Reprise du message précédent :
Je parlerais pas de "conscience" mais d'un phénomène en constante évolution qui explore toute les pistes possibles par essaie erreurs.  
 
La "vie" a t'elle une conscience?  et pourtant elle suis une logique expansionniste qui dure depuis des milliards d'années.  
 
De la particule à la galaxie, tout est en constante évolution.  
 
Les lois physiques ne sont que notre regard sur ce qui nous est apparu visible ou mesurable à un instant T, pour autant, tout ce qui est mesurable n'est pas forcément représentatif de la réalité.  
 
La réalité du tout. Le tout étant le fonctionnement globale de l'univers.  
 
Soit on parle de NOTRE univers soit on parle DE l'univers.  
 
Je penses que tout vouloir rattacher aux lois physique découverte par l'homme est illusoire puisque par définition, le savoir, comme l'univers évolue en permanence. Rien n'est figé et tout ce qui a été couché sur le papier peut un jour être remis en question.  
 
Essayer de comprendre ce qui se passe, est bien différent de savoir pourquoi cela se passe...

Là-dessus je suis bien d'accord. Le "quoi" est l'affaire de la science, le "pourquoi" est l'affaire de la religion ou de la philosophie.

Vous avez pas sous le coude les(une?) conférences de Dennis Meadows en VOSTFR ?

Mesdames et Messieurs,
 
après la troisième guerre mondiale, le pic pétrolier, le réchauffement climatique, etc. etc., je vous présente la dernière manière à la mode de détruire l'humanité:  
 
La grande invasion
http://www.universcience.tv/media/ [...] asion.html
 

 
Bon, le second degré c'est bien, mais ce film attire quand même l'attention sur quelques points peu connus et qui font bien froid dans le dos : lien des plastiques avec la progression de l'obésité et des diabètes, et avec la baisse de la fécondité ; absorption de plomb à haute dose par toute une génération (laquelle? celle née dans les années 60-70...) ; hausse de l'hyperactivité et des problèmes de dévelopement cérébral, etc.  
 
Le pire c'est que ce genre de docu "catastrophiste" devient si courant, si commun, qu'on est finalement tenté de simplement passer outre...

Quand tu commences à parler de ça tu obtiens des réponses du style "mais ça on connait" , "lieux communs", "tu comprends rien à l'économie", "wouraf, arrêtes tes mélanchonnades", " les écolos bobo ça suffit" et j'en passes.

C'est consternant!

Merci pour le partage.

il vient bien faire le lien entre "plastic world" et notre "poison quotidien"...

Je pense qu'il est important d'être informé, mais qu'il ne faut pas non plus sombrer dans le catastrophisme.

La situation est grave dans bien des domaines. Mais elle l'était sans doute autant voire plus dans le passé, à la différence qu'on n'en était pas informé.

Donc prise de conscience ok, dépression niet !

En fait ce qu'on entend beaucoup (et que j'ai tendance à dire), c'est qu'à force on apprend que ceci est dangereux, cela est cancérigène, et blablabla et au final si on écoutait toutes les études et tous les reportages, on n'utiliserait plus aucun produit, on ne mangerait plus, tout ça.
 
Donc voilà.

Pour ma part, je dis qu'il faut raison garder.

En ce qui concerne la santé : je ne fume pas, bois très peu et mange rarement de la bidoche.
En ce qui concerne l'environnement : je roule cool et ne prends pas mon véhicule pour le moindre déplacement de proximité.
En ce qui concerne la paix dans le monde : j'évite de faire chier mes voisins.

Ce n'est pas grand-chose, mais si la Terre entière s'imposait ce genre de petits principes, ça irait déjà beaucoup mieux, je pense
Donc ces reportages nous informent, c'est bien ; mais ils ne doivent pas nous faire croire qu'il n'y a plus d'espoir. Déjà, le fait qu'on soit informé, c'est une sacrée avancée par rapport à l'époque où l'on fermait les yeux sur tout cela.

Ouais mais "l'époque ou" c'est dans le passé, et dans le passé on était moins nombreux, on était plus loin du pic pétrolier, on était plus loin des catastrophes liés aux ravages écologiques, et ptet que manger un peu moins de bidoche aurait suffit, ptet bien que maintenant c'est des solutions plus drastiques et plus inapplicables qu'il faudrait mettre en place... donc ptet bien que plus on avance, plus le champ de possibilités diminue...  
 
Et on est informés, ouais, je crois qu'on est pas très très nombreux à être informés de quoique ce soit, ou d'avoir quelquechose à en foutre.  
 
Ouaip, jpréfère le pessimisme

+1

-1
 
C'est bon pour les faibles, le pessimisme

C'est comme tu veux. Mais pour répondre à ton post plus haut, tu devrais regarder le docu. Un des scientifiques raconte que des tests avaient été faits sur une une population "faisant attention" à son environnement et à son alimentation (autrement dit des familles "bio" ) et une population urbaine standard... l'échantillon "bio" se révéla au final plus contaminé par les dérivés du plastique. Garde raison si tu veux et "fais attention" (c'est une attitude qui en vaut une autre), mais ça ne te protégera pas pour autant

Perso. je suis assez d'accord avec le courant scientifique qui condamne l'humanité à court terme.  
 
D'ailleurs, le message des écolo, "sauvons la planète" ou "faire attention à l’environnement" ne tiens plus...  
 
Le message, là, c'est bien " sauvons l'humanité " , parce que pour sauver l'environnement, la solution est assez simple....

Moi je trouve ca rigolo justement, et en voyant à très long terme, il y aura peut-être une extinction de l'homme et un renouveau d'une espèce intelligente par le biais de mutations aléatoires, qui se retournera sur son passé et qui considèrera notre époque comme une catastrophe écologique. Moi je prends ça avec fatalisme, la nature de l'homme est d'aller au tombeau

 
Exctinction de l'homme ca parait carrément improbable par contre...  
 
On vit dans l'espace, on est capable de s'adapter à beaucoup de choses et à trouver des solutions de survie à court terme assez facilement, par contre surpeuplés on y arrivera pas...  
 

 
Bah attention, le message des écolos à la dominique voinet "sauvons la planète en construisant quelques ventilateurs géants qui fonctionnent à l'envers" ca ne marchera pas c'est clair.  
 
Les solutions elles existent, elle doivent être radicales, globales et unanimes, et prendre violement à contre courant toutes nos habitudes de vie et de consommation.  
 
En d'autres termes, elles sont inapplicables.  
 
Mais bon, on verra bien...  
 
ps: si vous souhaitez rire de tout ca, je vous conseille très très très vivement le bouquin d'yves pacalet, ancien écolo reconvertit au pessimisme dégueulasse et plein d'humour noir qui s'apelle "l'humanité disparaîtra, bon débarras", c'est un mix de science fiction, de caricature de l'avenir de l'homme, et de cynisme, c'est vraiment bon.  
 
Après il propose des genres de scénarios catastrophes invraisemblables et des solutions invraisemblables aussi, du type faire des elevages de bébés humain à des fins alimentaires, qui lutterait contre la malnutrition et la surpopulation

 
Merci je regarderai ça ce WE    
Difficile de trouves des vrais bons docus qui sortent un peu des sentiers battus "catastrophistes" comme tu dis
 
Dans le même genre ça a dû être déjà posté mais ne passez pas à côté des 2 docus "obsolescence programmée" :
doc Arte - avec en fil rouge le "coup de l'imprimante"
doc F2 "cash investigations" présenté par Elise Lucet : avec en plat principal l'interview d'un directeur d'une filiale electroménager (je crois) pris la main dans le pot de blabla    
 
Sinon je me revois les yeux dans les bleus tous les mois  

Encore une tuerie de la BBC, les maitres en matière de documentaires en ce moment: Knuckle: Bare Fist Fighting passé la semaine dernière...

On explore le monde du free fight/street fight qui est souvent popularisé par les hooligans en Europe de l'Est (c'était aussi le sujet du récent De Rouille Et d'Os, d'Audiard, qui n'en montre que la surface)...L'histoire de deux familles de gitans irlandais qui se haïssent depuis toujours. Incroyable d'intensité, je le conseille pas aux âmes sensibles par contre

 
Je trouve drôle de trouver improbable un truc totalement certain. C'est juste l'échelle de temps qui importe.
 
Personnellement, je ne suis pas sûr que l'espèce humaine atteigne le cap où il faudra qu'elle change de planète.

 
Ah bah a très très long terme c'est certain, évidemment, je parlais juste des catastrophes à venir dans les prochains siècles.

c pas VOSTFR, c dommage!

L'humanité est menacé à court terme pas à très très long terme!

Dans le désordre:

- Mono culture intensive, provoquant spéculations, érosion, pollution, paradoxalement famine, carences et gaspillage d'énergie.

- Pollution atmosphérique et changement climatique. ( j'englobe CO² et produits chimique/suies/particules... )

- Pollution des nappes et océans d'origine chimique + acidification + particules plastiques tuant la faune. --> guerre de l'eau.

- Contamination des humains par les sous produits pétrolier. ( phatalates, BPA etc , perturbateur endocrinien héréditaire ! )

- Contamination d'origine nucléaire. ( essaies aériens + essaies sous marins + fuites + stockages défectueux + Tcherno + Fuku qui continue de fuir chaque jour qui passe... héréditaire aussi !)

- Pic pétrolier annonçant la fin de l'ère du gaspillage... toute l'industrie est basé là dessus, je vois pas trop comment ils vont faire...

- Déforestation massive. (conséquences climatiques énorme)

- Sur pêche. (effondrement du biotop marin)

- Pandémie lié à l'élevage intensif et à la sur utilisation d’antibiotique. ( le combo résistance aux antibios + nourriture industriel pourrit + stress d'un avenirs pourrit ou tout simplement du déclin de l'ère actuel + perturbateurs endocrinien = immunodéficience massive des populations riches! )

- Je peux mettre le tabac, qui va tuer 1 milliard de personne au 21e siècle. (mais qui est un peu H.S)

j'en oublie?

Je pense qu'au bout d'un moment, tel le panda dans un zoo, l'humain, ne voudra plus se reproduire.... (mais ce sera trop tard.)

http://blogs.mediapart.fr/blog/jea [...] -biosphere

La même chose sans les jugements sous-jacents c'aurait été parfait, mais les catastrophistes ne peuvent pas s'empêcher....

En gros c'est mieux qu'avant quoi
 
XaT

 
t'oublies
-houhou on va êtres avalé par un trou noir, une supernova c'est une explosion masssive qui englobe tout sur son passage, nous n'y survivrions pas.
 
- un astéroïde
- récemment j'ai vu qui nous parlait des rejets d'un trou noir
- les maladies ebola etc
 
La volonté d'impressionner est une plaie pour les documentaires, c'est souvent signe de qualité médiocre, c'est rarement des émissions ou on apprend quoi que ce soit.
 
 

Oui, mais ça, c'est des supputations d'astronomes ... (d'un gars? )
 
La NASA n'en parle pas. C'est "très loin"...
 
*Les trucs dont je parle, c'est des centaines de sources différente et des études pluridisciplinaires.  
 
Les prémices de tout ça sont déjà d'ailleurs déjà bien visible un peu partout....  
 
Bref. Je comprend qu'on puisse ne pas s'y résoudre, c'est "humain".

Je suis d'accord avec toi, du pur point de vue scientifique, la plupart de ces docus ne font pas seulement dans le catastrophiste (à mon avis assez justifié) mais aussi dans le "sensationaliste" qui n'est pas la garantie de la meilleure rigueur scientifique.

Cependant, leur reprocher cela serait oublier qu'en plus d'être des création médiatiques (= pour faire du blé) ce sont aussi pour les chercheurs qui s'expriment dedans des moyens de pression politique = de lobbying.

Ca se résume à ça: si tu ne fais pas réagir le public, tu ne fais pas réagir le politique. Le lobbying de l'industrie dispose dans les institutions nationales et internationales d'une force de conviction incomparable à celle du monde scientifique. Donc on peut dire que "c'est de bonne guerre" que ce dernier essaie de capter l'attention du public en grossissant un peu le trait (en vérité, on peut se demander s'ils le forcissent assez...).

Bien entendu, si tu prends trop le public pour des cons, ça finit par se retourner contre toi (scientifiques comme industriels d'ailleurs... mais pour ces derniers en général le mal est déjà fait..)

 
Matte ça, tu vas comprendre..
 

The Power Of Nightmares.
Reportage de la BBC.

c'est en 3 parties, ca fait l'historique des fondamentalistes Islamistes, ca fait l'historique des Néoconservateurs Américains, ca les met en parallèle, et ca finit par désamorcer toute la psychose de la menace Islamiste et même réfuter l'existence réelle d'Al Quaeeda aujourd'hui, c'est juste super bien réalisé, pas trop lourd, y'a même un chouia d'humour British planqué dedans.

Génial à tout point de vue + Indispensable pour prendre du recul sur tout les évenements tournant la autour.

Indispensable :
http://www.youtube.com/watch?v=c4_ [...] ure=relmfu (les 2 autres parties suivent... c'est subbé en anglais Version Youtube (un peu approximatif)
Hésitez pas si vous trouvez d'autres liens.

http://www.youtube.com/watch?v=OO39mCdWNvM
 
Documentaire sur l'empire Samsung, une bombe  

drap'

drap too

http://secretdes7soeurs.blogspot.fr/
 
Et aprés, les esprits bien intentionnés, vont nous raconter que le conspirationnisme, c'est de la couille...

Le conspirationnisme c'est de la couille....

Ça s'appelle simplement un accord anti-concurrentiel ça se fait tout le temps et on est souvent pas au courant.

Impossible de trouver plastic planet je veux bien un MP.

pour Moi, un accord anti concurrentiel non public et non écrit, ça s'appelle une entente illicite, mais en pire, parce que comme dans le cas des fabricant d'ampoule, le but est vraiment d'enkuler tous le monde, en secret, le plus longtemps possible.  
 
Là, pour le pétrole, on peut vraiment parler d'un complot entre 7 personnes pour contrôler le marcher mondiale et donc toute l'économie qui en découle.  
 
Oui, ça se fait plus souvent qu'on le pense, d'où mon interrogation du refus d'accepter le conspirationnisme.  ( bon, aprés, les dérives style reptiliens, satanistes, fin du monde... ok )

On peut le voir où ce docu ?

youtube !

 
Bah déjà faut faire gaffe aux mots... le mot "conspirationniste" tel qu'il est utilisé aujourd'hui englobe tellement toutes les théories de chiasse de la terre qu'il vaut mieux l'éviter.  
 
Mais si on regarde la définition wiki de conspiration :  
 

 
Après le problème c'est que ca implique souvent une volonté machiavélique de nuire.
 
Et y'a un paquet de thèses de conspirationnistes qui réduisent à une vision machiavélique d'un homme ou un groupe d'hommes maléfiques ce qui est en fait beaucoup plus complexe, beaucoup plus ancré dans nos sociétés, et beaucoup plus "méchanique" et donc beaucoup plus grave !  
 
Dans le cas des corporations et de leurs méfaits, qui sont nombreux, il faut bien se rapeller que la plupart de ces méfaits se font dans le cadre de la loi, ou se font mécaniquement par les lois du marché, ce qui, encore une fois, est encore plus grave.  
 
Le problème des conspirations, c'est pas qu'elles n’existent pas, parce-qu’elles existent, et en soi, je ne trouve pas invraisemblable qu'un état PUISSE organiser un meurtre, ou des meurtres sur son sol pour un intérêt stratégique quelconque, le problème, c'est que la plupart des conspirationnistes sont bornés et stupides, et se mettent en quêtes de conspiration, en trouvent partout, en font une obsession, alors que ça n'a absolument aucun sens, et en plus ils accordent trop d'importance à la gravité même de leur "conspiration", et en oublient le bon sens, du style NON, organiser un attentat contre son propre pays en arrivant a jeter des avions sur des immeubles pour pouvoir faire la guerre aux musulmans, tout en le dynamitant avec une technologie coûteuse en même temps... parceque ça permet de faire gagner de l'argent à un promoteur immobilier, ça n'a AUCUN SENS.  
 
Et pour continuer sur le 9/11, fascinant tout ces autistes (des 2 bords pour le coup   ) :  5000 morts à newyork y'a 10 ans, c'est 5000 morts hein... c'est tragique, l'évenement à son importance, de part ses conséquences directes et indirectes, mais la manière technique dont il s'est produit il a 4 gouvernements en arrière beaucoup moins, il se passe des choses aujourd'hui aussi...

Et si c'est pas déjà fait d'ailleurs, cooki1977n, regardes dans l'ordre :  
 
Corporation  
et Le monde selon Monsanto
 
Si tu veux bouffer de la corporation surpuissante déstructrice et en comprendre les fonctionnements  
 
Si t'es intéressé un minimum par la géopolitique moyen orientale principalement Américaine, et si tu zappes pas quand ca parle d'Israel, des Islamistes, de l'Afghanistan ou autre, regardes le totalement indispensable (vraiment)  
 
Power of nightmares de la BBC (dispo sur youtube avec sous titres un peu moyens en anglais)

Corporation > Vue
et Le monde selon Monsanto > Vue
 

 
http://www.delaservitudemoderne.org/video.html#film

Gracias !  
 
ps : sur le conspirationnisme, un article du monde diplomatique qui va dans le sens dont je parlais, et qui est pas tendre avec les fameux traqueurs de conspirationnistes types HFRiens :  
http://blog.mondediplo.net/2012-08 [...] -la-poutre  
 
Très intéressant (la dernière partie moins vu qu'elle ne parle uniquement que de la finance et de l'europe)  
 
A lire