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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58512384
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-01-2020 à 16:05:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Pics or didn't happen :o

mood
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Posté le 09-01-2020 à 16:05:35  profilanswer
 

n°58512385
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-01-2020 à 16:05:38  profilanswer
 

Citation :

Fed Reserve Vice Chair Richard Clarida says the U.S. economy begins 2020 "in a good place" (an oft-repeated phrase by Fed officials) thanks to the FOMC's three rate cuts last year.

 

Inflation, though, has been persistently trailing the Fed's 2% target. Clarida doesn't seem worried.

 



Tout est au vert pour le rally

n°58512398
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:06:55  profilanswer
 


Perso, je connais personne pour ce motif. Maintenant, c'est p'tre plus un 'tout' qu'un simple element seul, aussi


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512402
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2020 à 16:07:29  answer
 

Phil Traere a écrit :


 
Ce tacle au predecesseur [:julien rodriguez]  


Y a pas faute ! Je réclame la VAR !

n°58512416
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-01-2020 à 16:08:45  profilanswer
 

Il y a des suicides chez les gagnants du loto aussi car trop de thunes d'un coup, je veux des stats sur les deux extremes :o


Message édité par kiwai10 le 09-01-2020 à 16:08:59
n°58512423
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-01-2020 à 16:09:23  profilanswer
 

Référence nécessaire. En terme d'encours c'est clairement pas le cas.
 
Pour en revenir au short TSLA, ne pas oublier que le borrow rate est juste indécent, et c'est évidemment pricé dans les puts.

Message cité 4 fois
Message édité par artefact7 le 09-01-2020 à 16:10:30
n°58512435
glandoll
Posté le 09-01-2020 à 16:10:23  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Référence nécessaire. En terme d'encours c'est clairement pas le cas.

 

Pour en revenir au short TSLA, ne pas oublier que le borrow rate est juste indécent, et c'est évidemment pricé dans le prix des puts.


C'est pour cela que je serai plus sur vendre un call qu'acheter un put...

n°58512442
TubeMap
Posté le 09-01-2020 à 16:11:05  profilanswer
 


 
 [:manneke2]  [:colonel olrik:9]

n°58512443
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:11:07  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Référence nécessaire. En terme d'encours c'est clairement pas le cas.


"En France", ca peut être vrai. "Mondialement", clairement pas.
C'est un peu à cause du PEA, ca.
 
(EDIT: Enfin, ca doit dépendre de quels trackers tu considères, déjà, pour la France. Je n'ai pas du tout regardé, que ce soit clair)


Message édité par Mevo le 09-01-2020 à 16:14:16

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512494
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-01-2020 à 16:15:33  profilanswer
 


Y a rien on a dit [:thotho]

mood
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Posté le 09-01-2020 à 16:15:33  profilanswer
 

n°58512517
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:18:10  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pour en revenir au short TSLA, ne pas oublier que le borrow rate est juste indécent, et c'est évidemment pricé dans les puts.


Le coup du raisonnement logique qui s'avère faux: "J'entends beaucoup parler de shorts Tesla => Beaucoup de monde doit vouloir shorter => Il doit être cher d'emprunter des titres". Réalité = Nope :o (pour le coût. Je n'ai pas regardé combien de gens shortaient Tesla dans la pratique).


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512523
Cobra84
Posté le 09-01-2020 à 16:18:56  profilanswer
 

ca vient d'être publier
1ère annonce : Attention Danger sur TSLA justement
https://www.boursier.com/actions/ac [...] 12623.html

 


https://www.marketwatch.com/story/w [...] quote_news

Message cité 1 fois
Message édité par Cobra84 le 09-01-2020 à 16:24:32

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58512537
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-01-2020 à 16:20:21  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

ca vient d'être publier
1ère annonce : Attention Danger sur TSLA justement
https://www.boursier.com/actions/ac [...] 12623.html


La baisse est déjà intervenu en début de séance, c'est tombé jusqu'à 484$ et hop c'est reparti

n°58512559
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2020 à 16:21:59  answer
 

Mevo a écrit :


Le coup du raisonnement logique qui s'avère faux: "J'entends beaucoup parler de shorts Tesla => Beaucoup de monde doit vouloir shorter => Il doit être cher d'emprunter des titres". Réalité = Nope :o (pour le coût. Je n'ai pas regardé combien de gens shortaient Tesla dans la pratique).


Ben moi je viens de regarder vu que j'ai la data pro :
Ça s'emprunte entre 15 et 30 bps p.a, effectivement c'est zéro.
Il y a environ 28m shares short soit 21% du flottant

n°58512573
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2020 à 16:23:00  answer
 


Et non, c'est hedgé par des titres, évidemment, donc faut shorter TSLA si la banque te vend un turbo put. Donc l'emprunter.

 

Il faut garder en tête que les turbos, c'est pas que pour les retails, je rappelle juste que Kerviel avait monté une strat d'arbitrage de turbos de la concurrence.
C'est pareil sur les ETF, les premiers à bénéficier des erreurs de cotation sont les market makers eux-mêmes qui s'arbitrent entre eux.

 

Donc une banque ne garde jamais le delta sur une vente de turbo, elle a des limites, mais c'est pas genre : c'est un retail = c'est perdant = on couvre pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-01-2020 à 16:26:52
n°58512590
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-01-2020 à 16:24:25  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Le coup du raisonnement logique qui s'avère faux: "J'entends beaucoup parler de shorts Tesla => Beaucoup de monde doit vouloir shorter => Il doit être cher d'emprunter des titres". Réalité = Nope :o (pour le coût. Je n'ai pas regardé combien de gens shortaient Tesla dans la pratique).

Tricheur :kaola:  
 
Merci pour la correction, j'ai des mémoires de taux beaucoup plus élevés par le passé :jap:

n°58512606
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-01-2020 à 16:25:35  profilanswer
 

me suis pris une cuillère de TF1
seul truc qui baisse quand tout augmente  [:basongwe:1]


---------------
HFR tools
n°58512614
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:26:25  profilanswer
 


Je te fais pas un pavé, mais ca c'est pas juste.
Le tout est des stats et des maths. La banque peut avoir à se couvrir (et elle le fait sans doute, au moins en partie), donc ce genre de coût doit être pris en considération dans les calculs.
De plus, ca créerait des possibilités d'arbitrage si tu pouvais shorter sans supporter de coût de location des titres, même si ca ne restait que sur le "prix".
 
EDIT: Grilled par GMK. Mon Dieu, la vitesse à laquelle ca va, lô. Faut qu'on s'calme un peu :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 09-01-2020 à 16:29:50

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512639
Ciols
Posté le 09-01-2020 à 16:28:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Reviens dans 5 ou 10 ans  :o


 
[:les ripoublicains:1]


---------------
Everyone who passes through this door brings happiness. Some by entering. Some by leaving.
n°58512644
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:28:30  profilanswer
 


Nulle part, c'est intégré dans le prix


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512657
Cobra84
Posté le 09-01-2020 à 16:29:11  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

me suis pris une cuillère de TF1
seul truc qui baisse quand tout augmente  [:basongwe:1]


 
si tu veux des trucs en baisse, tu as Atari à -8.3 aujourd'hui :D
https://www.zonebourse.com/ATARI-2168735/
 
la valeur yoyo par excellence ;)


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58512676
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-01-2020 à 16:30:34  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

me suis pris une cuillère de TF1
seul truc qui baisse quand tout augmente [:basongwe:1]


Tu peux prendre du CGG
Ça fuit un peu dans le portefeuille

n°58512679
Phil Traer​e
Posté le 09-01-2020 à 16:30:53  profilanswer
 

Ordre placé sur Urw à 129,75, soyons précis  :O
En continu  :O
 [:henry2lesk1:5]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58512714
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-01-2020 à 16:33:11  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

 

si tu veux des trucs en baisse, tu as Atari à -8.3 aujourd'hui :D
https://www.zonebourse.com/ATARI-2168735/

 

la valeur yoyo par excellence ;)


je suis plutot team dividende  [:basongwe:1]

 

mais en fonction du cours du pétrole y'a moyen de spéculer sur airfrance mais je suis pas encore pret psychologiquement pour trader
j'ai 20000€ repartis en action FP/BNP/SG/ORA/TF1/UFF/CA
c'est bien mieux que le Livret A


Message édité par TheBigO le 09-01-2020 à 16:42:41

---------------
HFR tools
n°58512717
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-01-2020 à 16:33:23  profilanswer
 

 


Ce n'est pas pour rien qu'il n'est pas contractuel :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 09-01-2020 à 16:33:35
n°58512821
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:41:18  profilanswer
 


Il faut que tu regardes sur l'action Tesla (ce que GMK et moi avons fait). Le coût de location d'une action dépend de l'action.
 
 
 
Ce genre de simulateur part sur certains paramètres à l'instant où tu simules (et doit partir du principe qu'ils restent constants)
Tout le reste étant égal (par rapport à la simulation), si le coût de location augmente, voire de beaucoup, ca ferait prendre de la valeur à un "put", pas en perdre (enfin, en soi, et ce serait dépendant de la durée restante du put)
C'est un put sur un titre avec un coût de location élevé et qui baisserait, qui ferait perdre de la valeur à ton put.

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 09-01-2020 à 16:42:53

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512867
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-01-2020 à 16:45:39  profilanswer
 

C’est pas mal ça, on peut spéculer sur le coût du short :D
 
C’est standard d’avoir un coût de location faible alors qu’il y a 20% du flottant short, ce qui parait élevé ?

n°58512885
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:46:54  profilanswer
 

Mais Shoock, y'a tout de même un truc qui me fait un peu bugger le cerveau dans cette histoire, c'est le fait que le produit serait "infini". Il n'y a vraiment aucune expiration hormis la barrière désactivante ? Je ne connais pas ces produits en particulier, je vais aller regarder le prospectus.


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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512933
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:50:04  profilanswer
 


Pas obligatoirement hedgés ... les mauvais  brokers ou ceux qui ont pris trop de risques ...
Et pis, ils sont tellement généreux que lorsqu'un coût existe, meme s'ils n'ont pas  besoin de le supporter en prenant un supplément de risque, ils te passent le cadeau à 100%. Je sais pas dans quel monde tu vis, Frer, mais je veux venir :o


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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512975
Mevo
Divergent
Posté le 09-01-2020 à 16:52:58  profilanswer
 


M'ouais, y'a un truc qui cloche dans l'histoire, là ...
Y'a pas un intérêt qui est déduit quelque part en fonction du temps passé ou quelque chose comme ca ?
 
Je doute fortement que tu aies trouvé le mouton à 5 pattes: THE FREE LUNCH ! :o
 
EDIT: "Bon au temps pour moi en fait le prix de la barrière désactivante varie !' => Ah là, OK...


Message édité par Mevo le 09-01-2020 à 16:54:20

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°58512997
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2020 à 16:54:36  answer
 


Tu confonds avec le trader truffeur...
Et le jeu de "retrouver la marge"
C'est un autre sujet.
Plus le produit est structuré, plus il est compliqué à repricer pour le client, et plus, à l'époque, tu pouvais charger des grosses marges sur tes paramètres.
Un turbo call c'est archi vanille à pricer.

n°58513009
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-01-2020 à 16:55:33  profilanswer
 

Tu dois aller surveiller ta barrière chaque jour, la charge mentale  [:didier frogba:5]

mood
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