╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
L'objectif du PCC est effectivement de rendre l'immobilier plus abordable pour les classes moyennes. C'est pas sûr effectivement qu'ils participent au sauvetage d'Evergrande (obligation actuellement suspendue à Shanghai) contrairement au sauvetage ces derniers temps d'une autre compagnie concurrente.

Oui, y aura un impact sur les valeurs chinoises indirectement et oui ça sera l'occasion d'ouvrir ta ligne BABA correctement calibrée (pas comme moi, exemple à ne pas suivre).

Message cité 1 fois

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Karma-design

C'est une sorte de Lehman à la chinoise sauf que la Chine a aucune intention de faire du QE à gogo pour sauver les meubles à l'américaine.
Le risque systémique est non négligeable, reste à voir à quel point ca se propage. Mais un petit Lehman en Chine sur fond de mauvaises news aux USA/Europe (chomage, inflation), ca peut faire un beau cocktail.

Message cité 2 fois

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Doing god's work in the devil's playground

Felire

Karma-design a écrit :

Je vais sans douter poser une question con, mais dans le cas de Evergrande, ils n'ont pas des actifs immobiliers qui pourraient éponger leur dette ? Je comprend mieux un effet domino avec Lheman Brothers qui détenait des actifs financiers avec des marges.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Felire a écrit :

Je n'ai pas trop suivi l'histoire, mais le problème de l'immo c'est la liquidité. Si tu dois vendre dans la précipitation des tas de biens immobiliers tu risques de faire chuter la valeur des biens et de mettre beaucoup de temps pour les vendre. Qui plus est les acheteurs en face savent que tu dois vendre vite, et donc que tu es prêt à appliquer une forte décote.

Après mon commentaire n'a peut être rien à voir, comme expliqué plus haut je n'ai pas lu l'article. [:tigrou0007:4]

Message cité 2 fois

sardhaukar

La chine n'est pas market driven, ils sacrifieront les actionnaires en premier plutôt que de prendre un risque politique. Il y a des conclusions à en tirer.

Message cité 3 fois

Critias

Oui, et en Chine, c'est un vrai problème : des Villes entières sont sorties de terre avec des immeubles dont les appartements ont été achetés puis revendus avec forte PV, puis achetés à nouveau... etc... sans jamais avoir été occupé.

Bref : c'est la définition même d'une bulle.

Une situation immobilière à l'espagnole, mais en Chine.

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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

Phil Traere

Felire a écrit :

Il y a eu des théories à ce sujet. Ca s'est bien passé [:sirconstance:1]

Et si leur banque c'est HSBC [:dbbg:2]

[:krach40]

Message cité 1 fois

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

ZaZ59

Pig in a poke

sardhaukar a écrit :

La chine n'est pas market driven, ils sacrifieront les actionnaires en premier plutôt que de prendre un risque politique. Il y a des conclusions à en tirer.

Il faut faire comme moi, prendre une cuillère de PEA chine pour suivre son cours et voir à quel point c’est de la merde.

Sinon plus radical… arrêtez de perdre votre temps / argent avec eux. [:exceptionnalnain:4]

Message cité 2 fois

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Feed-Back

Profil supprimé

Phil Traere a écrit :

Il y a eu des théories à ce sujet. Ca s'est bien passé [:sirconstance:1]

Et si leur banque c'est HSBC [:dbbg:2]

[:krach40]

Enfin le modèle à 54 paramètres commence à vous apporter la lumière mes petites grenouilles [:dr_zaius:3]

Koolklem

Rooftop Korean

Pour ceux qui suivent les télécoms et DTE

Citation :

Deutsche Telekom a annoncé mardi la conclusion d'un accord d'échange d'actions avec le groupe japonais Softbank, qui lui permet d'augmenter sa participation dans sa filiale américaine T-Mobile, et la cession de sa division néerlandaise dans le cadre d'un plan de restructuration qui renforce l'orientation transatlantique du groupe allemand.

Deutsche Telekom va augmenter sa participation de 5,3% dans T-Mobile pour la porter à 48,4%, une opération de plus de sept milliards de dollars (5,89 milliards d'euros), a précisé le président du directoire du groupe, Tim Hoettges.

[...]

En contrepartie, Softbank, qui a vendu sa filiale américaine de téléphonie mobile Sprint à T-Mobile dans le cadre d'une opération conclue début 2020, recevra une participation de 4,5% dans Deutsche Telekom pour devenir son deuxième actionnaire après l'État allemand.

SoftBank a accepté de ne pas vendre ses actions avant la fin de 2024, a déclaré Tim Hoettges.

Dans une opération distincte, Deutsche Telekom a vendu sa division T-Mobile Netherlands à un consortium composé des sociétés de capital-investissement Apax et Warburg Pincus pour 5,1 milliards d'euros.

Présent sur DTE, facilement achetable avec les plafonds sur PEA, pas de prélèvement à la source. Je me demande pourquoi certains galèrent encore avec Orange

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 07-09-2021 à 11:02:31

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

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Profil supprimé

HS ya pas d'inflation :

Evolution YtY :

Gaz naturel: +87%
Fuel chauffage: +82%
Essence: +80%
WTI (pétrole) +69%
Brent (pétrole) +60%
Sucre +58%
Café +47%
Maïs +46%
Cuivre +42%
Coton: +42%
Soja +33%
Blé +28%
Platinum +10%
Palladium +6%
Gold -7%
Argent -13%
Bois -18%

Message cité 11 fois

zad38

ZaZ59 a écrit :

Il faut faire comme moi, prendre une cuillère de PEA chine pour suivre son cours et voir à quel point c’est de la merde.

Sinon plus radical… arrêtez de perdre votre temps / argent avec eux. [:exceptionnalnain:4]

[:moonblood2:7]
Y'en a bien qu'arrivent à composer le POGNON en posant uniquement sur des small/mid françaises, me faites pas croire que juste retirer la Chine de votre univers d'investissement c'est mission impossible. Vous allez rater un éventuel multi-bagger sur BABA ? So what, vous en avez loupé combien jusque là [:jean fraugue:4]

Message édité par zad38 le 07-09-2021 à 11:07:44

Karma-design

yarien

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Doing god's work in the devil's playground

sire de Botcor

Armorican way of life

Koolklem a écrit :

Pour ceux qui suivent les télécoms et DTE

Présent sur DTE, facilement achetable avec les plafonds sur PEA, pas de prélèvement à la source. Je me demande pourquoi certains galèrent encore avec Orange

C'est clair que la comparaison est cruelle [:k2r2]

(DTE en bleu, Orange en rouge)
Devinez lequel des 2 titres j'ai ?

Message édité par sire de Botcor le 07-09-2021 à 11:12:53

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sardhaukar

Citation :

Gold -7%
Argent -13%

[:cerveau delight]

Koolklem

Rooftop Korean

Bref, faut se chauffer au bois [:sgt-d:3]

Message cité 2 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Profil supprimé

[:_somberlain:8]

nicotchtch

sardhaukar a écrit :

La chine n'est pas market driven, ils sacrifieront les actionnaires en premier plutôt que de prendre un risque politique. Il y a des conclusions à en tirer.

#communismec'estpascapitalisme [:chaman_boc]

SirConstance

Tu as oublié le prix des containers:

[:tahitiflo2]

Message cité 3 fois

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

cascayunga

Je connais pas trop non plus le dossier mais ton paragraphe me semble tout à fait cohérent

evildeus

Ce serait plus intéressant sur 2 ans

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

À un moment j'avais un compte épargne en yuan rémunéré à 2%.
C'était sûr que la chine allait s'apprécier [:creeping_death:3]
J'avais clôturé surtout parce que les frais d'entrée sortie détruisaient complètement les 2%.

helyis

Choisir, c'est mourir un peu

Je me les suis pas tous coltinés, mais :

Pétrole :

Gaz :

Café :

Blé :

J'ai pas vu de prix sans précédent, sur certaines valeurs c'est retour niveau pré-covid, d'autres pas loin du point haut 10ans... Si c'est un marqueur d'inflation ce que tu montre, alors on était un période de déflation très forte avant.

Spoiler :

https://prixdubaril.com/
https://www.boursorama.com/bourse/m [...] urs/6xWWY/
https://www.boursorama.com/bourse/m [...] cours/_NG/
https://data-bourse.lefigaro.fr/mat [...] /KC_IND-MP

Message cité 2 fois

SirConstance

La bataille juridique entre Cairn Energy et le gouvernement Indien prend enfin fin:
https://www.ft.com/content/b4257bc5 [...] c3deef81a2

Ils devraient recevoir $1.1B et en retourner $700M aux actionnaires.

C'est bien monté avec les nouvelles positives sur ce recours ces derniers mois, mais la market cap actuelle n'est que de $1.4B, soit $0.3B pour le core business

Je vais conserver encore un peu [:sirconstance:3]

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

Kermitterrand

Nom de moi-même !

Parlant de l'immo en Chine, j'étais tombé sur cette vidéo il y a quelques mois :
https://www.youtube.com/watch?v=EgVXRtq5EIg

Certains ici pourront peut-être confirmer ou infirmer ce qui est dit dedans, mais cela semble assez inquiétant. Si l'on rajoute de surcroit les problèmes de la pollution + énorme stress hydrique dans le nord du pays, cela ne va pas être simple à gérer.

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

helyis a écrit :

Exactement. Petite bouffée d'inflation très bienvenue, mais le vrai match c'est la déflation.
La pandémie n'a rien changé aux raisons structurelles profondes de ce problème.

Message cité 1 fois

polionamen

Hop

Et sur 2 ans?
Et sur 10 ans?
Et sur 20 ans?

Dézoomes

Message édité par polionamen le 07-09-2021 à 11:31:11

Suzebull

ZaZ59 a écrit :

Pro tip: tu peux suivre une valeur sans l'acheter

Source ? On parle de la France ?

Message cité 1 fois

-Patrick-

Dézoome
encore une intervention : [:el patoche:9]
La belle équipe

Message édité par -Patrick- le 07-09-2021 à 11:44:39

---------------
Ma Chaine YouTobe

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Me souviens pas d’avoir vu le SP95 sous les 1€ perso

Message cité 1 fois

Zilian

SirConstance a écrit :

Tu as oublié le prix des containers:
https://dwcontent.affino.com/AcuCus [...] -09-02.svg

[:tahitiflo2]

Faudrait que je regarde comment l'INSEE arrive à calculer 2% seulement cette année
Mais oui faut dézoomer, j'ai essayé de l'expliquer à mes parents pour le prix du gaz, mais bon (néanmoins l'inflation YoY devrait être bien plus que 2%...)

Message cité 1 fois
Message édité par Zilian le 07-09-2021 à 11:47:06

Karma-design

J'aime bien l'argument "aucune des commos n'est plus haut que son max sur 10 ans"
Sauf que si elles sont quasiment toutes à leur max sur 10 ans, au meme moment, ca fait un panier au plus haut historique non ?
Effectivement faut pas regarder YoY car ca fait tomber quelques mois après le début du Covid...

Message édité par Karma-design le 07-09-2021 à 11:49:13

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Doing god's work in the devil's playground

mattgiver

joueur de bouse

Koolklem a écrit :

Bref, faut se chauffer au bois [:sgt-d:3]

actionnaire cogra [:kurt haribo:2] et je reviendrais sur almou si petit creux vers 23/24 € mais faut pas trop rêver ( ils sont actuellement sur un alignement des planètes de fou chez almou [:nix66:2] )

helyis a écrit :

Je me les suis pas tous coltinés, mais :

Pétrole :
https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png

Gaz :

https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png

Café :

https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png

Blé :

https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png

J'ai pas vu de prix sans précédent, sur certaines valeurs c'est retour niveau pré-covid, d'autres pas loin du point haut 10ans... Si c'est un marqueur d'inflation ce que tu montre, alors on était un période de déflation très forte avant.

Spoiler :

https://prixdubaril.com/
https://www.boursorama.com/bourse/m [...] urs/6xWWY/
https://www.boursorama.com/bourse/m [...] cours/_NG/
https://data-bourse.lefigaro.fr/mat [...] /KC_IND-MP

je suis monomaniaque mais le gaz c'est pas que pour les US ! en Europe c'est +308% en YTY (indice TTF ) avec un plus haut historique complétement explosé

https://www.barchart.com/futures/qu [...] fullscreen

Message cité 1 fois

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

cascayunga

Karma-design a écrit :

Ca dépend

Message édité par cascayunga le 07-09-2021 à 11:50:38

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Zilian a écrit :

Si un produit prend 0.2% par mois c'est de l'inflation, s'il prend 20% d'un coup ça ne compte pas on a dit

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Il y a EO2 sur le bois aussi, mais il se font défoncer dernièrement, pas trop cherché la raison

cascayunga

Leur cours ressemble étrangement à celui du bois ces derniers temps

zephiel

Apologiste de la paresse

mattgiver a écrit :

J'avais été actionnaire cogra à une époque, du coup par curiosité je suis allé voir le cours
Pas de regret d'avoir vendu, mais ça semble se réveiller

n0b0dy

Koolklem a écrit :

Bref, faut se chauffer au bois [:sgt-d:3]

SirConstance a écrit :

Tu as oublié le prix des containers

Du coup, moment idéal pour se choper une montre suisse en or.

[:froghettosky62:3]

Message cité 1 fois

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

6uigu1

kiwai10 a écrit :

Me souviens pas d’avoir vu le SP95 sous les 1€ perso

À 6,56F

calculusdifferentius

sooy moa a écrit :

Exactement. Petite bouffée d'inflation très bienvenue, mais le vrai match c'est la déflation.
La pandémie n'a rien changé aux raisons structurelles profondes de ce problème.

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

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