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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64437230
Glouglouto​n
Posté le 11-11-2021 à 14:06:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zakatana a écrit :


 
À quel niveau? Ils annoncent des frais assez réduits non?


 
 
J'en sais rien des frais par contre pour un niveau élevé de risque le MSCI World a fait environ 30% de hausse.
 

Spoiler :

je connais la branlette espagnole mais pas les autres positions  :)

mood
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Posté le 11-11-2021 à 14:06:35  profilanswer
 

n°64437234
vazyvite
Posté le 11-11-2021 à 14:07:03  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
À quel niveau? Ils annoncent des frais assez réduits non?


 
Souvent ils te parlent des frais de souscription réduits mais se gardent bien de parler des frais de gestion bien cachés tout en bas de la page  :o  
Avec un ETF World tu aurais pareil qu'eux  :o  
 

n°64437308
depart
Posté le 11-11-2021 à 14:24:40  profilanswer
 

Question de full n00b :
Imaginons que j'ai genre entre 100 et 1000 euros euros à "investir" de temps en temps, pour du long terme, avec une recherche de quelque chose de potentiellement un peu risqué mais pourquoi pas si ça paye à long terme... Dans l'optique de limiter les achats/ventes (en gros acheter sans chercher à revendre dans 6 mois parce que la plus value est faite et qu'il est plus pertinent de passer à autre chose).
 
Je serai curieux de connaître vos conseils. En vrac je pense :
1/ un ETF lambda de pays émergents ou truc du genre
2/ un ETF lié à une crypto, genre CoinShares Physical Bitcoin, BTCetc - ETC Group Physical Bitcoin ou équivalent
3/ un ETF lié au S&P500 pour être sur un risque très modéré... une proba de montée tranquille mais régulière
4/ quelques actions d'une société prometteuse mais pas tout de suite, genre Rivian dont on parlait un peu plus haut : gros risque de cassage de gueule, gros risque de stagnation pendant des années (le temps que la boîte devienne profitable ou soit rachetée), mais gros potentiel de x10 ou 30 à long terme
5/ Du bitcoin pur et dur sur un wallet perso archivé dans un coin
6/ des ETF ou actions de papy/mamie mais qui ont fait leur preuve.
7/ des actions de boites établies mais qui ont peu de risque de décevoir à moyen terme (apple, amazon, tesla...)
8/ autre chose ?
 
Plus que la réponse absolue, je serai curieux de connaître vos avis sur ces directions possibles et pourquoi.

Message cité 1 fois
Message édité par depart le 11-11-2021 à 14:25:14
n°64437345
calculusdi​fferentius
Posté le 11-11-2021 à 14:31:32  profilanswer
 

Après réflexion je suis moins sûr pour Antin infrastructure, j'aime bien l'idée de l'asset management dans les infra mais la société est pricé pour une très grosse croissance (per de presque 100 d'après zonebourse)

 

Autant je pense que croissance il y aura, autant avec l'inflation on risque d'avoir une hausse des taux dans pas si longtemps

 

Or le boom des infra vient surtout des taux bas et de la recherche des investisseurs pour des actifs alternatifs avec rendements et sécurité

 

Hausse des taux -> obligations deviennent plus intéressantes -> plus besoin d'aller dans de l'alternatif pour du rendement -> moins de collecte

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 11-11-2021 à 14:31:57

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°64437383
cascayunga
Posté le 11-11-2021 à 14:42:09  profilanswer
 

depart a écrit :

Question de full n00b :
Imaginons que j'ai genre entre 100 et 1000 euros euros à "investir" de temps en temps, pour du long terme, avec une recherche de quelque chose de potentiellement un peu risqué mais pourquoi pas si ça paye à long terme... Dans l'optique de limiter les achats/ventes (en gros acheter sans chercher à revendre dans 6 mois parce que la plus value est faite et qu'il est plus pertinent de passer à autre chose).

 

Je serai curieux de connaître vos conseils. En vrac je pense :
1/ un ETF lambda de pays émergents ou truc du genre
2/ un ETF lié à une crypto, genre CoinShares Physical Bitcoin, BTCetc - ETC Group Physical Bitcoin ou équivalent
3/ un ETF lié au S&P500 pour être sur un risque très modéré... une proba de montée tranquille mais régulière
4/ quelques actions d'une société prometteuse mais pas tout de suite, genre Rivian dont on parlait un peu plus haut : gros risque de cassage de gueule, gros risque de stagnation pendant des années (le temps que la boîte devienne profitable ou soit rachetée), mais gros potentiel de x10 ou 30 à long terme
5/ Du bitcoin pur et dur sur un wallet perso archivé dans un coin
6/ des ETF ou actions de papy/mamie mais qui ont fait leur preuve.
7/ des actions de boites établies mais qui ont peu de risque de décevoir à moyen terme (apple, amazon, tesla...)
8/ autre chose ?

 

Plus que la réponse absolue, je serai curieux de connaître vos avis sur ces directions possibles et pourquoi.


EWLD si tu veux de la tranquillité absolue.


Message édité par cascayunga le 11-11-2021 à 14:42:48
n°64437394
isukthar
Posté le 11-11-2021 à 14:44:29  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
À quel niveau? Ils annoncent des frais assez réduits non?


Les frais de gestion vont de 0.44% à 0.15%/an, sachant qu'il faut placer au moins 1 million d'€ pour passer sous les 0.3%.
A ça s'ajoutent des frais de garde de la banque partenaire de 0.12%/an (aussi bien sur les espèces que la valeur des titres).
Et après il faut cumuler aux frais des ETF en dessous, 0.08%.
 
Par contre le prix des parts à priori ne suit pas juste la valeur des ETF en dessous. Si tu vends quand la collecte nette est négative, tu as un malus, et inversement.
 
Pour une gestion pilotée les tarifs sont bons, mais ça reste plus cher qu'un ETF. Après faut voir les perfs et s'ils prennent pas des commissions de performance non affichées.

Message cité 1 fois
Message édité par isukthar le 11-11-2021 à 14:45:35
n°64437571
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-11-2021 à 15:33:15  profilanswer
 

arkeod a écrit :

2 news jeux video:

 
Citation :

Valve Delays Steam Game Console, Citing Supply Chain Issues


https://finance.yahoo.com/news/valv [...] 05574.html

 
Citation :

Sony cuts PlayStation 5 production outlook due to component snag


https://finance.yahoo.com/news/sony [...] 13585.html

 

Juste des problèmes transitoires :o

 



Aïe aïe aïe

n°64437637
Glouglouto​n
Posté le 11-11-2021 à 15:49:40  profilanswer
 

[:liammanziel]

n°64437686
TubeMap
Posté le 11-11-2021 à 16:01:15  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Après réflexion je suis moins sûr pour Antin infrastructure, j'aime bien l'idée de l'asset management dans les infra mais la société est pricé pour une très grosse croissance (per de presque 100 d'après zonebourse)  
 
Autant je pense que croissance il y aura, autant avec l'inflation on risque d'avoir une hausse des taux dans pas si longtemps  
 
Or le boom des infra vient surtout des taux bas et de la recherche des investisseurs pour des actifs alternatifs avec rendements et sécurité  
 
Hausse des taux -> obligations deviennent plus intéressantes -> plus besoin d'aller dans de l'alternatif pour du rendement -> moins de collecte


 
Les infrastructures sont de mon point de vue (même si je suis clairement biaisé) au contraire une très bonne protection contre l'inflation. La majorité des contrats sous-jacent sont indexés sur l'inflation ce qui offre une bonne protection surtout pour les infrastructures déjà existantes. Pourquoi les concessions autoroutières françaises (exemple parmi tant d'autres, je pourrais te citer les contrats d'achat d'électricité, secteur portuaire aussi etc...) sont aussi rentables pour leurs propriétaires? En ce moment, les fonds s'en mettent plein les poches même si les valorisations deviennent assez folles tu détiens des actifs très longues durées et même quasi éternel pour certains.
 
Pour ton dernier point, je ne serais pas aussi catégorique. Il suffit de voir les dernières levées qui atteignent des niveaux stratosphériques. Les investisseurs et surtout les gros fonds de pension ont plusieurs poches de liquidité et même avec une hausse des taux obligataires, ils n’arrêteront pas d'investir dans ce secteur qui est a la mode et permet de gommer la volatilité tout en délivrant des TRI intéressants.

n°64437820
cascayunga
Posté le 11-11-2021 à 16:30:27  profilanswer
 

Petite pensée à Lapin qui ne doit pas être loin de retrouver son PRU sur Fisker  [:sinq:1]

mood
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Posté le 11-11-2021 à 16:30:27  profilanswer
 

n°64437867
cascayunga
Posté le 11-11-2021 à 16:40:41  profilanswer
 

CAC vert, World rouge
 
https://c.tenor.com/vyOaNcitRxsAAAAC/alain-finkielkraut.gif

n°64437946
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 11-11-2021 à 16:57:33  profilanswer
 

Pour le World c'est normal : j'ai balancé plusieurs louches aujourd'hui. Mon stock de  [:patrick59s:9] . Pas le mental pour attendre le grand soir.
Donc normalement ça devrait kracher bientôt.  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°64437964
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-11-2021 à 17:00:36  profilanswer
 

Prochain épisode Evergrande le 6 décembre.
BABA to the moon d'ici là.

n°64438161
Glouglouto​n
Posté le 11-11-2021 à 17:46:13  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Prochain épisode Evergrande le 6 décembre.
BABA to the moon d'ici là.                                                                                                       [:coucouristedu33:2]


n°64438169
Kiks
Posté le 11-11-2021 à 17:48:11  profilanswer
 

ALTBG, il se passe quoi ?
2 jours d'affilées à +10%


---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
n°64438191
siasse
Posté le 11-11-2021 à 17:50:58  profilanswer
 

free-riders a écrit :

1 000€ à investir sur le PEA.
Mais flemme de toucher au CW8.
Toutay tro o :o


 
QQQ3 plus accessible que le LQQ
Et franchement ca bouge pas tant que ca :o

n°64438481
Ascio
Posté le 11-11-2021 à 18:40:23  profilanswer
 

siasse a écrit :


 
QQQ3 plus accessible que le LQQ
Et franchement ca bouge pas tant que ca :o


 
C'est quoi le code ISIN ? Accessible sur PEA ? sinon sur quel support ?

n°64438498
evildeus
Posté le 11-11-2021 à 18:43:50  profilanswer
 

Pas accessible en France si tu n’es rien as pro .

n°64438526
PierreQuiR​ouIe
Posté le 11-11-2021 à 18:49:29  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Petite pensée à Lapin qui ne doit pas être loin de retrouver son PRU sur Fisker [:sinq:1]


Bien sûr, j'ai vendu.  [:emile-louis joli:5]
Heureusement en PV :o


---------------
Mon portefeuille
n°64438666
evildeus
Posté le 11-11-2021 à 19:08:37  profilanswer
 

Il est en PV à priori.

n°64438837
PierreQuiR​ouIe
Posté le 11-11-2021 à 19:28:15  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Il est en PV à priori.


Je ne suis pas le multi de lapin si ça doit être précisé :o


---------------
Mon portefeuille
n°64438841
Pzu
Posté le 11-11-2021 à 19:29:02  profilanswer
 

J'ai l'impression
 
mais j'suis pas sûr hein
 
que mes Chinoiseries se réveillent un peu  [:sombrero67]  
 
Ça sent l'entourloupe dans pas longtemps, on m'la fait plus  [:casediscute]

n°64438943
n0b0dy
Posté le 11-11-2021 à 19:42:57  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Je ne suis pas le multi de lapin si ça doit être précisé :o


Oui c’est mieux.
Le doute pouvait exister  :o


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64438959
robind75
Posté le 11-11-2021 à 19:44:27  profilanswer
 

C'est à cause du toutim mediatique sur le "Black friday" chinois. Ça va retomber lundi  :sarcastic:


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°64439002
n0b0dy
Posté le 11-11-2021 à 19:50:10  profilanswer
 

y a des boites qui font des millions avec le single day, même en Europe.
 
C’est un thermomètre de l’état économique et de la puissance (et volonté) de consommation de la Chine (et de sa sphère d’influence).
 
Thermomètre peut-être même plus fiable que les stats sorties du cul du CCP, ou d’analystes qui ne connaissent de la Chine que les brochettes de bœuf au fromage du buffet à volonté à côté de leur bureau.


Message édité par n0b0dy le 11-11-2021 à 19:50:45

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64439026
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 11-11-2021 à 19:53:43  profilanswer
 

désolé de vous  reveiller mes p'tits lemmings...
 
https://www.bnnbloomberg.ca/u-s-war [...] -1.1680534
 
[:nighthawkii]

n°64439049
Drizzt
Posté le 11-11-2021 à 19:57:07  profilanswer
 

Qqun a toujours du SDGR?
 
Je sais pas quoi en fait. Ca peut encore aller plus bas ? :o

Message cité 3 fois
Message édité par Drizzt le 11-11-2021 à 19:57:24
n°64439073
n0b0dy
Posté le 11-11-2021 à 19:59:22  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

désolé de vous  reveiller mes p'tits lemmings...
 
https://www.bnnbloomberg.ca/u-s-war [...] -1.1680534
 
[:nighthawkii]


Tu connais Pierre et le Loup ?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64439120
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 11-11-2021 à 20:07:11  profilanswer
 

robind75 a écrit :

C'est à cause du toutim mediatique sur le "Black friday" chinois. Ça va retomber lundi :sarcastic:


Analyse niveau loisir  [:moonblood12:9]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°64439135
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 11-11-2021 à 20:08:51  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Qqun a toujours du SDGR?
 
Je sais pas quoi en fait. Ca peut encore aller plus bas ? :o


 
Sire de GRotcor ? Ouais ça peut aller plus bas :o
 
 [:mesh:1]

n°64439154
gerard bou​chard
Posté le 11-11-2021 à 20:11:58  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Qqun a toujours du SDGR?
 
Je sais pas quoi en fait. Ca peut encore aller plus bas ? :o

Oui, puisque je vends rarement. Ça représente un bon 4% de mon portefeuille aujourd'hui, -20% par rapport à mon renforcement, -55% par rapport à mon achat initial.
Je suppose que ça peut aller plus bas, mais à vrai dire je n'en ai aucune idée. Un achat FOMO dans sa plus ure expression.

n°64439155
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 11-11-2021 à 20:11:59  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Analyse niveau loisir  [:moonblood12:9]


 
 
Le Yellow Thursday  :jap:


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64439175
maaah
Posté le 11-11-2021 à 20:15:07  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Tu connais Pierre et le Loup ?


 [:kurt haribo:2] moi je connais!!
Mais je vois pas le rapport  [:dks]

n°64439184
zakatana
Crève Babylone
Posté le 11-11-2021 à 20:16:39  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Les frais de gestion vont de 0.44% à 0.15%/an, sachant qu'il faut placer au moins 1 million d'€ pour passer sous les 0.3%.
A ça s'ajoutent des frais de garde de la banque partenaire de 0.12%/an (aussi bien sur les espèces que la valeur des titres).
Et après il faut cumuler aux frais des ETF en dessous, 0.08%.

 

Par contre le prix des parts à priori ne suit pas juste la valeur des ETF en dessous. Si tu vends quand la collecte nette est négative, tu as un malus, et inversement.

 

Pour une gestion pilotée les tarifs sont bons, mais ça reste plus cher qu'un ETF. Après faut voir les perfs et s'ils prennent pas des commissions de performance non affichées.

 

J'ai presque compris ce que tu dis, merci. Pour un flemmard comme moi, et compte tenu que la somme à placer n'est pas non plus mirobolante, je me dis que la différence entre y passer beaucoup de temps pour des performances légèrement meilleures n'en vaut peut-être pas la peine, du coup je suis tenté par l'idée d'y mettre environ 20-30k et de voir ce que ça donne.
Merci à tous pour vos réponses en tout cas.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°64439200
Drizzt
Posté le 11-11-2021 à 20:19:28  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Oui, puisque je vends rarement. Ça représente un bon 4% de mon portefeuille aujourd'hui, -20% par rapport à mon renforcement, -55% par rapport à mon achat initial.
Je suppose que ça peut aller plus bas, mais à vrai dire je n'en ai aucune idée. Un achat FOMO dans sa plus ure expression.


 
C'est dommage ça a l'air bien ce qu'ils font, ils ont pas le vent avec eux en ce moment

n°64439223
gerard bou​chard
Posté le 11-11-2021 à 20:24:57  profilanswer
 

Je vois que les résultats qui justifient la gamelle du jour sont pas glorieux  
perte de $0.49 par action au Q3
pertes supérieures au CA
CA en hausse de 30% sur un an

n°64439228
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-11-2021 à 20:26:09  profilanswer
 

Achat de LIDR. AEye fait des Lidar pour les constructeurs qui n'ont PAS de technologie de voiture autonome. Leur technologie à micro miroirs est intéressante, ils ont GM comme client.

n°64439232
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-11-2021 à 20:27:29  profilanswer
 

achat supplémentaire de GWH

n°64439464
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-11-2021 à 20:57:34  profilanswer
 

Une idée pour parier sur l'hypothèse que l'inflation est bel est bien transitoire ?
Quels actifs font monter les craintifs de l'inflation? Or, crypto, certes, 2 trucs que je ne veux pas shorter. Des idées un peu plus ciblées?

n°64439496
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 11-11-2021 à 21:00:57  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Une idée pour parier sur l'hypothèse que l'inflation est bel est bien transitoire ?
Quels actifs font monter les craintifs de l'inflation? Or, crypto, certes, 2 trucs que je ne veux pas shorter. Des idées un peu plus ciblées?


 
Matières premières ?

n°64439550
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 11-11-2021 à 21:07:53  profilanswer
 

Finalement achat de CW8 today


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
mood
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