╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 15746 15747 15748 .. 19920 19921 19922 19923 19924 19925 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

flash23

Fin de race brainwashée

Reprise du message précédent :

Percy Fawcett a écrit :

Bonjour à tous,

Lurker de l'éternel, je me décide enfin à participer au topic :jap:

*Quel courtier ?
BforBank

*Quelles enveloppes fiscales (PEA, PEA-PME, CTO, AV) ?
LA --> 23 k€
LDDS --> 12 k€
Autres livrets --> 3k€
AV (2 supports) --> 25 k€ au total
PEA --> 15 k€
PEA-PME --> 2 k€

*Horizon de placement ?
Infini, constituer un patrimoine pour les vieux jours

*Montant ou % de ton patrimoine net investi ? 20%

*Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? 1 000€, avec environ 1 500€ d'épargne mensuelle en moyenne

*Secteurs privilégiés, géographie, capitalisation ?
Banques, Assurances, Industrie, EPHAD, avec un focus Europe et de grosses capitalisations

*Années d'expériences ?
PEA ouvert il y a 4 ans

*Professionnel du secteur ? Quel métier ?
Non je travaille dans l'industrie

Sinon 32 ans, marié, bientôt papa, on économise pour peut-être acheter la RP (mais ça dépendra de la localisation de nos prochains postes avec Madame) d'où le haut niveau de liquidités

Petit retour d'expérience sur mon parcours boursier jusqu'à présent:
- PEA ouvert en 2018, à un moment où le CAC était assez haut (pour l'époque). J'avais commencé par investir comme un mouton dans des actions à dividende (BNP, Total) avant de me rendre compte de l'inutilité de la démarche. Je me suis réorienté vers des investissement Value en ciblant des boites avec un fort avantage concurrentiel, un business stable, rentable, et décoté. Finalement BNP et Total tombaient bien. La chatte [:jeanmacron2:5]

- Avec ces critères, je me suis naturellement tourné vers la Banque / Assurance. Business très réglementés, fortes barrières à l'entrée, avec des clients quasi-captifs et un bon niveau de rentabilité. D'où mes investissements dans BNP, Axa, Allianz (DCA en cours), ainsi qu'un ETF Banques Européennes (qui est très chargé en BNP). J'ai aussi détenu du Natixis avant sont retrait de la cote (PRU 3,48 €, retrait à 4€). PV REALISER

- L'industrie est aussi un bon terrain de jeu avec ce genre de critères. Je ne présente pas Total qui coche toutes les bonnes cases, j'ai aussi détenu du GTT, malheureusement revendu trop tôt en début avec l'envolée des cours. ça m'apprendra, j'aurai du mieux gérer ma psychologie et laisser courir mes gains. (PRU 70€, Vente à 90€ de 14 actions) C'est une très belle boite, mais je la trouve chère aux cours actuels. J'étudie en ce moment SECHE environnement et SILTRONIC AG pour une éventuelle entrée

- Globalement j'investis dans ce que je connais, donc des boites françaises ou européennes avec un modèle économique ou technologique que je comprends

- Enfin je commence à développer mes ETF, instruments découverts sur le tard. J'ai du classique World et S&P500, un peu d'Asie et de Banque. Je vais rééquilibrer mon PF pour avoir au moins 70% d'ETF.

- Sur le PEA-PME j'ai juste un ligne LNA SANTE qui a pris chez à cause d'ORPEA, mais je crois au potentiel long terme donc je renforce

Voila pour le pavé [:durandal2] , au plaisir d'échanger avec vous.

https://i.ibb.co/64H3QzQ/2022-08-19 [...] e-plus.png

Bienvenue.

Avatar, chef. [:zyzz]

©Ashkaran

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

Publicité

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

maximizeup a écrit :

Vonfleck annonce un blackout inéluctable suivi de famine et émeutes en moins de 15jours en France.
C'est ça dont je parle et qui est totalement débile.

Bah, il nous a déjà prédit :
- un effondrement systémique global avec probabilité de 100% il y a deux ans [:judgedredd:2]
- trois guerres nucléaires USA-Iran depuis 2019
- la faillite de HSBC (une fois par mois environ)
- l'invasion de Taiwan par la Chine qui devait avoir lieu la semaine dernière
alors des émeutes de la faim à Paris, on n'est plus à ça près. [:melinouie:9]

Enfin bref, je trouve qu'il est meilleur sur les sujets micro que macro (et c'est un euphémisme).
Dit autrement, plutôt que les élucubrations de ses "amis", je préférerais qu'il partage son avis sur la perpétuelle Casino que j'ai renforcée aujourd'hui.

Message cité 2 fois
Message édité par Prince HFR le 19-08-2022 à 21:21:56

---------------
Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens

azer250

maximizeup a écrit :

Vonfleck annonce un blackout inéluctable suivi de famine et émeutes en moins de 15jours en France.

C'est ça dont je parle et qui est totalement débile.

Que les prix à terme sur 3-6mois soient stratosphèriques, c'est un fait, il suffit de savoir lire epex pour le dire.
Comprendre comment se forment les prix et les marchés à terme c'est une autre histoire, qui d'une part est tout à fait dans le thème d'un topic (#lookoom), d'autre part semble hors de portée de Vonfake tant il s'en gargarise pour annoncer l'Apocalypse (alors que quasi chaque hiver voit des pics à 3000€/MWh sur des incidents ou des événements) alors que ça montre seulement quel dernier moyen de production serait à mobiliser pour boucler l'équation P=C.
Cette année on sera sur quelque chose de bien plus marquant c'est certain, mais qui ne sera pas de nature à entraîner des famines, sans blague...
[:frag_facile]

EPEX c'est le marché spot, les prix à terme c'est sur EEX. Dommage
Entre 2012 et 2020, il y a eu seulement 4h (sur 70.000) à un prix supérieur à 1000€/MWh en France. Re dommage.
La pour 2023 on anticipe un prix moyen de 1200€/MWh sur plus de 3000h. Bien que ce soit une moyenne, la situation actuelle n'a juste rien à voir avec le passé.
Il faut éviter de raconter n'importe quoi quand on ne maitrise pas le sujet.

Message cité 3 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Prince HFR a écrit :

Enfin bref, je trouve qu'il est meilleur sur les sujets micro que macro (et c'est un euphémisme).
Dit autrement, plutôt que les élucubrations de ses "amis", je préférerais qu'il partage son avis sur la perpétuelle Casino que j'ai renforcée aujourd'hui.

Reprend toi. Vonfleck dit la vérité [:trhiso:2]

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

ZaZ59

Pig in a poke

DeltaVega a écrit :

ZaZ bosse pour eux, ils sont plus nombreux que je ce que je pensais.

[:galaswinda:10]

---------------
Feed-Back

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

ZaZ59 a écrit :

Un petit débat sur le flux migratoire qui ne fait _que commencer_ et déjà des hommes à bout de nerf.

Certains intervenants sont déjà à un stade relativement avancé

Critias a écrit :

Bonjour à tous,

J'espère sincèrement que d'ici à quelques mois le présent message me fera passer pour un con en pleine phase de paranoïa et que vous pourrez régulièrement le quoter pour vous payer ma tronche. Vraiment.

Mais je commence à avoir très peur des conséquences de la crise énergétique qui s'annonce (et que très peu voient venir) et des troubles sociaux qui pourraient naître à cette occasion.

Dans cette optique, je compte notamment :

- me procurer un mois de vivres ;
- un petit dispositif d'éclairage autonome (je vais voir) ;
- une arme blanche visuellement démonstrative (une "machette" achetée en jardinerie ?) ;
- me fabriquer une arbalète ou une autre arme équivalente, qui s'inscrirait en catégorie D. (Je ne peux pas me procurer légalement une arme à feu dans les temps) ;

C'est sur ce dernier point que je me tourne vers vous.

Est-ce que certains ont déjà fabriqué quelque chose de cet ordre ou une autre arme à projectile ? (je ne parle pas d'arme à feu).

Je cherche vraiment quelque chose de rustique.

Précision : ce serait pour ma défense personnelle. Pas pour de la chasse.

Pour la modération : je crois connaître la loi sur ces questions (port, possession et catégories d'armes et légitime défense). Il me semble que ma demande n'y contrevient pas : https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31877

Si ce message contrevient tout de même à la charte, je sollicite s'il-vous-plaît son effacement plutôt que le ban/TT.

J'espère sincèrement que d'ici à quelques mois je pourrai me relire en me disant que j'ai été vraiment débile et que ne n'ai plus qu'à vider mes stock de pâtes et boîtes de conserve....

Miles_Teg91

sooy moa a écrit :

Je connais un type mouvance Janko.
Il prend jamais l'avion, jamais de voiture, tout en vélo etc...
Potager dans le jardin, maison ultra optimisée en conso énergétique et eau.
Son bilan carbone familial est encore un facteur 2 trop élevé.
On fait quoi ?

Suicide ?

---------------
Votre bracelet personnalisé

vonfleck

oculos habent sed non vident

maximizeup a écrit :

Vonfleck annonce un blackout inéluctable suivi de famine et émeutes en moins de 15jours en France.

C'est ça dont je parle et qui est totalement débile.

Que les prix à terme sur 3-6mois soient stratosphèriques, c'est un fait, il suffit de savoir lire epex pour le dire.
Comprendre comment se forment les prix et les marchés à terme c'est une autre histoire, qui d'une part est tout à fait dans le thème d'un topic (#lookoom), d'autre part semble hors de portée de Vonfake tant il s'en gargarise pour annoncer l'Apocalypse (alors que quasi chaque hiver voit des pics à 3000€/MWh sur des incidents ou des événements) alors que ça montre seulement quel dernier moyen de production serait à mobiliser pour boucler l'équation P=C.
Cette année on sera sur quelque chose de bien plus marquant c'est certain, mais qui ne sera pas de nature à entraîner des famines, sans blague...

sans diesel comment comptes tu assurer la logistique des grandes agglos ouest-europeennes?? sachant que nombre d'industries vu les prix dingues du natgas vont essayer de permuter vers le diesel/fioul si possible....on est dans la seringue :les stocks de produits petroliers sont dangereusement bas partout....
https://www.transitionsenergies.com [...] -aggraver/
https://www.le1.ma/bloomberg-leurop [...] de-diesel/

etc.....etc....

ce ne sera meme plus des questions de prix des MWh des Btu des distillats, ce sera une gestion de pénurie des énergies et cela nos sociétés occidentales ne sauront pas le faire dans le calme et l'amabilité.....

alors le "débile" se rappellera des petits comiques et leur souhaitera une bonne "transition energetique"....

pour info portefeuilles à plus de 40% sur l"energie ......petrole....renouvelables....distribution/raffinage....
le solde sur l'alimentaire,les produits et services de base.....

Message cité 3 fois
Message édité par vonfleck le 19-08-2022 à 22:11:04

-Patrick-

Miles_Teg91 a écrit :

Suicide ?

Pour la planète , faites un geste

[:kolombin:4]

Message édité par -Patrick- le 19-08-2022 à 22:09:30

---------------
Ma Chaine YouTobe

Zilian

azer250 a écrit :

Merci

Publicité

requiem666

For a Fuck

Gros defoncage today sur les valeurs US et l'argent, de retour sous la team 200k :'(

Message cité 3 fois

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

requiem666 a écrit :

Gros defoncage today sur les valeurs US et l'argent, de retour sous la team 200k :'(

Il fallait bien purger [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

ov3rflow a écrit :

Il fallait bien purger [:michel_cymerde:7]

Avec des "il fallait bien", on devient vite millionaire [:theo_le_patron]

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

requiem666 a écrit :

Gros defoncage today sur les valeurs US et l'argent, de retour sous la team 200k :'(

Ivre il oublie d'appliquer l'écremage après avoir louché.

Message cité 1 fois

---------------
Trader en marketing

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

vonfleck a écrit :

topic Pénuries Énergies Fossiles : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8368_1.htm

Message édité par zeroz le 19-08-2022 à 22:52:10

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

vonfleck a écrit :

Tu joues avec le feu VF avec ton portefeuille quasi que Europe.
Tu comprends que la majorité de tes lemmings sont investis vers 10-15-20% d'europe ?

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Prince HFR a écrit :

Doucement avec les vérités

C'est pas tant le contenu mais la forme qui m'agace, si c'est pour lire le copier coller d'une news anxiogène sans vraiment de commentaire ni humour, je peux direct aller sur FB, au moins personne ne me traite de lemming

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

FB c'est le truc du début des années 2000 ça. On est sur le Metavers a présent [:schimz:2] . Et des lemmings sur le Metavers, ça pullule [:dr_zaius:3]

---------------
Trader en marketing

glandoll

Zilian a écrit :

En même temps le niveau ici... Vonfleck dit la vérité, c'est la plus grave crise énergétique depuis les chocs pétroliers en Europe mais les cigales le trollent sans argumenter car elles ont été abreuvées d'énergie gratuite depuis leur plus tendre enfance. En plus elles pourront payer le x3 de la facture cet hiver, au comptant ou en impôt, et seront les premières à faire du mépris de classe sur HFR sur les mouvements sociaux de protestation qui émergeront immanquablement. Du bon museau gras bien beauf et friqué à tendance anti-janco.

Le kWH est à 0.50-0.79€ aux pays bas, le gouvernement allemand et UK préparent le peuple à des temps difficiles, pendant ce temps leur idôle fait du jet ski. De toute façon c'est confirmé et pricé par les marchés à terme que l'hiver va être compliqué.

Tant mieux si ça passe mieux que ça.

Tant pis pour le topic où on préfère taper sur vonfleck et s'insulter que de discuter du meilleur stock à acheter ou shorter en anticipant cette situation.

15 ans de hausse boursière indécente, de V infini, de dettes toujours plus hautes avec rien derrière, ça fait changer la mentalité et fait oublier la volatilité des marchés et le fait que les crises économiques puissent exister.
Remettre en question cela ne passe pas en 2022. Il y a une certaine absence de débat et il faut suivre une ligne directive (après je reconnais que vonfleck y va fort et provoque un peu, mais il faudrait regarder plutôt le fonds en oubliant la forme très contestable).

Message cité 1 fois

Esska

Bon alors on louche sur quoi pour profiter des tensions sur l'énergie

Message cité 4 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Esska a écrit :

Bon alors on louche sur quoi pour profiter des tensions sur l'énergie

total

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

artefact7

passenger of the universe

Esska a écrit :

Bon alors on louche sur quoi pour profiter des tensions sur l'énergie

Tiens nous au courant, en tout cas.

Esska

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

free-riders a écrit :

total

et vk

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

glandoll

Esska a écrit :

Bon alors on louche sur quoi pour profiter des tensions sur l'énergie

bonduelle [:michel_cymerde:7]

flash23

Fin de race brainwashée

requiem666 a écrit :

Gros defoncage today sur les valeurs US et l'argent, de retour sous la team 200k :'(

Ivre, il oublie d'activer l'option cliquet.

Message cité 2 fois

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

-Patrick-

DeltaVega a écrit :

Ivre il oublie d'appliquer l'écremage après avoir louché.

c'est pourtant si simple [:michel_cymerde:7]

---------------
Ma Chaine YouTobe

nicotchtch

free-riders a écrit :

Avec des "il fallait bien", on devient vite millionaire [:theo_le_patron]

En tandem [:michel_cymerde:7]

goldex

vonfleck a écrit :

Frer vonfleck, peux tu nous rappeler le top 10 de tes portefeuilles ? :hello:

free-riders

Je ne suis simplement pas là

flash23 a écrit :

Ivre, il oublie d'activer l'option cliquet.

Ne pas oublier de prendre l'abonnement Bourse Direct Premium en amont

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

vonfleck

oculos habent sed non vident

ben le "chef" a parlé et j'aime pas trop le sous-entendu bon enfin rien ne peut me surprendre....je dis bien RIEN !!

""FLASH - Emmanuel #Macron, évoquant « la guerre qui tonne à nos portes », appelle les Français à « accepter de payer le prix de la liberté ». (déclaration)
9:14 PM ·

enfin le type dit bien "payer le prix"....alors si on met les prix des energies au prix reel pour le français de base ça va faire très mal...

S'il parle prix à payer en parlant de restrictions voire de façon ultime de "prix du sang" ....on marche vers l"abime...

winter is coming....and spring is far away....

pour la partie energie de mes portefeuilles j'ai par ordre de montants investis:
...hydrocarbures....
TOTAL GABON
TOTAL
MAUREL ET PROM
VERMILION ENERGY
RUBIS
EQUINOR
ESSO
ARC RESOURCES
INTERNATIONAL PETROLEUM CORP
INTERNATIONAL PETROLEUM HOLDINGS FRANCE(deliste)
AVANCE GAS
EURONAV
GTT

...bois et autres energies....
COGRA
POUJOULAT
EO2
MOULINVEST
GASCOGNE(en partie energie )
METHANOR
HYDRO ONE
ECOSLOPS
CHARWOOD
OKWIND

bon je me suis un peu mélangé dans l'ordre des montants investis mais globalement c'est cela ....

pour les tops 10 de mes differents portifs, en plus des lignes "energie" j'ai principalement ;
VILMORIN
CASINO
TIPIAK
ABC ARBITRAGE
VRANKEN
IMERYS
MERSEN
CA BRIE PICARDIE
CA ALPES PROVENCE
CA LANGUEDOC
CA NORMANDIE SEINE
BONDUELLE
....
BX4

Message cité 2 fois
Message édité par vonfleck le 20-08-2022 à 00:22:31

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Pourquoi le format et la syntaxe des messages de Vonfleck sont toujours horribles à lire ? On dirait que t'as une hémorragie cérébrale à chaque nouvelle ligne

Message cité 2 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

PsykOoO

Esska a écrit :

Bon alors on louche sur quoi pour profiter des tensions sur l'énergie

Yolo all in sur le pea [:founenational:4]

mattgiver

joueur de bouse

vonfleck a écrit :

il te manque française de l’énergie et getlink , pour plus tard mais retour de hype possible globalbioenergie , carbios, fermentalg, metex ?

En bon survivaliste je voulais faire le stock de boite de William saurin et de piles , et puis j’étais fatigué dans mon petit casino [:jose anigo:1] alors j'ai pris un whisky bas de gamme ... william Peell [:apges:5] , ça ma tellement scotché que j'ai pris du MBWS dans l'autre casino, si avec tout ça je me fait pas un rallye c'est que c'est vraiment la fin des haricots

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 20-08-2022 à 00:26:43

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

arkeod

Lurkeur since '01

free-riders a écrit :

Pourquoi le format et la syntaxe des messages de Vonfleck sont toujours horribles à lire ? On dirait que t'as une hémorragie cérébrale à chaque nouvelle ligne

Il est encore en ASCII.

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

maximizeup

azer250 a écrit :

Je reconnais ma typo EPEX EEX et le fait que je me référais à des prix spot qui s'étaient bel et bien déjà emballés à 3000€ sans Apocalypse.
[:scipion8:7]
Mais tu as parfaitement le droit de te ranger aux côtés de Von ce Fleck en annonçant blackout et famines, je le note pour un futur graphique hommage à un illustre contributeur parti trop vite
[:scipion8:3]

PS : si tu pouvais ajouter un avatar, cela permettrait d'agrémenter l'aspect visuel, comme les précédents, merci
[:scipion8:2]

Message édité par maximizeup le 20-08-2022 à 02:00:33

Ascio

free-riders a écrit :

Pourquoi le format et la syntaxe des messages de Vonfleck sont toujours horribles à lire ? On dirait que t'as une hémorragie cérébrale à chaque nouvelle ligne

Parce qu'il met des putains de points de suspension à chaque ligne... Ça rend l'ensemble extrêmement pénible à lire... C'est épuisant...

Édit : en fait non, ce ne sont même pas des points de suspension vu qu'il en met souvent 4. Il roule juste sa tête sur la touche " . " de son clavier.

Message cité 1 fois
Message édité par Ascio le 20-08-2022 à 01:19:23

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Ascio a écrit :

Parce qu'il met des putains de points de suspension à chaque ligne... Ça rend l'ensemble extrêmement pénible à lire... C'est épuisant...

Édit : en fait non, ce ne sont même pas des points de suspension vu qu'il en met souvent 4. Il roule juste sa tête sur la touche " . " de son clavier.

- Double espace
- Parfois "...." ou "..."
- Parfois mettre "" au lieu d'un seul " pour exprimer des citations
- Utilisation aléatoire de majuscule et de minuscule tout au long des messages
- Double "entrée" ou une seule "entrée" pour séparer les paragraphes de manière aléatoire
- Absence de lien hypertexte pour justifier ses dires

Mais il est vieux donc on l'excuse

Message édité par free-riders le 20-08-2022 à 01:33:00

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

arkeod

Lurkeur since '01

Un cauchemar pour les OCD.

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

free-riders

Je ne suis simplement pas là

arkeod a écrit :

Un cauchemar pour les OCD.

Tellement [:theo_le_patron]

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

goldex

vonfleck a écrit :

Beau portif merci :jap:

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 15746 15747 15748 .. 19920 19921 19922 19923 19924 19925

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Loisirs

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!	Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro	[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretien	j'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de Laibach	Fermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaise	Travailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Page générée en 0.129 secondes