Reprise du message précédent :
Un making of de TS ici -> http://www.youtube.com/watch?v=8G5u2j3AopA
pour ceux que ça interesse

ça ne rentre pas dans l'odre, car je vois pas pourquoi skynet s'emmerderait à envoyer un truc dans le passé, pour sauver quelqu'un d'autre que lui même, vu qu'il tentera pas de buter le bon connor qui l'emmerde
Et pareil je vois pas pourquoi connor s'emmerderait à sauver sa mère d'un monde qui n'est pas le sien et donc qui n'est pas sa mère
Et de même, si on est sûr qu'ils sont pas en train de se sauver eux mêmes, quel est l'intérêt de regarder ?

En fait Kyle Reese explique à Sarah dans la voiture quand il la sauve après la séquence du night club qu'ils ne savent pas si ils sont bien dans le bon continuum ou si c'est un continuum parallèle
C'est fort de Cameron, il distille juste ce qu'il faut, car j'avais pas autant cogité là dessus auparavant

 
Raaa mais merde j'ai cru que tu avais compris après nos échanges de MP.
 
1- les persos de terminator 1 proviennent tous déjà d'une trame 1, la trame 0 n'apparait jamais, dans aucun film pas même dans le 1 : dans terminator 1, Kyle nous dit que JC lui a donné une photo de sa mère. Il l'a fait sciemment pour qu'il tombe amoureux d'elle, il savait qu'il était son père. Le JC dont parle Kyle dans ce film est JC1, pas JC0
2- quand on envoie des gens dans le passé on anticipe pas les paradoxes que l'on peut occasioner, en l'occurence JC0 a provoqué sa propre disparition dès l'instant qu'il a expédié Kyle Reese dans le passé
3- Sarah Connor a toujours été la mère de John, y compris de JC0. En revanche le père de JC0 est un quidam lambda, celui de JC1 est Kyle Reese
 
Je peux pas être plus clair.

Y'a pas de JC0    
C'est une boucle c'est tout.
Faut l'accepter comme les sabres lasers dans Star Wars  

C'est une théorie pour faire cohabiter terminator 1 et 2    
Si il n'y avait jamais eu de 2 ok l'explication "c'est une boucle c'est tout" était suffisante. Mais terminator 2 fout la merde puisque d'un coup le futur n'est plus immuable  

Il est pas dit que pour une raison X ou Y Connor demande à Kyle de mentir sur la date du jugement dernier.
Mais bon, faut prendre comme ca vient Terminator et s'éclater  

Oui je sais bien mais moi je suis du genre à ne plus réussir à dormir à cause des paradoxes dans "Les Visiteurs 2"  

 (Bon on résume, je me prends une baise torride sur les fesses avec un mec qui pense qu'à me protéger,  
  mais j'ai un gros doute sur sa paternité, fuck...)
  "John, ramène ta gueule ! Bon ton père s'appele Kyle Reese, retiens ce nom, tu l'enverras dans le passé pour me protéger"
  (j'ai honte, mais j'ai attendu tellement d'années qu'un mec trouve mon point G que ça va quoi, on a droit à des bonus )
  ...
  Putain de fusil de tapette dailleurs, où est ma gatling morveux ?
                           /
                          /

 
Ah ouai quand meme  

 
justement, JC0 n'avait aucun intérêt à faire ça

Ben voila, si on veut la version DC, faudra acheter un lecteur BR

J'abandonne.

Trois minutes   ...
 
J'avais souvenir d'avoir lu je sais plus où qu'il y avait une vingtaine de minutes amputées ...

Ce ne sont pas 3 minutes qui vont sauver le montage catastrophique du film et les errements du scénario...

Carrément, avec les vingt minutes j'avais quelques espoirs, mais là .

Si les 3 minutes manquantes, c'est la fin où John 17 ans se réveille après une bonne cuite, et qu'on découvre qu'il a tout rêvé, tout s'explique et ça gomme tous les défauts de montage et incohérences scénaristiques

c'est clair qu'avec 3 minutes on va pas aller loin
j'ai quand même hâte de revoir la scène avec le collecteur
à peu près le seul truc valable du film pour moi

ha, enfin

Terminator Salvation est à mon avis le plus mauvais de tous les Terminator...  
 
On a la un film ou les machines pensent comme des humains, c'est ridicule...  
 

Toi t'as rien compris au film

 
Toi t'a rien compris aux machines...  
 

Ca fait 5 mois que j'ai vu le film, ca fait loin, mais de ce que j'ai compris

Eternel débat des voyages dans le temps, pas envie de m'y mettre

 
Non, mais la, c'est juste que le scenar est capilotracté.  
 
Ils devaient avoir besoin de faire un suspense, mais ils avaient pas d'idées...  
 

 
elles ont lues les coupures de presse et pu déterminer que le soldat kyle reese des années 80 qui s'est fait toper par les flics était le meme qui a sauvé sarah conor de lui même donc skynet
 
sinon j'ai peut être oublié l'explication la plus tangible, mais je te rappelle que Kyle Reese est en position numéro 2 sur la murder list de skynet
si skynet savait que kyle reese était si important pour connor qu'il irait se jeter dans la gueule du loup pour le sauver, pourquoi il se doute même pas qu'en le butant ça pourrait surement faire vachement chier Connor ?
 
nan c'est vraiment trop débile, ils se sont chié dessus  

pff même un cpc6128

ou ma caltos TI-82

bon ok après lui avoir remis ses batteries nucléaires

enfin ses piles ...

J'aurai du inventer Skynet en seconde avec tiens

je serais devenu célèbre

et riche

Je pense qu'on a pas affaire à un paradoxe temporel comme dans retour vers le futur: si Reese meurt, Connor sera tjs dans le futur, il ne va pas "s'effacer" comme Marty donc le Skynet qui bute Reese aura tjs Connor sur les bras. Ca valide l'hypothèse comme quoi les machines se sont servies de Reese comme appât.  
C'est tjs incohérent, les paradoxes le sont tjs Je fais avec.

 
Et donc, il n'y aurait aucun intérêt d'envoyer qui que ce soit dans le passé, puisque ça ne change pas le futur.  
 
Ce qui implique donc, que d'avoir envoyer les deux premiers Terminator pour tuer Sarah Connor dans le passé ne servirait à rien.  
 

 
Numéro 1, le numéro 2, c'est Connor.  
 
Il est évident que skynet sais que Reese est le "futur" père de Connor (on ne sais pas comment skynet le sais, d'ailleurs), sinon pourquoi le mettre en numéro 1 sur sa murder list, alors qu'il s'agit pour le moment d'un gars banal qui ne sais même pas lui même qu'il va aller dans le passé, dans le futur ( je me comprend... ) ?

T'as raison, c'est mal ficelé en fait. Outre le fait que l'hypothèse du voyage dans le passé est grotesque bien sûr...

 
Enfaite, c'était cohérent dans T1, dans T2 il y avait quelques incohérences (faudrait que je le revois) mais encore ça collait à peu prêt, mais le T3 et T4 on rendu totalement incohérent les 2 premiers volets.    
 
Quand je dit cohérent, c'est en admettant que le voyage dans le passé est possible, bien sur.    
 
La première incohérence que j'avais relevé dans T1, c'était Reese qui arrivait à poil du futur :
 
- Explication 1 : C'est JC qui lui à fait une blague avant de partir en lui planquant ses fringues.
 
- Explication 2 : Kyle préfère venir à poil dans les années 80, plutôt que saper comme un clodo d'après guerre nucléaire.
 
- Explication 3 : les voyages dans le temps ne permettent pas de faire voyager une matière non-organique... euh wait...  

 
 
C'est surtout parce que Connor s'est apparemment présenté auprès de la résistance comme "l'élu", et qu'il a du dire à tout le monde que son père venait du futur et qu'il s'appelait Kyle Reese.
L'info a du être interceptée par Skynet. Mais Skynet de 2018 ignore encore tout des voyages dans le temps et a simplement déduit que JC était cinglé, à partir de là il est plus malin pour lui d'attirer JC en retenant un gamin prisonnier que de le tuer sans être sûr du résultat.

en fait ils n'en savent tiren, c'est ce que Kyle dit dans Terminator 1 dans la voiture après avoir sauvé Sarah de sa premiere confrontation avec le terminator

c'est juste l'enveloppe qui doit être organique
pourquoi je sais pas
dans la mouche par exemple quand il va dans le pod il doit y aller à poil, car sa machine fait la distinction.

en fait j'ai une hypothèse
skynet avait développé une sorte de four crématoire pour les hommes, consistant à les réduires en atome et envoyer tout ça dans un autre univers pour vraiment être débarassé de toute trace organique.
Il a découvert par hasard qu'il pouvait les envoyer dans un autre point de l'espace, et du coup de l'espace temps.
découvrant cela et étant dans la merde au niveau de la guerre, il découvre qu'il suffit que la surface soit organique seulement, donc comme il a déjà des prototypes avec surface organique, il s'en sert

et pi c'est tout  

pas mal

Il suffisait pour les machines d'envoyer un Terminator en 2018 pour anticiper les problèmes qu'a posés Marcus eh pis voilà
 
T'façon faut pas trop se prendre la tête, on est un peu comme dans le cas des Bioman :
Skynet n'avait qu'à envoyer 2578 T-1000 dans les années 90 et c'était réglé

Il a pas eu le temps, la résistance était dans son salon au moment de l'envoie du T800. Kyle a été envoyé dans la foulée. Caÿ explikaÿ dans T1

Je parlais de T-1000, pas de T-800

Pardon, on peut quand même imaginer la même situation Et puis "sisi" impératrice...

D'un autre côté on est un peu sur le topic "Sisi"

 
Sa y est ils cherchent à vendre les droits, partiels ou complets.... avec de la chance ils vireront mcg et feront quelque chose de bien

Information à prendre avec des pincettes :

Apparemment, après le rachat de Ouï FM, Arthur essaierait de se diversifier en tentant de s'approprier, à priori via AWPG, les droits de la franchise Terminator.

Quelqu'un pour confirmer la chose ?

j'y crois pas, trop cher
 
JEL 100 au passage