Reprise du message précédent :

 
 
houooooooooo la tu va cherche loin pour la photo c simple il a photograpier la tombe mai vu ke la tombe na pas lieu d'etre la vu kil a sauve le doc alors tt se kil a photographie c l'herbe et kan il revien en 1985 ou en 1955 il y von toujour a la meme heure meme date se ki fait kil arrive juste avant etre arrive ou reparti je sais aps si je ss tres clair mais bon c assez simple

 
 
oui lol c se con de nidelse

 
 
 
alors la c pas con mais la solution et tres simple la dolorian avec la kelle doc est venu et kil a cahce dans une grotte manque aussi d'essence probablement ej sais aps du a la chaleur profuke par la foudre lol ben l'essence a du s'evaporer sans doute ou alors 2 eme ipotese le doc a du roule pour cache la voiture dans la grote et il est peu etre arrive lui meme a cour d'essence lol a mediter je pense

Merci pour le multi post en SMS ça fait plaisir

Orthographe johann1418... on n'est pas sur un téléphone ici !

Son profil ressemble à ses posts

 
 
 
je suis au courant kon n'ai pas sur un telephone mais c bien internet non alors j'ecri comme tout le monde ecri sur msn et d'autre vous devrier comprendre non vou ete pas trop bete??

Perso, je ne te lis même pas. C'est trop fatiguant.

et moi j'dois activer ma fonction "traduction" et ça me fatigue.

 
Non mais là tu passes pour un benêt, comme tous les gens qui écrivent en SMS sur MSN d'ailleurs, et tu ne respectes pas la charte qui demande d'écrire de façon intelligible. On a le temps, on a de la place, on est entre êtres humains (enfin je crois ), donc on écrit correctement.
 
Merci

Han !!! LANGUE DE PUTE IS BACK !!!!
 

 
Il a fallu que je relise la phrase 3 fois avant de la comprendre!!!...
   
C'est vrai en plus...
 

Ils ne vont pas prendre la Delorean que le Doc a planqué à l'attention de Marty car entre temps l'essence s'est évaporé!

 
  L'acteur, c'est Flea, le bassiste des Red Hot

Je sais pas si vous avez remarqué, mais dans BTTF2, lorsque Marty & Doc rentrent de 2015, Doc n'a même pas vu que la date sur le moniteur "Last Time Departure", il y'a inscrit NOV 1955, alors qu'il devrais y'avoir OCT 1985...
 

 
Il y a aussi qu'en premier il ne cherchait pas a revenir et qu'il s'était fait descendre par biff alors qu'a la fin il a eu tout le temps de fabriquer une autre machine puisqu'il ne s'est pas fait descendre et avait envie de revenir.

PFFFFFFFFFFFFF !!!!!!!!!!!
 
 
11 pages de topic pour ça !!! Alors que la réponse est toute bête.
 
La Delorean cachée dans la grotte est un diesel. Or Doc n'avait que de l'essence avec lui, et pas de gazole...
 
 
En tout cas c'est la seule explication...    

Impossible, la Delorean n'a été produite qu'en version essence (à l'époque, un Diesel sur une voiture de sport, voyons [souvenez-vous de la pub de VW, le gars qui dit "Je roule au Diesel...." ]).
Au passage, le moteur était de Peugeot Renault et Volvo

 
Non et non, ce n'est pas possible, le futur est changé à partir du moment où le vieux Biff trouve le jeune Biff et lui file l'almanach. Même s'il hésite, il n'y aura pas besoin d'intervention extérieure pour lui faire franchir le pas, c'est donc un peu comme s'il était destiné à accepter, tôt ou tard. Donc, le futur a changé à partir de ce moment-là, point.
La seule explication vraiment crédible et solide, je l'ai lue en parcourant le topic depuis le début (ben oui, ça fait quelques jours que je suis dessus...), c'est que le futur a changé et que Marty, Doc et Jennifer ont été instantanément projetés dans le futur alternatif imparfait ( ) à leur insu.
Et ceci est logique, puisqu'il ne peuvent pas exister sur les deux branches alternatives en même temps. Le futur qu'ils ont connu lors de leur aventure du début du film a été virtualisé sans qu'ils s'en rendent compte. Ils sont donc revenu au temps 1985 de cette branche-là. Et le fait que le vieux Biff disparaît, c'est en fait qu'il est probablement déjà mort, en 2015...
Et de plus, comme il a été précisé, le quartier dans lequel vit Marty n'a pas dû trop changer entre les deux réalités parallèles, et il n'est même pas obligatoire que Marty et Jennifer vivent ensemble à cet endroit (ce qui serait quand même hautement improbable, vu que Marty était en Suisse au moment où il aurait dû rencontrer Jenn), puisque le changement se fait pendant qu'ils vont chercher Jenn évanouie (donc a priori, maison fermée et on ne sait pas qui est dedans).
 
D'ailleurs, à ce sujet, il y a une question que je me pose : quand Doc appelle Marty pour venir l'aider à ramasser Jenn, y-a-t-il contact avec la famille de Marty ou pas ? Il y a quand même deux femmes évanouies dans l'entrée de la maison, elles ont crié et ont donc dû être entendue depuis l'intérieur... Enfin, je sais pas, normalement, la famille de la vieille Jennifer aurait dû se précipiter et voir Doc dans l'entrée avec deux femmes à ses pieds... Mais Doc a peut-être (probablement, même) agi assez vite et traîné Jennifer loin de la maison avant d'aller chercher Marty.
 
Great Scott !! (énigme, que cette locution, tout de même ! Pourquoi crier "Great Scott" ???? Et pourquoi l'avoir traduit par "Nom de Zeus" ???? )

Moi ce qui me gène dans BTTF 2 c'est quand Biff revient !!
Je suis désolé, mais au moment où Biff à filé l'almanach à Biff "jeune", on aurait du voir le monde changé d'un coup !!!
Ou alors que Marty disapraisse ou je ne sais quoi d'autre....... mais il aurait fallu un changement radical !!!
Pas un aurtre continium espace temps !!

Pourquoi ???
Parce que dans BTTF 1, au moment où le père de marty se décrourage et ne veut pas aller voir sa "futur" femme, on voit Marty et ses frère sur la photo disparaitre.
Voilà !! C'est ça que j'aime, un changement en LIVE !!!!!
Tu change un truc, paff, tout ce change !!

L'effet papillon merde !!!!!!!!!!!!!!!!  

truc de fou cette trilogie, voila pourquoi je kiffe, elle fait encore parler d'elle tant d'années après je sais pas pq mais je sens que dans quelques temps il vont nous sortir un N° 4

Avec MJ Fox qui a arrété sa carrière un 4 me semble compromis.

quelques millions de dollars et ca rentre dans le lot jvous dit moua

C'est si dur que ça, de lire le pavé que j'ai laissé juste avant ton post ?  
Le "changement en live", comme tu dis, c'est précisement un glissement vers un autre continuum espace-temps... Comme dans le 1, quand Marty glisse vers une réalité dans laquelle il n'existe pas et donc disparaît progressivement...

Ca rejoins mon hypothèse de changement a effet retard....
A partir du moment ou le cours du temps est modifié il y a un delai(valable à tout les instants futurs) pour que ce soit pris en compte, c'est ce qui explique les points suivants:
-Marty ne disparait pas instantanément quand il empêche son père de rencontrer sa mère
-Le vieux biff a le temps de revenir dans le futur avant de disparaitre
-La delorean existe dans le 1985 alternatif(il est peu probable que doc en ai construit une en prison)

Non, il ne disparaît pas instantanément parce qu'il peut encore influer sur le futur. Il est une variable que l'année 1955 ne connaissait pas, donc, les événements à venir ne sont que le fruit de probabilités hasardeuses dont il est l'unique variable. Par contre, et c'est là qu'il y a erreur, au moment où il est sur scène, lorsque Georges se fait piquer Lorraine par le crétin, il n'y a pas de raison qu'il disparaisse comme il le fait, le reste de l'histoire ne dépend plus de lui, et George est lui-même prédestiné à envoyer chier le bouffon.
 

Le futur dans lequel il revient est le futur changé, ça ne peut vraiment pas être autrement, dans la logique de BTTF. Il disparaît parce qu'il est probablement mort en 2015 (les gens riches ne vivent pas forcément très vieux, à bouffer des conneries et à se faire des ennemis violents...). Ceci dit, il est vrai que, logiquement, il aurait dû disparaître en 1955, une fois que le jeune Biff a l'almanach...
 
-La delorean existe dans le 1985 alternatif(il est peu probable que doc en ai construit une en prison)[/quotemsg]
Hmmm, ça, c'est foutrement intéressant !!
 
Mais ça confirme le fait que les passagers de la delorean ainsi que la delo elle-même sont compris en dehors du temps et de ses modifications, lors du voyage... Puisqu'ils arrivent à une époque où ils existent déjà. Tandis que dans le 1, Marty revient à un moment où il disparaît avec la delo, et donc, il reprend sa place. Mais si son double n'était jamais parti, il aurait été dans la merde grave.
Tandis que dans le 2, Marty existe déjà et est en Suisse, et Doc est en prison. La delo quant à elle, n'existe pas.
 
Et, en passant, Jenn et Einstein existent eux aussi, et sont en double exemplaire, dans le 1985 alternatif, puisque tout ce beau monde n'est jamais parti dans le futur, dans cette réalité-là.
Et ça, ça risque fort de les foutre dans la merde, contrairement à ce que dis Doc au moment où ils repartent en 1955...
 
 
Ah, oui, il y avait une autre question : pourquoi, à la fin du 1, dans sa vie parfaite, Marty fréquente quand même Doc... La réponse est évidente : Doc l'attend depuis 1955, depuis son retour vers le futur ! Il a donc tout fait pour recréer leur amitié et le faire partir exactement dans les même conditions pour éviter un paradoxe spatio-temporel.
 
Cependant, et là, c'est tordu, ce Marty-là, bourgeois et friqué, n'aura certainement pas le même comportement en arrivant en 1955, et risque de réellement foutre le merdier dans ce que son autre lui-même a bien arrangé, et donc, lorsque lui-aussi reviendra en 1985 (s'il a quand même réussi à caser ses parents ensemble), son monde aura changé, et il se retrouvera peut-être dans la situation de départ de Marty, avec un père loser et une mère alcolo, chose qui l'aura influencé dans son adolescence à cultiver son amitié pour Doc et partir en 1955 et...

Mais non, moi je ne veux pas que ça change progressivement, je veux que tout change instantanément !!
Puisque Biff revient vers le futur en ayant changé le passé, donc à son retour, hop, tout est différend !!
Et pas cette merde de continum espace temps !!

Par exemple :

Je reviens dans le passé, je vais voir le créateur de ce topic quand il était jeune, et je fais tout pour qu'il deteste BTTF en lui racontant n'importe quoi.
Et hop quand je reviens, ce Topic n'existe pas, puisque le créateur de ce Topic "detestait" BTTF....

Vous comprennez ???

Ok je sais que vous allez me dire : "et Marty, le Doc et Jenn ils deviennent quoi, puisque le futur à changé à cause de l'almanach ??"
Et bah justement, ils reste dans ce futur là, mais il se produit un changement radical (et eux reste sur place, tout en voyant le changement du décors), pour s'adapter aux changement que Biff à fait...

 
J'ai l'impression que notre vision est assez proche au final.
Si j'ai bien suivi ta vision veut qu'en tant que voyageur dans le temps ils sont une donnée "externe" et dispose d'une certaine latitude pour modifier à nouveau le court du temps avant qu'ils finissent dans le néant(s'ils se retrouvent en double ou s'ils ne sont pas supposés exister). Je dois avouer que ca se tiens plutot bien.
Effectivement lorsqu'ils abandonnent Einstein et Jennifer dans le 1985 alternatifça devrait poser problème... En même temps on peut supposer que le 1985 alternatif n'existant plus cela revient à avoir fait une pause en 1985 pour déposer les 2 avant d'aller éviter le drame... Lorsque la réalité revient à la "normale", il ne reste que les 2 versions déposées.

 
Oui mais au final tu arrive quand même à un paradoxe: Si tu étais allé dans le passé pour faire en sorte que l'auteur du topic deteste BTTF, le topic n'aurais jamais pu exister et cette discussion non plus, tu n'aurais donc pas pu avoir l'idée de revenir dans le passé. (c'est compliqué oui)

Justement il n'y a pas de paradoxe dans bttf. Au final Marty va dans tous les cas en 1955.
Ce qui prètes à discussion c'est effectivement le 1985 alternatif ou personne n'est censé être allé dans le temps...
Mais si on part dans cet hypothèse on se rends compte que ce 1985 alternatif n'est pas viable... il est basé sur un voyage dans le temps qui au final n'a pas lieu. Dans la 1985 alternatif Marty ne vas pas en 2015 et donc le vieux Biff ne repart pas en 1955 donner l'almanach au jeune Biff qui du coup ne devient pas le magna du 1985 alternatif... Et tout redeviens comme dans le 1er film...Ce qui entraine du coup une situation de boucle, la situation à la fin de bttf entraines le 1985 alternatif quin'est pas viable, la réalité du 1985 "normal" revient, etc...

Effectivement, tu as raison sur le fait que je ne me rappelerais plus du Topic, donc plus aucun souvenir

Mais supposons que lorsque je rentre dans la Dolorean, je suis immunisé contre tout changement, donc quand je reviens, je peux voir les effets de mes actes, car je m'en rappelle.
Et à ce moment là, l'efft papillon aura fonctionné

Mais je pense à un autre truc là :

Qu'en est-il du "moi jeune" qui sera dans le passé, puisque lorsque je reviendrais dans le futur il sera forcément différent, puisqu'il n'aura pas connu cette discussion, car elle n'aura jamais existé, donc il ne serait jamais retourné dans le passé, donc je me retrouverais avec un autre "moi", donc ça serait MOI le doublon !!!!!!!!!

J'ai mal à la tête !!!!!!  

Mais c'est précisément ce que je te dis ! Ils sont à Hilldale, au moment du changement. Un quartier qui est déjà tout pourri, à la base (enfin, en 2015...), donc qui ne subit pas forcément un grand changement par rapport à ce qu'il devrait être dans le 2015 alternatif résultant du 1985 infernal (tu me suis ?).
Rien ne dit que le changement ne se fait pas sous nos yeux et que, justement, à Hilldale, ben ça reste exactement pareil. D'autant qu'il y a peu de chance que le chaos généré par Biff ait survécu à la mort de Biff (puisqu'il est manifestement mort, dans le 2015 alternatif, puisqu'il disparaît, dans la scène coupée...).
Donc ce que tu dis est précisément ce qui se passe, sans que nos amis s'en rendent compte : la réalité change sous leurs yeux, mais ils ne le voient pas parce qu'ils sont dans le quartier le plus pourri de la ville.
 

Voilà, c'est ce que je voulais dire, si j'ai bien compris ce que tu as dit.  
A lire : la nouvelle "l'Homme variable" de Philip K. Dick, à ce sujet.
 

Tu as tout à fait raison ! Si le Marty qu'on voit partir dans le temps à la fin du 1 n'était pas parti, on se serait retrouvé avec deux Marty : un bourgeois friqué qui joue au golf, et un qui revient à peine de 1955 et qui ne comprend rien à ce qui lui arrive. C'est pour ça que Doc est super intelligent et a compris qu'il lui fallait faire partir Marty dans le passé et donc tout faire comme c'est arrivé sans lui donné de soupçon au sujet du gilet pare-balle.
 
C'est un sacré malin, cet Emmett...

Tout ce qui est dans la Delorean n'est pas pour autant immunisé, sinon comment expliquer que les papiers, journaux et photos se modifient en fonction des modifications de l'espace temps ?

Tout juste, Alfred !

Ah tu as raison, comme ils sont dans le quatier le plus pourris, on pouvait pas voir les changements :-(((

En tout cas je pense que le voyage dans le temps sera jamais possible !!
Car ça serait le chaos !!
C'est ingérable un pouvoir comme celui-là

Voilà, comme par exemple, dans le 1, quand Marty revient, il ne voit pas les changements par rapport à sa situation de départ, ça ne lui saute pas aux yeux, alors que ça a changé...
Et pareil, dans le 2, quand ils reviennent en 1985, y'a bien quelques petits trucs qui gênent Marty, comme les barreaux aux fenêtres, mais il ne se posent pas la question plus longtemps...
 
Ah, oui, et pour répondre à Maurice Chevalier (je ne pensais pas dire ça, un jour, dans ma vie... ), en fait, c'est vrai que les journaux, photos, etc. changent, mais ils sont quand même un peu immunisés dans le sens où la photo de la tombe ne disparaît pas, lorsque la tombe est cassée, et pourtant, il est un peu bizarre de se dire que Marty ait voulu photographier de l'herbe... non ?

Ahhhhhh ça j'avais oublié !!!!!!

Effectivement !!! La photo aurait dû disparaitre !!!!!

 
Il ne faut pas confondre 'l'idée de faire quelque chose" Et faire vraiment cette chose. C'est comme si je me disais maintenant, si un jour j'ai accès à une machine à voyager dans le temps je vais remonter le temps et me donner les numéros de lotto. Donc pourquoi je ne les ait pas les numéros de lotto ? Soit parce que je n'aurai pas accès à la machine, soit que je déciderai de ne pas remonter le temps, car l'idée de vouloir faire un truc n'implique pas son action future, on peut changer d'idée en cours de route.
 
Dailleurs moi je trouves que si une personne décide de voyager dans le temps, en allant vers le future, cette personne ne pourra pas se voir 10 ans plus tard. Car cette personne a prit la machine et a fait un bond de 10 ans dans le future. La seule chose que cette personne pourra constater à son sujet à son arrivée dans le future c'est que ses proches vont être surpris de le voir, puisque il était disparu depuis 10 ans. Parce que rien ne prouve que cette personne va décider de revenir a son point de départ, donc le système solaire (disons cela comme ça) ne peut pas concevoir le futur de cette personne "au cas ou" elle changerait d'idée. Sinon cela voudrait dire que tout est écrit et donc que nous n'avons pas le libre arbitre.

Je plussoie et le 2ème opus comporte donc une hérésie : puisqu'ils sont tous disparu en 1985 il ne peuvent pas se voir en 2015 et encore moins avoir pu fonder une famille.

C'est tout à fait logique en plus !!

 
De plus, il arrive quoi avec le doc de 2015 ? Il est mort de vieillesse ?