Reprise du message précédent :

Ça tombe bien, moi aussi.
Maintenant le reste de ton post c'est tout simplement n'importe quoi, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit et balances des énormités. En gros t'as rien compris à ce que j'ai dit donc désolé mais je vais pas perdre mon temps à répéter ce que j'ai écris noir sur blanc au post d'avant. Relis à tête reposée.

Le problème ici c'est qu'un technicien réagirait surement mieux que les super-scientifiques dans Prometheus

Etant donné qu'il s'agit d'une équipe de branquignoles,  tout juste bons à être placés dans un sas de dépressurisation, qu'ils soient prisonniers ou colons, peut importe leur QI, etc..

Bah bien sur on est de mauvaise foi parce que tu sais pas quoi argumenter sur le "Alien est aussi incohérent que prométheus"

Hormis sur un fait non réaliste dans un film de SF ²

 
Peut être que vu le ton que toi et certains emploient il n'as pas jugé pertinent (a raison) d'échanger la dessus puisque de toute façon ça finira en "va t'acheter des neurones" etc

En attendant les attaques ad hominen c'pas moi qui les fait C'pas moi qui balance non plus des phrases sans argumenter. Donc faudrait arreter de jouer la victime et commencer par balayer devant sa porte ...

Du calme les enfants!

 
Ah? Donc maintenant, j'ai dit qu'Alien était aussi incohérent que Prometheus?
 
Et on peut donc accorder à Alien d'être un film non réaliste de SF alors que Prometheus, pour un grand nombre des mêmes incohérences qui lui sont reprochés, deviendrait un nanard de série Z?  

Alien contient quelques incohérences ou facilités scénaristiques.
Prometheus en contient pléthore, et d'un niveau autrement plus grave.
Le film est défendable sur d'autres plans. Il a un certain nombre de qualités. Mais vraiment, tenter de le défendre sur ce terrain c'est peine perdue

Tu as en tout cas essayé d'argumenter en ce sens avec la croissance de l'alien suite à ma remarque.

Pour la 12.000 fois irréaliste ne veut pas dire incohérent. Un vaisseau qui se déplace à la vitesse de la lumière c'est irréaliste. Un sabre laser c'est irréaliste. La force c'est irréaliste. Un alien inconnu à la croissance fulgurante c'est irréaliste. C'est pas incohérent. A la rigueur c'est incohérent avec la science que l'on connait ... mais dans ce cas là on ne regarde pas de la science fiction !

Des scientifiques en exploration sur une nouvelle planète avec une possible rencontre du 3eme type qui respectent pas des règles élémentaires de 40aine et de prudence c'est incohérent. Et développer une intrigue sur cette ficelle de merde c'est prendre son spectateur pour un con.

   
Un pote post doc en physique des plasmas a bondi de son siège pendant cette scène alors bon...

 
 
Tout le point de départ d'Alien le huitième passager avec un équipage de navire qui devrait bien moins plaisanter avec la sécurité que des scientifiques incapables de soutenir la pression. La preuve, au moins Vickers, elle,  elle applique la quarantaine comme il faut.  

Promettre tes housses c'est quand même la lie ce film,à dormir quoi.

Dsl c'était plus fort que moi le jeux de mots.

Des routiers de l'espace, clairement des mecs au taquet  

Nan, mais Alien se la jouait pas "mythe de Prométée revisité", y avait pas ce fond pseudo mystico retour au Créateur de l'Humanité ...
Là, Scott s'est foiré en voulant prétendre à autre chose que de la "conne SF" avec de la 3D.
 
Y a pas le fond, à peine la forme.
 
 
Bon, ceux qui ont craqué sur le BR, y a des trucs à en tirer à par vos détournements d'image genre SJ penseur constipé ?
Le commentaire nous apprend des trucs vitaux pour rattraper le désastre ?

 
1 truc. Bravo .  
 
Au passage c'est juste un phénomène inexpliqué mais tout à fait acceptable dans un contexte de science fiction : croissance prodigieuse, trajet de retour long, rien ne dit qu'il ne tape pas dans les réserves de bouffe.
Pas grand chose à voir avec le poulpe de promethéus qui passe de 0,5 à 500 Kg en 2 heures alors qu'il est coincé dans une salle d'examen verrouillée. La ca choque *plus*.
 
Prométhéus c'est une expédition annoncée à 1000 milliards de dollars, donc tu es en droit d'attendre une certaine cohérence d'ensemble dans le comportement de l'équipage, dans la façon d'explorer le nouvel environnement. Pas possible de dire A: c'est une expédition à 1000 miyards et B : on a engagé des retardés mentaux recalés en première année de biologie.
 
Lorsqu'ils retirent leurs casque non, impossible, absurde, débile : simplement une histoire bâclée. Il aurait suffit d'inventer un truc genre "haha mes supercapteurs volants magiques ont finit d'analyser l’atmosphère, aucune trace du moindre micro organisme on peut retirer nos casques y'a pas de risque de contamination", ou mieux si on y passe plus de 2 secondes, mais non. Rien à foutre, j’écris un scénar qui n'a ni queue ni tête et je m'en bats les steaks. Pis les fan boyz défendront aveuglément le nanar de toute façon.

 
 
c'est ce qui est annoncé lors de la phase d'approche ... quand le vaisseau est encore en descente, en mode slalom entre les montagnes, non ?
   

Non, c'est ce qui est annoncé quand ils ne détectent aucune trace de vie

oui. ça n'est pas expliqué.

Même le Monsieur en rose il dit qu'il aime pas  

Le messager de Dieu a parlé !

Autre point, pour ceux qui annoncent que c'est hype de tailler sur Prometheus tout en encensant Alien : j'ai maté les trois premiers films y'a deux mois, histoire de préparer le bluray de Prometheus, et je me suis fait chier. Replacé dans le contexte de l'époque (79) je dis pas, mais perso j'ai trouvé ça sacrément ennuyeux (ptet parce que c'est un film devenu commun au même titre que Star Wars donc que tu le veuilles ou non, tu t'es fait spoiler l'histoire des tas de fois).
 
Donc je hate sans lover à côté.

Bon, maintenant que ce topic a une chance de retrouver un semblant de cohésion, j'en profite pour parler du navet film:
 
1- Est ce que l'un d'entre vous a vu les 30 minutes de scènes coupées présentes sur le blu ray du film et si oui peut on avoir un feedback ?  
 
Spoilers warning:
 
2- J'ai vu l'une des scènes coupées hier et personnellement je trouve que c'est une connerie de l'avoir enlevée car elle aide a comprendre la psychologie d'un personnage sous exploité. Il s'agit d'une scène ou le biologiste tombe une première fois sur les vers alors qu'il est accompagné par toute l'équipe du vaisseau.
L'équipe découvre la salle des jarres avec le liquide noir au sol. Le biologiste tombe sur un ver d'une vingtaine centimètres, semblable a un insecte terrestre et décide de l'emporter. Tout le monde le félicite pour sa découverte leur premier extra terrestre. Ils le prennent en main et David le mets dans un bocal pour l'emmener au vaisseau. fin.
 
Ce qui ressort donc ici c'est que le biologiste n'a plus peur des vers puisqu'il a déjà eu une expérience positive et inoffensive avec eux à un stade de développement moindre et qu'il les a même déjà manipulés ! Cette scène éclaire a mon sens un point qui restait obscur: sa réaction totalement irréaliste (et incohérente avec l'expérience professionnelle qu'il est sensé avoir ) en rencontrant un spécimen adulte.
 
Alors certes c'est pas encore le délire d'un point de vue scientifique dirons certains: il a pas envoyé un tractopelle stérilisé qu'il a ensuite fait hélitreuiller jusqu'au vaisseau en pilotant le tout a une distance de sécurité de 200 km (équipé d'un slip en kévlar, on sait jamais).  
 
Le fait d'avoir coupé cette scène nuit au film d'un point de vue narratif a mon sens. Si vous en avez vu d'autres partagez vos avis !

J'ai fait un post il y a quelques pages pour certaines scènes coupées  
 
Page 69

Mouais entre un ver de 20 cm et une bite géante de 2m qui adopte la posture et l'attitude d'un cobra je sais pas si j'aurai la même réaction entre les deux bestioles. Surtout après avoir vu un charnier de SJ de 3m de haut avec les bides ouverts

 
 
Le charnier est vu après, cette scène de découverte est censée se passer au tout début.  
 
(Ce qui n'excuse pas le comportement du scientifique quand même)

Et cette scène est censé se passer avant ou après qu'ils aient dit qu'ils n'y avait pas de vie dans la structure ?
C'est peut-être pour ça qu'ils l'ont coupée, ils ont pensé que ce n'était pas cohérent

euh allo, le charnier est à l'entrée de la crypte il me semble. C'est en suivant les corps et les images hologrammes qu'ils trouvent la crypte et donc les pety vers.

Peut être vu après le ver de 20cm mais surtout avant la bite de 2m qui les tue. Si ne pas avoir peur d'un ver ca se comprend, faire joujou avec un cobra alien après avoir vu le charnier ... bof bof.

Tout à fait, personnellement les vers "transformés" n'inspirent pas confiance, ils n'ont pas un aspect amical mais bon j'imagine on doit excuser le comportement des scientifiques enjoués de trouver des aliens  

D'ailleurs ca explique pourquoi les SP utilise une flûte pour commander leur vaisseau. En fait ce sont des charmeurs de serpents from outer space

Les mecs sont pas venus en slip non plus, exagérez pas. leur combi résiste a une tempête de sillice qui leur balance des silex gros comme le poing dans la gueule a 150 km/h.  On peut raisonnablement se dire que le mec a pu se croire en sécurité face a une bite d'une mètre de long qu'il a déjà manipulé.

Merci de souligner une incohérence de plus

 
Je t'invite a reprendre mes posts (ça devrait pas être trop long vu qu'apparemment tu les connais déjà) et à me montrer où je "chie" injsutement sur Prometheus. Je n'ai d'ailleurs pas "décortiqué" le film, je l'ai jsute vu une fois au cinéma.  Pas de ma faute si les erreurs sont tellement grosses qu'un seul visionnage suffit pour les repérer.
 
Et je ne m'enflamme pas du tout

 
Pas besoin de reprendre quoi que ce soit, la modération s'en est déjà chargé. Ce n'est pas ta vision du film qui est remise en cause mais tes posts agressifs. Si tu veux débattre du film en lui même, personne s'en plaindra après tout tu es libre d'avoir aimé ou pas.
 
Mr Gnou:
 
C'est des incohérences ou de la fiction, ton discours s'adapte en fonction de ce qui t'arrange c'est assez dommage. Au final je pense qu'on arrivera jamais a avoir ton avis de manière objective et sans sarcasme.
 

Bah non, qu'ils aient une uber combi qui résiste à des silex projetés à 150 km/H pourquoi pas (ca c'est la fiction). Mais dans ce cas ca devrait resister au cobra alien (là c'est l'incohérence). Mais bon, partons du principe que ce cobra alien est complètement uber et que sa force est bien supérieur à un silex d'1kg projeté à 150 km/h. Idem pour le SP ou le Zombie qui atomisent les casques comme un rien. M'enfin ca me dérange pas plus que ca cette résistance à géométrie variable. Il y a bien pire dans le film;

Et garde ton petit ton condescendant hein

 
Désolé d'avoir bléssé ton petit coeur. On fait la paix ?
 

 
Ils ont cité un de mes messages, après avoir répété 3 fois à des gens qui ne comprenaient pas que la croissance de l'alien n'était pas une incohérence mais la partie "fiction" de science fiction. De là à dire que tous mes posts sont agressif, faut ptet pas pousser mémé dans les orties.  
 
EDIT: Je viens de cramer que c'est à toi que je répondais avec mon message agressif. Sans doute pour ça que tu vois tous mes messages remplis de haine

Prometheus est un bon film car il aborde des sujets sur la foi, la filiation et comment les hommes conçoivent leur héritage
 
je vois pas bien comment on aurait pu faire cette trame en 2h sans laisser des erreurs scénaristes
le moyen de ce film est de montrer comment des gens, guidés par des motivations intimes différentes font face à ce qu'ils considèrent tous comme étant extraordinaire
 
alors comme dans tout film de SF il y a des incohérences, mais je ne trouve pas qu'elles nuisent au propos où à la portée du film
 
si des gens ici considèrent que le propos n'est pas assez dense / fourni ou de qualité, c'est un autre problème
 
mais quand même R. Scott, a je trouve bien manié certains symboles.
ce que j'ai aimé justement c'est qu'il ne donne pas trop d'explications, ou ne souhaite pas directement expliquer les attitudes de chacun clairement.
pour moi c'est un film sur la conviction et sur la foi. Le fait qu'il se place dans un vaisseau avec des Alien n'est qu'un décorum
 
et s'il y a des scènes inutiles navrantes comme le zombie, je rappellerais simplement que des scènes inutiles y en a dans beaucoup beaucoup de films