je ne travaille pas dans une start-up :sol:
 
Edit, j'ai eu des nouvelles de mon voisin expat qui garait sa rs3 n'importe comment pour se la faire coffrer/vandaliser (et c'est une réussite totale). En fait il le faisait exprès pour embêter son employeur allemand qui veut le virer. J'ai avoué l'avoir balancé aux flics. Finalement, je lui ai rendu service: il n'ira pas chercher sa voiture de fonction afin que sa boite paye un maximum de frais de fourrière avant que l'état français la vende aux enchères. Quelle drole d'époque.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/156257
 
Je m'aperçois que je suis un chic type, ça me redonne confiance en moi.


 
On voulait le blog de Scipion, finalement on se contentera de celui de wiseguy

n°68005893
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-03-2023 à 12:21:02  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
On voulait le blog de Scipion, finalement on se contentera de celui de wiseguy


 
Tu veux un rendement de -80% ou te contenter d'un rendement de +4%?  


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68005922
langoisse
Posté le 12-03-2023 à 12:26:23  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Ne regarde surtout pas la composition de ton fonds euros :o


[:moonblood13:2]
toutafé  [:xpay]


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°68006077
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-03-2023 à 12:58:22  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


J’y crois pas du tout.  
 
A la limite, la Fed et le Gvt US mettront un truc en place pour garantir les deposits mais mettre en péril tout le travail fait depuis un an alors que l’inflation n’est pas du tout contenue à l’heure qu’il est, ce serait de la folie.


 
Non les taux doivent descendre.  Pas se stabiliser, mais descendre. Sinon c’est effet domino. Ça fait plus de 2 lustres qu’on a des taux ridiculement bas, toute l’économie est basée la dessus. Tu ne passes pas d’un taux proche  du négatif à un taux de 4% en quelques mois surtout avec toute une génération non préparée à ça. Ce que fait la fed c’est de l’amateurisme. Perso : renfort sur les valeurs de croissance, la rotation tant attendue est arrivée.


Message édité par Plymouth le 12-03-2023 à 13:00:02
n°68006092
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-03-2023 à 13:01:07  profilanswer
 

Vendez tout le Nasdaq du coup  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68006118
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 13:05:03  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Ne regarde surtout pas la composition de ton fonds euros :o


J'en ai pratiquement plus. (30k).  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68006124
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-03-2023 à 13:06:04  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
On voulait le blog de Scipion, finalement on se contentera de celui de wiseguy


 
On a eu celui de Delta quand même [:hades113]
 

Spoiler :


Parfait pour les insomniaques [:jeffk:6]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°68006129
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-03-2023 à 13:07:12  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, c'est bien le problème. On n'a rien appris de la crise de 2008. :fou:


Pardon, mais les clients n'ont qu'à pas aller dans des banques mal gérées ? :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68006134
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 13:09:00  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Pardon, mais les clients n'ont qu'à pas aller dans des banques mal gérées ? :??:


Et comment tu le sais ?  
La BNP peut annoncer les mêmes problèmes demain. Et Josiane n'aura que ses yeux plus pleurer. [:michel_cymerde:7]  
 


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68006147
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 12-03-2023 à 13:11:34  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et comment tu le sais ?  
La BNP peut annoncer les mêmes problèmes demain. Et Josiane n'aura que ses yeux plus pleurer. [:michel_cymerde:7]  
 


Josiane a surement moins de 100k sur son compte BNP  [:michel_cymerde:7]


---------------

n°68006150
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 12-03-2023 à 13:12:11  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Josiane a surement moins de 100k sur son compte BNP [:michel_cymerde:7]


Toute seule ou a deux ?


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°68006154
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 13:13:12  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Josiane a surement moins de 100k sur son compte BNP  [:michel_cymerde:7]


Sauf que pour elle, c'est tout son patrimoine.
L'élite de ce forum a du pognon réparti un peu partout...  :sol:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68006164
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-03-2023 à 13:15:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et comment tu le sais ?
La BNP peut annoncer les mêmes problèmes demain. Et Josiane n'aura que ses yeux plus pleurer. [:michel_cymerde:7]

 



Ca doit être bien écrit qque part dans le rapport annuel, ou alors diviser ses sous dans plusieurs banques ou aller dans une banque à la papa qui ne fait pas d'activité spéculative.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68006182
chienBlanc
Posté le 12-03-2023 à 13:18:32  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Ca doit être bien écrit qque part dans le rapport annuel, ou alors diviser ses sous dans plusieurs banques ou aller dans une banque à la papa qui ne fait pas d'activité spéculative.


LOL, les gens vont aller lire les rapports annuels.  [:clooney24]  
 
Déjà qu'ils ne savent pas comment fonctionne un Livret A.  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68006197
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 12-03-2023 à 13:20:41  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


LOL, les gens vont aller lire les rapports annuels.  [:clooney24]  
 
Déjà qu'ils ne savent pas comment fonctionne un Livret A.  [:junk1e:3]


Lol ce mépris gratuit  [:-patrick-]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68006216
H2N3
Posté le 12-03-2023 à 13:24:31  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Ca doit être bien écrit qque part dans le rapport annuel, ou alors diviser ses sous dans plusieurs banques ou aller dans une banque à la papa qui ne fait pas d'activité spéculative.


 
Tfaçon Mme Michou ou Josiane ont rarement plus de 100k d'épargne, donc elles ne risquent rien.
L'épargne moyenne des Français est a 44k et sans doute un biais avec des gros épargnants à 8 chiffres, donc à voir avec l'épargne médiane qui doit être bien en dessous.

n°68006252
-Patrick-
Posté le 12-03-2023 à 13:31:25  profilanswer
 


Citation :

La faillite de SVB pose «un risque sérieux» sur le secteur de la tech britannique, estime le gouvernement


 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] t-20230312
 
 [:somberlain1510:1]

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 12-03-2023 à 13:31:35

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°68006258
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 12-03-2023 à 13:33:19  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Tfaçon Mme Michou ou Josiane ont rarement plus de 100k d'épargne, donc elles ne risquent rien.
L'épargne moyenne des Français est a 44k et sans doute un biais avec des gros épargnants à 8 chiffres, donc à voir avec l'épargne médiane qui doit être bien en dessous.


Grosso modo : 21% * 177,2k€ = 37k€
Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6689022


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68006283
evildeus
Posté le 12-03-2023 à 13:38:10  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Lol ce mépris gratuit  [:-patrick-]


Surtout de quelqu’un qui s’étonne d’un bank run :o

n°68006336
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-03-2023 à 13:49:34  profilanswer
 

Citation :

The Federal Deposit Insurance Corp. and the Federal Reserve are weighing creating a fund that would allow regulators to backstop more deposits at banks that run into trouble following Silicon Valley Bank’s collapse.

 

Regulators discussed the new special vehicle in conversations with banking executives, according to people familiar with the matter. The hope is that setting up such a vehicle would reassure depositors and help contain any panic, said the people. They asked not to be identified because the talks weren’t public.

 



https://www.bloomberg.com/news/arti [...] anks-fail?

n°68006378
Pzu
Posté le 12-03-2023 à 13:58:53  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Mais pourquoi ils placent tout en obligations ces gros malins ?
Fallait placer sur de l'ETF World  [:michel_cymerde:7]


 
Mais non, il fallait placer en immobilier magique. Oh wait  [:s@ms:2]

n°68006412
Pzu
Posté le 12-03-2023 à 14:05:56  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

The Federal Deposit Insurance Corp. and the Federal Reserve are weighing creating a fund that would allow regulators to backstop more deposits at banks that run into trouble following Silicon Valley Bank’s collapse.

 

Regulators discussed the new special vehicle in conversations with banking executives, according to people familiar with the matter. The hope is that setting up such a vehicle would reassure depositors and help contain any panic, said the people. They asked not to be identified because the talks weren’t public.

 



https://www.bloomberg.com/news/arti [...] anks-fail?

 

Bon donc en gros ils sont en train de dire même pas à demi-mots que d'autres banques sont dans la même situation  [:am72:5]

 

Heureusement ils peuvent rappeler en urgence à Washington les banquiers centraux pompiers qui sont en mission expat dans les shithole countries. Visiblement leurs compétences semblent nécessaires et s'appliquent tout autant aux US  [:scipion8:3]


Message édité par Pzu le 12-03-2023 à 14:08:01
n°68006416
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-03-2023 à 14:06:55  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Ca doit être bien écrit qque part dans le rapport annuel, ou alors diviser ses sous dans plusieurs banques ou aller dans une banque à la papa qui ne fait pas d'activité spéculative.


 
Même dans le cas d'une banque bien gérée, si tes obligations/actions à l'actif fondent à cause d'une hausse des taux et si les gens retirent leurs dépôts massivement, tu as forcément un problème d'insolvabilité. C'est le gros problème du système des réserves fractionnaires.
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20230312-140554-ac7b7d7c-03fa-4e3c-b210-44a65375f189.0.pic.gif

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 12-03-2023 à 14:10:42

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
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Posté le   profilanswer
 

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