Reprise du message précédent :

Je plussoie le message de Daphne, il y a une recette avec cajou+coco sur mon blog.
Peut-être que j'essaierai avec un cream cheese vegan la prochaine fois (j'ai tendance à faire des allergies avec la coco   )

Vous avez des fromages vegan à recommander ?

Une très bonne salade de fruits !
 

Ceux du Nutcrafter, le Joséphine de Jay and Joy.

La petite frawmagerie

Merci.
 
Les produits Miyoko's ont l'air top aussi, le beurre notamment : https://miyokoskitchen.com/
 
Je vais chercher des équivalents en France !
 
Sinon, beaucoup de végans n'ont aucun problème à recommander des beurres avec de l'huile de palme, curieux !

De manière générale beaucoup de vegans recommandent ou consomment pas mal de produits pas foufous pour la planète - tout ce qui est à base de soja par exemple.

J'ai mis du temps à percuter. Pour moi l'argument principal pour un régime végétarien / végétalien il est écologique (et aussi pour la conservation des produits mais c'est plus terre à terre - encore que si on arrive à se passer de frigo c'est jackpot - enfin je m'égare).
C'est une copine récemment qui m'a fait remarquer que remplacer le boeuf par du tofu (soja + transfo industrielle) ou des avocats (poussés au bout du monde) bah ... C'est pas d'une logique inattaquable quoi.

Je pense depuis longtemps que la solution est dans le local et les circuits courts, en combinaison avec une adaptation du mode de vie - mais c'est vrai que c'est pas facile (et je me l'applique pas au quotidien - trop compliqué pour mon organisation).

Soja on en produit en France, quinoa et maïs idem, faut savoir choisir. Et faire attention à ne pas toujours vouloir absolument remplacer la viande par un simili douteux, et ne pas tomber dans les pièges des "super aliments" cultivés n'importe comment au bout du monde et dont les propriétés ne sont même pas prouvées (avocat, goji, chia...).
Pour les matières grasses solides, on a pas vraiment d'options qui soient à la fois locales et bonnes pour la santé

propriétés par prouvées pour l'avocat et le chia ?
le tofu c'est pas super transformé non plus je crois, de toute façon j'en mange plus beaucoup ces derniers temps
 
je bouffe beaucoup de légumes secs et des oeufs
 
pour l'huile de palme dans les machins vegan bobo c'est sûrement quelque chose de bio et de bien géré

Oui j'ai pas réagi là-dessus mais le tofu c'est juste du lait de soja fermenté et pressé, c'est pas vraiment industriel, c'est même facile à faire chez soi.

Oui j'ai l'impression qu'on diabolise pas mal le soja, c'est notamment un argument en boucle pour les anti-végans.
 
Perso je bouffe pas mal de tofu pour faciliter ma transition (si possible frais acheté en épicerie asiatique) mais je me documente peu à peu, j'arrêterai si ça craint.
 
Légumes je suis juste emmerdé en hiver, car mes petits maraîchers bio sont sous la neige de novembre à mai    
 
Sinon à part le beurre, dont je cherche un équivalent pour la pâtisserie (ça pourrait peut-être être l'huile de coco, à voir), les imitations de steack et autres ne me semblent pas très pertinentes. Et d'ailleurs j'en ai même pas envie, vu que la vision de la viande me dégoûte maintenant  
 
Le frigo qui devient presque inutile, c'est quelque chose que je n'avais pas du tout anticipé, mais ça m'arrange énormément pour espérer devenir autonome en énergie d'ici quelques temps    
 
L'huile de palme bio je sais pas, j'espère que c'est réellement différent.

Tout à fait. C'était mon message.

Entièrement d'accord. Maintenant combien le font ? Le tofu korn, je pense bien qu'il y a une industrie derrière ...

Mon post était un peu confus : je trouve que derrière "vegan" se cachent un paquet de choses. Des choses très bien comme adapter son mode de vie, rechercher un peu sa bouffe, aller dans le faire soi même plutôt que le tout fait.
Mais on peut vite déraper dans le cocktail "produits lointains / transformés / substituts" que vous décrivez. Et j'essaie de m'en tenir loin, je fais toute ma bouffe depuis longtemps, je fais gaffe à la source des produits, j'essaie de me tenir au local tant que possible. Mais j'avais pas percuté tous les angles du problème jusqu'il y a peu.

(Sinon j'ai essayé le tofu maison c'était pas franchement réussi , par contre j'ai fait un yaourt de nicrunicuit aux figues l'autre jour   )

J'achète des avocats qui viennent d'Espagne. Je vis à Bordeaux, ça me dérange pas trop.
Comme les oranges/clémentines.

J'en achète peu en plus.

Ya plein de soja origine sud-ouest aussi.

Le quorn c'est pas du tofu c'est un genre de champignon, et pour le coup c'est assez artificiel oui après le tofu au fond c'est pas un produit très transformé même si tu le fais à une échelle industrielle, c'est du même ordre que le yaourt ou le fromage

Je vous demande pas de vous justifier hein

C'est pas une justification hein j'en ai acheté une fois dans ma vie du tofu moi

Bah, on répond à ce que tu dis.

Comparer l'impact du bœuf et du tofu  

Je regarde l origine de tout ce que j achete  
 
J observe aussi l explosion de l offre des produits laitiers sans lait !
 
De quelques refs le rayon des yahourts soja et cie est passé a plusieurs mètres avec enfin les gros pots alpro

Alors justement, Alpro... C'est typiquement pas terrible comme marque en terme de qualité.

Et c’est pas bon  
 
Sojasun ftw, dehors les profiteurs.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Really ? On se tâte, nous, justement à en acheter un plus gros car on était just avec légumes, yaourt soja, fromages (vg), compotes ouvertes, pollen, graines germées, etc...Et justement avec une partie congélo pour enfin pouvoir stocker!
Comment tu t'organises du coup ? T'arrives à conserver dans un endroit frais ? Ou alors tu achètes au jour le jour ?  

Yup j'en ai jamais fait mais une copine oui, c'est ça tu fais tremper tu mixes et tu rajoutes de l'eau pour avoir la consistance que tu veux

 
J'ai pas eu de frigo pendant 4 mois et je ne suis pas VG. Conclusion : le lait frais ( je bois du cru), le poisson et la viande fraiches nécessitent de faire les courses au jour le jour. Le reste est OK. On était en mi-saison, mais quand même.  
 
Beaucoup de légumes /fruits se conservent bien hors du frigo. Les feuilles vont dans de l'eau, genre dans un pot hermétique avec de l'eau au fond, après avoir été lavées et au pas trop chaud (cave, garde-manger). Le fromage, les oeufs, les plats préparés (pas longtemps) vont aussi au garde/manger cave.

Et les graines germées poussent hors frigo, donc c'est inutile pour elles.  
La seule chose qui m'a manqué est le congélo, pratique pour quand on a la flemme.  
 
Certains font des légumes fermentés, des bocaux, confitures ect pour la conservation aussi.

Ben, je dis que si tu fais pas gaffe aux produits la comparaison est pas évidente .

Je constate juste. C'était un truc que j'avais pas capté. Je vous demande pas si vous faites votre tofu ou si vous achetez local, je pose juste ça là, l'argument écologique fait sens pour moi, et juste "manger vege" ça le remplit pas si on fait pas attention. J'ouvre une porte ouverte si tu préfères. Mais on voit tellement de publis instagram-staÿle avec avocats-chia-je-n'sais quoi que ça me paraissait bien de recentrer sur les produits.

 
Pk?
Je trouve que eux qui font des gros pots nature sinon je prends sojasun nature aussi mais ça prend plus de place dans le frigo

Il fait frais dans ma maison… Je me caille même quand il fait 28 dehors  
 
J'ai mon panier de légumes pour la semaine, ça tient bien dans la cuisine à l'abri de la lumière. Le frigo ne me sert que pour le lait (soja ou coco) ouvert, les plats non terminés le soir, et le beurre et le fromage car j'en utilise encore. Et le tofu frais quand j'en ai. + 2-3 sauces ouvertes.
 
Et les bières hein !
 
Au congel j'ai que du pain, mais je pourrais faire autrement. Bref par rapport à avant, je vois une énorme différence même si j'ai encore besoin du frigo quand même. Dans mon prochain habitat, je prévois de me contenter d'un mini-frigo électrique ou au gaz, il devra très peu consommer...

+1 pour sojasun j'aime bien leurs yaourts en plus. Mais je n'ose pas en acheter de peur des grimaces de ma famille

Pour les laits végétaux je prends surtout bjorg.

Les laits Bjorg et compagnie, j'avoue que j'ai du mal. Tu paies cher le litre de flotte avec 3% d'amandes, je préfère m'en passer (ou faire mais j'ai jamais testé).

Bjorg ça va j'ai vu largement pire (ingredients chelou, ajout d'une tonne de sucre etc.). Même alpro à côté limite ça passe.

Je veux surtout varier avec le lait de vache que je trouve parfois lourd et qui masque parfois le goût (cf. la poudre de cacao dont je parlais au - dessus).

Mais tu les emmerdes, ma grande, tu les emmerdes.

Le beurre se conserve très bien à température ambiante, il faut juste le protéger de l'air, en l'emballant soigneusement ou dans une cloche à beurre.  
Et en plus, c'est plus pratique pour l'utiliser !

Tous ces produits sont bien notés sur Yuka

Après pour se passer (potentiellement) d'un réfrigérateur, tout dépend de notre climat. Dans les Hauts de France par exemple, c'est humide, ça pourri très vite, alors qu'en Lozère par exemple, ça se conserve très longtemps dans le cellier...

 
Alpro c'est belge et ça appartient à Danone. Autant dire deux signes qui font que j'ai zéro confiance dans leurs produits. Mébon.
 
Si on se base sur ce qu'ils communiquent dans ce rapport https://www.alpro.com/pdf/alpro-sus [...] 018.pdf?v2 p48 :
- le soja transformé en France est un soja français
- le soja européen (60% de leur usage) est sans OGM
- le reste vient du Canada et c'est open-bar

 
Dans les maisons en ruine peut-être, dans les bâtiments modernes non merci  

Après y'a des moyens de conserver au frais sans avoir de frigo. Une bonne cave bien fraiche ou ce genre de chose http://www.unetoutezen.com/le-frig [...] -zeer-pot/ Faut apprendre à conserver les fruits et les légumes aussi (on en met pas mal au frigo alors que ce n'est pas nécessaire)
 
Pour le beurre il y a ça http://poterie-vb.eklablog.com/le- [...] a125571756 (perso le beurre à température ambiante, je ne suis pas fan en fonction de la saison !)

 
Si c'est ceux que vous avez amenés, je ne peux que plussoyer  
 

 
J'achète des avocats qui viennent d'Israël. Je vis à Bordeaux, on a eu beaucoup de négriers juifs, ça me dérange pas trop.  
 
Sérieusement quelqu'un qui se passe totalement de viande, je pense qu'il peut s'autoriser des produits cultivés au Mexique...
 

 
En gros les régions productrices de charcuteries sèches  
 
Voire de fromage, Normandie exceptée.
 

La viande à conserver dans le paprika, pour ceux qui se seraient égarés

L'avocat mexicain c'est pas tant qu'il vient de loin, le problème : https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 80033.html

En gros c'est géré par les cartels qui tiennent les cultivateurs au bout d'un flingue, cultivateurs qui donc bourrent leurs cultures de saloperies pour un rendement maximal...

Mieux vaut acheter ceux du Pérou ou du Chili, à choisir.

Des bâtiments modernes avec une cave ?