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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67239760
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-11-2022 à 12:44:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ramsesmeu a écrit :

Et Vonfleck qui vit dans le Calvados


 
non j'habite la cité des Ducs et de la Bénédictine dans le 76...
 
 :ange:  

mood
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Posté le 17-11-2022 à 12:44:24  profilanswer
 

n°67239822
Arnaud2
Smith, Rodriguez, Del Toro !
Posté le 17-11-2022 à 12:52:39  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 

non j'habite la cité des Ducs et de la Bénédictine dans le 76...

 

:ange:

 

Tout ce stress apocalyptique alors que tu y passeras au 1er gros accident à Paluel !  :D

n°67239929
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-11-2022 à 13:07:11  profilanswer
 

Arnaud2 a écrit :


 
Tout ce stress apocalyptique alors que tu y passeras au 1er gros accident à Paluel !  :D


 
bof ce n'est pas le premier risque selon moi...vu les arrets incessants ! et puis j'ai mes pastilles d'iode...
 
 :sarcastic:  

n°67239950
robind75
Posté le 17-11-2022 à 13:10:05  profilanswer
 

des infos sur le -14% de Lectra ? svp


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67239955
Glouglouto​n
Posté le 17-11-2022 à 13:10:28  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
bof ce n'est pas le premier risque selon moi...vu les arrets incessants ! et puis j'ai mes pastilles d'iode...
 
 :sarcastic:  


 
 
De quoi tenir combien d'années ?
 

n°67239971
cascayunga
Posté le 17-11-2022 à 13:13:08  profilanswer
 

robind75 a écrit :

des infos sur le -14% de Lectra ? svp


 

Citation :

Le titre du spécialiste des technologies pour les industries de la mode est pénalisé par une note d'Exane BNP Paribas qui a dégradé la valeur à Neutre tout en ramenant sa cible à 35 euros, selon une source de marché. "La hausse de l'inflation et les craintes de récession ont refroidi les programmes d'investissements des industriels, auxquels Lectra est sensible", écrit l'analyste.

n°67240034
ramsesmeu
French speculator
Posté le 17-11-2022 à 13:20:34  profilanswer
 

robind75 a écrit :

des infos sur le -14% de Lectra ? svp


 
[:donaldforpresident:6]

n°67240051
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 17-11-2022 à 13:23:27  profilanswer
 
n°67240098
robind75
Posté le 17-11-2022 à 13:32:36  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


 

Citation :

Le titre du spécialiste des technologies pour les industries de la mode est pénalisé par une note d'Exane BNP Paribas qui a dégradé la valeur à Neutre tout en ramenant sa cible à 35 euros, selon une source de marché. "La hausse de l'inflation et les craintes de récession ont refroidi les programmes d'investissements des industriels, auxquels Lectra est sensible", écrit l'analyste.



 
Merci, donc pas une déflagration non plus. J'en ai repris un peu du coup.


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67240102
cascayunga
Posté le 17-11-2022 à 13:33:36  profilanswer
 

Le put/call ratio hier était supérieur à celui du krach covid  [:cerveau klem]  
 
https://pbs.twimg.com/media/Fhw1s-lXgAAIRZK?format=png&name=900x900
 
La volatilité des positionnements est un peu flippante [:cerveau klem]  

mood
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Posté le 17-11-2022 à 13:33:36  profilanswer
 

n°67240171
Arnaud2
Smith, Rodriguez, Del Toro !
Posté le 17-11-2022 à 13:44:14  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

 


De quoi tenir combien d'années ?

 


 

[:fallout3:5]

n°67240418
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 17-11-2022 à 14:27:24  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Le put/call ratio hier était supérieur à celui du krach covid  [:cerveau klem]  
 
https://pbs.twimg.com/media/Fhw1s-l [...] me=900x900
 
La volatilité des positionnements est un peu flippante [:cerveau klem]  


 
Le string est tendu.

n°67240590
cisko
Posté le 17-11-2022 à 14:49:19  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Le put/call ratio hier était supérieur à celui du krach covid  [:cerveau klem]  
 
https://pbs.twimg.com/media/Fhw1s-l [...] me=900x900
 
La volatilité des positionnements est un peu flippante [:cerveau klem]  


 
 [:matleflou]  
 
le truc qui passe de 0.6 à 1.5 en 24h  :pt1cable:

n°67240836
Glouglouto​n
Posté le 17-11-2022 à 15:18:34  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
 [:matleflou]  
 
le truc qui passe de 0.6 à 1.5 en 24h  :pt1cable:


 
Ça va changer quoi tout ça?

n°67240859
H2N3
Posté le 17-11-2022 à 15:21:36  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Le put/call ratio hier était supérieur à celui du krach covid  [:cerveau klem]  
 
https://pbs.twimg.com/media/Fhw1s-l [...] me=900x900
 
La volatilité des positionnements est un peu flippante [:cerveau klem]  


 
https://www.youtube.com/watch?v=JgZUzmt0ymE

n°67241155
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 17-11-2022 à 15:57:04  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :


 
Ça va changer quoi tout ça?


 
Ca veut dire probablement un green violent lorsque les puts seront débouclés. En sachant que quasiment la moitié des options sont journalières...


Message édité par SD Plissken le 17-11-2022 à 15:57:19
n°67241309
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 17-11-2022 à 16:13:58  profilanswer
 

Citation :

John Ray III, a veteran insolvency professional who oversaw the liquidation of Enron, said in a court filing on Thursday that FTX was the worst case of corporate failure that he had seen in his more than 40-year career.

 

“Never in my career have I seen such a complete failure of corporate controls and such a complete absence of trustworthy financial information as occurred here,” he said.

 

From compromised systems integrity and faulty regulatory oversight abroad to the concentration of control in the hands of a very small group of inexperienced, unsophisticated and potentially compromised individuals, this situation is unprecedented.”

 

Source FT.

 

Mais quoi ?! Comment ?! Impossible, des gens si riches, le PDG un très bon pote d'Elon Musk, la crème de la crème niveau intelligence (sinon ils ne seraient jamais devenus aussi riches) aussi incapables que cela ? [:joueurducovidgrenier:9]
Les frères adeptes de la théorie du « je suis PDG et je fais partie des plus grosses fortunes du monde, donc je plus intelligent » en PLS [:chevreuil_npa:3]

Message cité 4 fois
Message édité par DeltaVega le 17-11-2022 à 16:14:51

---------------
Trader en marketing
n°67241350
evildeus
Posté le 17-11-2022 à 16:19:31  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Citation :

John Ray III, a veteran insolvency professional who oversaw the liquidation of Enron, said in a court filing on Thursday that FTX was the worst case of corporate failure that he had seen in his more than 40-year career.
 
“Never in my career have I seen such a complete failure of corporate controls and such a complete absence of trustworthy financial information as occurred here,” he said.
 
From compromised systems integrity and faulty regulatory oversight abroad to the concentration of control in the hands of a very small group of inexperienced, unsophisticated and potentially compromised individuals, this situation is unprecedented.”


 
Source FT.
 
Mais quoi ?! Comment ?! Impossible, des gens si riches, le PDG un très bon pote d'Elon Musk, la crème de la crème niveau intelligence (sinon ils ne seraient jamais devenus aussi riches) aussi incapables que cela ? [:joueurducovidgrenier:9]  
Les frères adeptes de la théorie du « je suis PDG et je fais partie des plus grosses fortunes du monde, donc je plus intelligent » en PLS [:chevreuil_npa:3]


 [:vave:3] Joli  :whistle:

n°67241366
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 17-11-2022 à 16:21:34  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Citation :

John Ray III, a veteran insolvency professional who oversaw the liquidation of Enron, said in a court filing on Thursday that FTX was the worst case of corporate failure that he had seen in his more than 40-year career.
 
“Never in my career have I seen such a complete failure of corporate controls and such a complete absence of trustworthy financial information as occurred here,” he said.
 
From compromised systems integrity and faulty regulatory oversight abroad to the concentration of control in the hands of a very small group of inexperienced, unsophisticated and potentially compromised individuals, this situation is unprecedented.”


 
Source FT.
 
Mais quoi ?! Comment ?! Impossible, des gens si riches, le PDG un très bon pote d'Elon Musk, la crème de la crème niveau intelligence (sinon ils ne seraient jamais devenus aussi riches) aussi incapables que cela ? [:joueurducovidgrenier:9]  
Les frères adeptes de la théorie du « je suis PDG et je fais partie des plus grosses fortunes du monde, donc je plus intelligent » en PLS [:chevreuil_npa:3]


 
Heureusement qu'ils restent quelques insoumis sur ce topic !

n°67241386
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 17-11-2022 à 16:22:55  profilanswer
 

Mais j'ai une autre théorie : ce John Ray là, c'est lui l'incapable, c'est lui qui comprend rien [:emmanuelle-v]
 [:mooms:1]

Message cité 1 fois
Message édité par DeltaVega le 17-11-2022 à 16:23:25

---------------
Trader en marketing
n°67241588
robind75
Posté le 17-11-2022 à 16:50:21  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Mais j'ai une autre théorie : ce John Ray là, c'est lui l'incapable, c'est lui qui comprend rien [:emmanuelle-v]


Elon Musk approved this message. [:flyman81]
 
 
 
HS:
BFM crypto, c'est vraiment le gag 24/7 :
- une semaine le mec qui dénonce les Elites de la BCE qui oppriment et qui preparent un regime totalitaire avec les stable-coins, histoire de draguer les gilets jaunes.
- la fois suivante un autre qui dit que c'est parce que l'Europe est trop protectrice que les pauvres investisseurs cryptos se tournent vers des plateformes moins regulées comme TFX et se font berner.
 
Les influenceurs crypto ne savent même plus comment sauver leur business.


Message édité par robind75 le 17-11-2022 à 17:02:04

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67241619
wintrow
Posté le 17-11-2022 à 16:55:29  profilanswer
 

J'aime beaucoup le "unsophisticated' pour dire débiles profonds. Y'a un équivalent en Français? :D

n°67241628
Glouglouto​n
Posté le 17-11-2022 à 16:56:35  profilanswer
 

A vos pronostics :
 
Avec quelle équipe le marché deviendrait ultra bullish en remportant la prochaine coupe du monde de foot?

n°67241692
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 17-11-2022 à 17:05:27  profilanswer
 

La Fédération de Russie après annexion de l'Allemagne et du Brésil ?

n°67241713
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 17-11-2022 à 17:07:39  profilanswer
 

wintrow a écrit :

J'aime beaucoup le "unsophisticated' pour dire débiles profonds. Y'a un équivalent en Français? :D


simplet :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67241868
zad38
Posté le 17-11-2022 à 17:31:58  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Citation :

John Ray III, a veteran insolvency professional who oversaw the liquidation of Enron, said in a court filing on Thursday that FTX was the worst case of corporate failure that he had seen in his more than 40-year career.
 
“Never in my career have I seen such a complete failure of corporate controls and such a complete absence of trustworthy financial information as occurred here,” he said.
 
From compromised systems integrity and faulty regulatory oversight abroad to the concentration of control in the hands of a very small group of inexperienced, unsophisticated and potentially compromised individuals, this situation is unprecedented.”


 
Source FT.
 
Mais quoi ?! Comment ?! Impossible, des gens si riches, le PDG un très bon pote d'Elon Musk, la crème de la crème niveau intelligence (sinon ils ne seraient jamais devenus aussi riches) aussi incapables que cela ? [:joueurducovidgrenier:9]  
Les frères adeptes de la théorie du « je suis PDG et je fais partie des plus grosses fortunes du monde, donc je plus intelligent » en PLS [:chevreuil_npa:3]


En plus Sam Bankman-Fried est grassouillet comme tout. Les seuls gros qui ont des excuses sont les gros français ou à la rigueur italiens de plus de 45 ans parce qu'ici on vit pour bouffer. Un riche américain qui n'est un minimum fit c'est louche, il n'a pas le package du winner de chez eux.

n°67241946
Glouglouto​n
Posté le 17-11-2022 à 17:43:15  profilanswer
 

Bon la bourse est finie, le boulot aussi, je file prendre mon Bojo

n°67242427
cascayunga
Posté le 17-11-2022 à 19:01:02  profilanswer
 

Question mathématiques [:doc petrus]  
 
Imaginons je shorte un titre, sans levier (ou levier -1 si vous préférez)
 
L'action est à 1000. Je mets 1000 euros.
 
Cas 1: L'action baisse à 100 , je gagne donc 90% , j'ai 1900 euros.
Je ne touche à rien, l'action va à 10, j'ai donc gagné 99% au total, j'ai donc 1990€
Je ne touche à rien, l'action va à zéro, j'ai gagné 100% au total, j'ai 2000€ au final.
 
Cas 2, même scénario. L'action baisse à 100, j'ai 1900 euros  
Je sors.  
Mais je la shorte encore, je remets les 1900 euros sur le short.
L'action passe de 100 à 10. J'ai de nouveau gagné 90% donc j'ai 3610€.
Je ressors et shorte à nouveau la totalité. L'action passe de 10 à zéro. J'ai gagné 100%, donc j'ai 7220€ au final.
 
 
Elle est où l'erreur de calcul ?  [:cerveau klem]

n°67242493
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2022 à 19:13:36  answer
 

cascayunga a écrit :

Question mathématiques [:doc petrus]  
 
Imaginons je shorte un titre, sans levier (ou levier -1 si vous préférez)
 
L'action est à 1000. Je mets 1000 euros.
 
Cas 1: L'action baisse à 100 , je gagne donc 90% , j'ai 1900 euros.
Je ne touche à rien, l'action va à 10, j'ai donc gagné 99% au total, j'ai donc 1990€
Je ne touche à rien, l'action va à zéro, j'ai gagné 100% au total, j'ai 2000€ au final.
 
Cas 2, même scénario. L'action baisse à 100, j'ai 1900 euros  
Je sors.  
Mais je la shorte encore, je remets les 1900 euros sur le short.
L'action passe de 100 à 10. J'ai de nouveau gagné 90% donc j'ai 3610€.
Je ressors et shorte à nouveau la totalité. L'action passe de 10 à zéro. J'ai gagné 100%, donc j'ai 7220€ au final.
 
 
Elle est où l'erreur de calcul ?  [:cerveau klem]


 
Pas ça du tout
tu ne mets pas d'argent quand tu shortes, par définition, si ce n'est du collateral. Tu vends une action (que tu ne possèdes pas, ms que tu empruntes à qqun qui est long qui te fera payer un "carry" dessus).
Si l'action vaut 1000, tu récupères 1000 tout de suite. Puis il faut l'acheter pour déboucler la position. Si à ce moment là elle vaut 100, tu paies 100 et t'as fait 900 de profit avec un IRR infini
ton upside est donc limité à 1000
Par contre ton downside est illimité
le contraire de si t'étais long.
 
Etre short procure des retours pourris mais permet de se leverager pour acheter plus de longs. C'est risqué si on le fait de façon amateure  :jap:  
 
jai simplifié hein


Message édité par Profil supprimé le 17-11-2022 à 19:19:32
n°67242503
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 17-11-2022 à 19:15:07  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question mathématiques [:doc petrus]  
 
Imaginons je shorte un titre, sans levier (ou levier -1 si vous préférez)
 
L'action est à 1000. Je mets 1000 euros.
 
Cas 1: L'action baisse à 100 , je gagne donc 90% , j'ai 1900 euros.
Je ne touche à rien, l'action va à 10, j'ai donc gagné 99% au total, j'ai donc 1990€
Je ne touche à rien, l'action va à zéro, j'ai gagné 100% au total, j'ai 2000€ au final.
 
Cas 2, même scénario. L'action baisse à 100, j'ai 1900 euros  
Je sors.  
Mais je la shorte encore, je remets les 1900 euros sur le short.
L'action passe de 100 à 10. J'ai de nouveau gagné 90% donc j'ai 3610€.
Je ressors et shorte à nouveau la totalité. L'action passe de 10 à zéro. J'ai gagné 100%, donc j'ai 7220€ au final.
 
 
Elle est où l'erreur de calcul ?  [:cerveau klem]


 
Il n'y a pas d'erreur de calcul.  
 
Dans le premier cas tu n'as shorté qu'une seule action à 1000 euros.
Dans le second cas lorsque tu mets 1 900e tu short 19 actions à 100e, puis avec 3 610e tu short 361 actions à 10e.  
Si l'action remonte à 20e, tu te retrouve en MV de 7 220e. Si l'action remonte à 100, tu es en MV de 36 210e. Si elle remonte à 1000, tu es en MV de 362k...


Message édité par SD Plissken le 17-11-2022 à 19:34:04
n°67242622
cascayunga
Posté le 17-11-2022 à 19:33:08  profilanswer
 

En effet vos réponses m'ont fait réfléchir et le risque n'est pas le même dans les 2 scénarios (à part entre 1000 et 100)
 
Merci :jap:

n°67242862
cisko
Posté le 17-11-2022 à 20:10:16  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

En effet vos réponses m'ont fait réfléchir et le risque n'est pas le même dans les 2 scénarios (à part entre 1000 et 100)
 
Merci :jap:


 
en short le risque de perte est théoriquement infini
en long le risque de perte est de maximum 100%

n°67242898
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 17-11-2022 à 20:15:39  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Citation :

John Ray III, a veteran insolvency professional who oversaw the liquidation of Enron, said in a court filing on Thursday that FTX was the worst case of corporate failure that he had seen in his more than 40-year career.
 
“Never in my career have I seen such a complete failure of corporate controls and such a complete absence of trustworthy financial information as occurred here,” he said.
 
From compromised systems integrity and faulty regulatory oversight abroad to the concentration of control in the hands of a very small group of inexperienced, unsophisticated and potentially compromised individuals, this situation is unprecedented.”


 
Source FT.
 
Mais quoi ?! Comment ?! Impossible, des gens si riches, le PDG un très bon pote d'Elon Musk, la crème de la crème niveau intelligence (sinon ils ne seraient jamais devenus aussi riches) aussi incapables que cela ? [:joueurducovidgrenier:9]  
Les frères adeptes de la théorie du « je suis PDG et je fais partie des plus grosses fortunes du monde, donc je plus intelligent » en PLS [:chevreuil_npa:3]


 
 
Un petit thread twitter sur FTX, j'aime bien le passage sur les remboursements de frais accordés par chat, le prêt amical de 1 milliard, les employés fantômes, la compta baroque.
 
 
https://twitter.com/GRDecter/status/1593272102047580161
 
 
 
 

n°67242920
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 17-11-2022 à 20:19:18  profilanswer
 

Citation :

$32B company run on EMOJIS

 

Pas besoin de trafiquer les comptes quand il n'y en a pas  [:arkeod:2]


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67242946
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 17-11-2022 à 20:23:36  profilanswer
 

Normal, c'est une start up agile et disruptive :o


Message édité par La classe @ dallas le 17-11-2022 à 20:23:53

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°67243265
Felire
Posté le 17-11-2022 à 21:15:58  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 

bof ce n'est pas le premier risque selon moi...vu les arrets incessants ! et puis j'ai mes pastilles d'iode...

 

:sarcastic:


C'est pas bon passé un certain âge.

 

https://www.risquenucleaire.be/sites/default/files/inline-images/leeftijdseffect_FR.png
Bref...

Message cité 1 fois
Message édité par Felire le 17-11-2022 à 21:21:23
n°67243506
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 17-11-2022 à 22:02:26  profilanswer
 

[:palpapille:5]
 Ca s'explique comment les personnes qui ont eu de l'iode a l'age de -2 ans ?

n°67243532
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 17-11-2022 à 22:06:37  profilanswer
 

Les gamètes des parents.


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67243535
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 17-11-2022 à 22:07:22  profilanswer
 

je préfère des effets secondaires qu'un cancer de la thyroïde perso.

n°67243536
Setlel
Posté le 17-11-2022 à 22:07:30  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Les gamètes des parents.


De la mère, j'ai des doutes sur des spermatozoides agés de quelques années  [:am72:1]

n°67243576
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 17-11-2022 à 22:15:24  profilanswer
 

Setlel a écrit :


De la mère, j'ai des doutes sur des spermatozoides agés de quelques années  [:am72:1]


 
Via le don  [:michel_cymerde:7]


---------------
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mood
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