╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

cascayunga

Reprise du message précédent :

Ok, mais dans ce cas quel intérêt de dire qu'on a un indice de référence ? Autant dire "on fait un choix d'actions dans tel(s) domaine(s) et on vise le max" je trouve

Message cité 5 fois

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Profil supprimé

cascayunga a écrit :

Ok, mais dans ce cas quel intérêt de dire qu'on a un indice de référence ? Autant dire "on fait un choix d'actions dans tel(s) domaine(s) et on vise le max" je trouve

Ça veut dire quoi « le max » ? Le max de performance ? Donc le max de risque ? Ce n'est pas forcément ce que recherche l'investisseur.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2020 à 20:31:46

karl_marx

zlatan_ibra

Plymouth a écrit :

Mais qu’est ce qui a prit à Bayer d’acheter Monsanto’s franchement [:plymouth:8]

« Roundup : Bayer annonce un accord d’indemnisation de 10 milliards de dollars avec près de 100 000 plaignants américains »

L’une des plus grosses erreurs M&A de l’histoire

cascayunga

Ben je sais pas, il ne me semble pas beaucoup plus avancé avec leur formulation...

Bon, en tous cas j'ai toujours pas trouvé de ETF Nasdaq 100 hedgé pour mon PEA [:-sypher-]

Message cité 1 fois

n0b0dy

cascayunga a écrit :

Ok, mais dans ce cas quel intérêt de dire qu'on a un indice de référence ? Autant dire "on fait un choix d'actions dans tel(s) domaine(s) et on vise le max" je trouve

La réponse est la... tu != le monde entier mondialisé 2.0.

Il faut un indice pour servir de benchmark sinon tu ne peux pas mesurer la performance.
La performance n’est pas absolue elle est relative.

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

cascayunga

J'entends vos arguments. Je reste sceptique

gasouillon71

cascayunga a écrit :

Ben je sais pas, il ne me semble pas beaucoup plus avancé avec leur formulation...

Bon, en tous cas j'ai toujours pas trouvé de ETF Nasdaq 100 hedgé pour mon PEA [:-sypher-]

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] rs/1rTLQQ/

Levier x2

cascayunga

Merci, mais je reste à l'écart des leviers

corran

cascayunga a écrit :

Ok, mais dans ce cas quel intérêt de dire qu'on a un indice de référence ? Autant dire "on fait un choix d'actions dans tel(s) domaine(s) et on vise le max" je trouve

Obligation du DICI

Profil supprimé

Belle baisse dis donc, j'attends toujours qu'il vienne en renfort :

Message cité 1 fois

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Slynox

cascayunga a écrit :

Ok, mais dans ce cas quel intérêt de dire qu'on a un indice de référence ? Autant dire "on fait un choix d'actions dans tel(s) domaine(s) et on vise le max" je trouve

Un ETF c'est simplement un OPC coté en continu, rien ne l'empêche d'avoir une gestion active (mais c'est très (très ?) rare sur le marché EU des etf, un peu moins aux US).

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 24-06-2020 à 21:05:24

cascayunga

Slynox a écrit :

C'est ce que disent certains gérants. Certains OPC n'ont pas d'indice de référence ou bien précisent qu'ils ne cherchent pas à le respecter. D'une manière générale l'indice de référence d'un fonds peut te donner une idée de son univers d'investissement mais il faut s'en méfier car certaines société de gestion n'hésitent pas à choisir un indice de référence moisi.

Un ETF c'est simplement un OPC coté en continu, rien ne l'empêche d'avoir une gestion active (mais c'est très (très ?) rare sur le marché EU des etf, un peu moins aux US).

:jap:

Et puis il y a les petits pièges de Boursorama qui motivent vraiment à aller consulter la plaquette de l'émetteur :

iSHR NASDAQ 100 (https://www.boursorama.com/bourse/trackers/cours/1rTCNDX/ )

Page bourso :

Citation :

L'objectif d'investissement du Fonds est de délivrer la performance nette de rendement total de l'Indice de Référence (à savoir le Dow Jones Industrial AverageSM moins les commissions, frais et coûts de transaction du Fonds

Message cité 1 fois

Rasthor

Il y a des ETF activement gere.

https://www.investopedia.com/terms/ [...] ed-etf.asp

cascayunga a écrit :

Ok, mais dans ce cas quel intérêt de dire qu'on a un indice de référence ? Autant dire "on fait un choix d'actions dans tel(s) domaine(s) et on vise le max" je trouve

Le but des indices est d'avoir une base et une structure. Tu sais sur quels risques tu t'exposes (grosso-modo), et tu espères que le manager d'un fond actif va mieux performer.
Par exemple tu prends un indice US. Tu t'exposes globalement au marche aux US. Mais un manager actif va choisir des titres dans ce marche qui peuvent surperformer. Par exemple prendre moins de Microsoft et plus de Nikola (pour dire une connerie).

Message cité 1 fois

Rasthor

cascayunga a écrit :

Citation :

Ah ouais, Boursorama se plante completement la.

Sur le site d'iShares:
https://www.ishares.com/uk/individu [...] -ucits-etf

Citation :

INVESTMENT OBJECTIVE
The Fund seeks to track the performance of an index composed of 100 of the largest non-financial companies listed on the NASDAQ Stock Market.

manuches

What the fuck did I do ?!

LooKooM a écrit :

Clairement. Si elle était cotée ça voudrait dire aussi qu'elle était si peu attractive qu'elle n'a pas réussi à intéresser le Nasdaq pour son listing.
En 2020, et j'aimerais que cela change vraiment... une belle boite tech n'a aucune envie de se coter à Paris ou ailleurs en Europe d'ailleurs. Bilan si elle cote à Paris c'est déja la troisième division et les valorisations sont naturellement en consequence :jap:

J'avoue que j'ai quelques difficultés à comprendre l'importance d'une place financière pour la valo d'une boîte tout de même. D'autant que j'imagine que les contraintes sont plus fortes au USA.

Message cité 1 fois

cascayunga

Rasthor a écrit :

OK mais par exemple pour grossir le trait, qu'est-ce qui empêche un gérant de dire qu'il se base sur l'indice eurostoxx, tout en prenant juste 100% des titres du CAC, un peu de VW et de Bayer? A part d'avoir la liste totale de la compo du truc, c'est super trompeur je trouve. Idem pour le NASDAQ, le mec peut prendre juste nkla et tesla et dire qu'il se base sur le nasdaq, alors qu'on en est super loin [:spamafote]

Message cité 1 fois

sensationn

Quelqu'un qui connait un peu l'histoire de CGG peut me dire comment l'action a pu faire du 400€~~ en 2012 pour finir a 1€ en 2020 ? ils ont fuck up comment?

Message cité 1 fois

---------------
pseudo lol : Whereismyveigar

Rasthor

cascayunga a écrit :

En passif, tu es sensé suivre l'indice de référence, donc, par exemple 1% de chacune des 100ere compagnies du NASDAQ. Ou 2.5% de celle du CAC40. Les frais de ETF passif sont souvent très bas parce qu'il n'y a pas grand chose a gérer au final, juste suivre l'indice.

En actif, je ne sais pas. Mais si j’étais un manager, je ne m’éloignerais quand même pas trop de l'indice de reference. Il y a quand même le facteur risque a prendre en compte.

Message cité 1 fois

corran

sensationn a écrit :

Quelqu'un qui connait un peu l'histoire de CGG peut me dire comment l'action a pu faire du 400€~~ en 2012 pour finir a 1€ en 2020 ? ils ont fuck up comment?

Ils n'ont plus de clients, tout simplement

Setlel

Le rally des dernières 15 minutes se fait attendre la

burp76200

Retour sur NCLH et RCL

LooKooM

Modérateur

manuches a écrit :

J'avoue que j'ai quelques difficultés à comprendre l'importance d'une place financière pour la valo d'une boîte tout de même. D'autant que j'imagine que les contraintes sont plus fortes au USA.

Alors il te manque probablement beaucoup d'éléments de compréhension, le sujet est long et complexe, bien documenté. Pas à 22:30 sur mobile deuis mon lit que je vais commencer ce chapitre

Accès aux capitaux des fonds de pension
Indices
Tech = US
Boîte US vend aux US, Boîte US vend facilement en Europe/Asie. L'inverse est faux.
Listing US = flip legal de la topco aux US généralement
Etc etc...

Message cité 1 fois

gerard bouchard

14% de MV ce soir.

Message cité 1 fois

cascayunga

On a quoi comme visibilité aux USA niveau bourse? Est-ce que l'amateur de bourse moyen américain connait une boite française du CAC? Le luxe et L'Oréal? Total? Sanofi depuis 3 mois? (C'est une vraie question )

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

babysnoopy a écrit :

J'expliquais il y a quelques jours sur le topic Immobilier que les diplômes ne valent plus rien.

Tiens donc, dans quel sens ?

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

kokola a écrit :

Reçu ~~ma carte LVMH~~ l'abonnement YouPr0n avec le petit magasine bonjour Madame.
La qualitance du truc [:farwader:1]

FYP

nobuko-san

gerard bouchard a écrit :

14% de MV ce soir.

50% pour moi

gundam13

Fan de T-1000

Critias a écrit :

Un avis sur la journée de demain ?

Il va y avoir du raisiné dans le caniveau ou pas, suite aux déclarations du FMI ?

Je pense que demain et vendredi rouge

Citation :

D’après Reuters, le Pentagone va désigner des entreprises chinoises détenues ou contrôlées par l’appareil militaire chinois, incluant Huawei ou Hikvision . Ce qui ouvrirait la possibilité de sanctions financières.

Ça plus le virus qui continue, plus le FMI qui remet un peu la réalité pour ceux qui oublient qu'on est en pleine récession
Et chiffres du chômage US toujours très observé
De bonnes chances de finir jeudi et vendredi rouge
Et j'oublie le fait que les us se soient retirés du deal quasi bouclé de la taxation des gafam avant hier

Message cité 3 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

gundam13 a écrit :

Je pense que demain et vendredi rouge

Venant de toi c'est pas commun

gundam13

Fan de T-1000

cascayunga a écrit :

Fin de l'épidémie aux USA sous peu :

Citation :

TRUMP ADMIN PLANS TO END FEDERAL FUNDING AND SUPPORT FOR CORONAVIRUS TESTING SITES AT THE END OF THIS MONTH - CNBC, CITING NBC NEWS

[:teamfive94:10]

Couper les budgets tests alors que les cas augmente
Très malin ça, entre lui et bolso c'est la course à la connerie

stephaneF

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

cascayunga

On peut savoir pourquoi c'est encore la zone euro qui se fait niquer?

Message cité 1 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Pour moi demain c'est vert, je vois que des [:le pote:1] sur les graphes du FMI

LePcFou

Delinquant textuel

cascayunga a écrit :

On peut savoir pourquoi c'est encore la zone euro qui se fait niquer?

Nivellement pas le bas ?

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine

glandoll

gundam13 a écrit :

Je pense que demain et vendredi rouge

Citation :

Tu as déjà prévu des journées vertes ?

Message cité 2 fois

gundam13

Fan de T-1000

glandoll a écrit :

Tu as déjà prévu des journées vertes ?

Oui avant la crise mais c'était facile au moment fomo

Message édité par gundam13 le 24-06-2020 à 23:30:23

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

glandoll a écrit :

Tu as déjà prévu des journées vertes ?

MDR. Ça sera vert demain. Izi la bourse avec le 13

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

SD Plissken

Greed is good

Citation :

Et j'oublie le fait que les us se soient retirés du deal quasi bouclé de la taxation des gafam avant hier

C'est une mauvaise nouvelle ça ?

Message cité 1 fois

krach40

cascayunga a écrit :

La question doit être pour moi j'imagine, c'est lui

https://docs.publifund.com/dis/FR0000431538/fr_FR

C'est un fonds de placement standard ton truc, pas un ETF.

ETF = "Exchange-Traded Fund" soit "fonds négocié en bourse".

Les ETF sont des fonds côtés sur des places de marché (Euronext Paris par exemple), les frais internes sont généralement faibles (pour les ETF passifs) et pas de frais d'entrée ni de sortie (ceux indiqués sur le DICI ne nous concernent pas pour les ETF) hormis les frais de courtage (comme pour des actions).
Tu peux aussi en acheter par une assurance-vie, mais c'est souvent moins intéressant que sur un PEA puisque tu te tape les frais de gestion de l'assureur et pas de garantie sur les prix d'achat/vente qui dépendent du délai de réalisation de l'opération.

Alors que les autres fonds de placement ne sont pas côtés (la valeur est mise à jour 1 fois par jour et encore) et tu dois passer par un courtier ou une assurance-vie pour les acheter et les vendre avec un délai qui peut atteindre plusieurs jours et donc pas de garantie sur le prix de la part.

Après que ce soit un ETF ou un fonds non côté, tu peux avoir de la gestion active ou passive, des investissements en actions, obligations ou matières premières... Tout est permis (enfin presque).

Message cité 2 fois

gundam13

Fan de T-1000

SD Plissken a écrit :

Citation :

Et j'oublie le fait que les us se soient retirés du deal quasi bouclé de la taxation des gafam avant hier

C'est une mauvaise nouvelle ça ?

Pas d'accord au niveau de l'ocde
Chaque pays va instaurer une taxe anti gafam
Représailles us sur certains produits européens
Le vin le luxe notamment pour la France ?
Automobile pour l'Allemagne ?
Etc etc on a trouvé mieux pour l'essor du commerce international
Mais ce sera pas avant la fin d'année

Message édité par gundam13 le 25-06-2020 à 00:13:27

Rasthor

krach40 a écrit :

Merci pour l’éclaircissement. :jap:

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